Modérateurs: Garion, Silverwitch

denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.
et oui…c'est çà le privé.
Rainier a écrit:denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.
et oui…c'est çà le privé.
c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?

Kôôl-x a écrit:schumi84f1 a écrit:la différence de traitement privé/public est quand même à l'avantage des fonctionnaires, ce ne sont pas des légendes urbaines : sécurité de l'emploi (sauf bien sur quand on te fait 50 CDD), le décompte des années de retraite, vu hier les jours de carence en cas de maladie (sachant que cela a été prouvé statistiquement, un salarié de public a plus de jours maladie qu'un salarié du privé sur une année)...etc
La différence est tellement évidente que je gagne 2.2 fois plus sous contrat de droit privé que je ne gagnais avec un statut de fonctionnaire, pour le même boulot. C'est vrai, c'est vachement à l'avantage des fonctionnaires.![]()
Sinon, "quand on te fait 50 CDD", ça veut dire que t'es pas fonctionnaire, précisément. CQFD.


denifumi a écrit:sheon a écrit:denifumi a écrit:de nos jours la securité de l'emploi ca vaut de l'or non?
puis un jour de carence pour les fonctionnaires et 4 pour le privé elle est ou la la solidarité?
l'education nationale c'est autre chose ne melangeons pas tout ,pas beaucoup de metiers peuvent se vanter d'etre en vacances toute les 8 semaines et avoir pratiquement 2 mois l'été.
T'as vu le salaire ? Faut arrêter de se focaliser sur les vacances. Ma mère en passe une très grande partie à bosser pour préparer ses cours, et c'est pas la seule.
avec aussi 18 heures de cours par semaine.
mais c'est pas un boulot de tout repos au contraire ca c'est sur.
rien a voir avec d'autres fonctionnaires qui bulent toute la journée,genre dans le tresor public.
Nicklaus a écrit:Si elle n'était pas sans arrêt en grève, elle n'aurait pas à bosser quand elle est en vacances.
Et vlan !


Bob Cramer a écrit:Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.


Bob Cramer a écrit:Rainier a écrit:denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.
et oui…c'est çà le privé.
c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?
On va le redire encore une fois :
Prof des écoles = 24h/semaine de présence devant tous les élèves
108h à répartir annuellement qui comprend les différentes réunions (collègues, parents, inspecteur...), l'aide personnalisée et la formation continue.
On en est à 27h de travail par semaine.
Une fois que tout ça est fait, il nous reste à préparer la classe, à corriger le travail des élèves, etc. Là, c'est assez inégalitaire, puisque ce travail dépend de l'expérience de chacun, du niveau qu'il a, du nombre de niveau qu'il y a dans la classe et aussi, soyons francs, de la conscience professionnelle de chacun. Un débutant y passera facilement 20h/semaine (c'est ce que je faisais ma première année avec des CM2), un prof expérimenté qui a un CM1 depuis 15 ans en fera la moitié moins. Soit quand même 10h...
Le salaire d'un prof débutant est autour de 1400 € / mois, pour un BAC+5, cadre A de la fonction publique. Un technicien niveau Bac chez Airbus gagne 1000 € de plus, et je te garantie que lui aussi a la sécurité de l'emploi...
Moi, en plus, j'ai pris une direction d'école, payée royalement 170 € de plus par mois, pour environ 40h de boulot mensuel supplémentaire. Soit un taux horaire de 4,25€ de l'heure!!!!!! Moitié moins qu'une femme de ménage...
Alors, je veux pas faire pleurer, mais les poncifs à la con sur ces feignasses de profs commencent à me casser franchement les couilles.
Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.

Ghinzani a écrit:Bob Cramer a écrit:Rainier a écrit:denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.
et oui…c'est çà le privé.
c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?
On va le redire encore une fois :
Prof des écoles = 24h/semaine de présence devant tous les élèves
108h à répartir annuellement qui comprend les différentes réunions (collègues, parents, inspecteur...), l'aide personnalisée et la formation continue.
On en est à 27h de travail par semaine.
Une fois que tout ça est fait, il nous reste à préparer la classe, à corriger le travail des élèves, etc. Là, c'est assez inégalitaire, puisque ce travail dépend de l'expérience de chacun, du niveau qu'il a, du nombre de niveau qu'il y a dans la classe et aussi, soyons francs, de la conscience professionnelle de chacun. Un débutant y passera facilement 20h/semaine (c'est ce que je faisais ma première année avec des CM2), un prof expérimenté qui a un CM1 depuis 15 ans en fera la moitié moins. Soit quand même 10h...
Le salaire d'un prof débutant est autour de 1400 € / mois, pour un BAC+5, cadre A de la fonction publique. Un technicien niveau Bac chez Airbus gagne 1000 € de plus, et je te garantie que lui aussi a la sécurité de l'emploi...
Moi, en plus, j'ai pris une direction d'école, payée royalement 170 € de plus par mois, pour environ 40h de boulot mensuel supplémentaire. Soit un taux horaire de 4,25€ de l'heure!!!!!! Moitié moins qu'une femme de ménage...
Alors, je veux pas faire pleurer, mais les poncifs à la con sur ces feignasses de profs commencent à me casser franchement les couilles.
Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.
Personne ne t'a mis un flingue dans la bouche pour faire ce boulot, hein...

silverwitch a écrit:Les banques vont apprendre l'argent aux petits: ça promet une prochaine génération de banqueroute générale !
Les banques vont apprendre l'argent aux petits

Ghinzani a écrit:Il faut juste apprendre à ne pas abuser du crédit et de ne pas vivre au dessus de ses moyens...

silverwitch a écrit:Ghinzani a écrit:Il faut juste apprendre à ne pas abuser du crédit et de ne pas vivre au dessus de ses moyens...
Dommage que les banques aient été incapables se conformer à ce bel adage...

Bob Cramer a écrit:Rainier a écrit:denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.
et oui…c'est çà le privé.
c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?
On va le redire encore une fois :
Prof des écoles = 24h/semaine de présence devant tous les élèves
108h à répartir annuellement qui comprend les différentes réunions (collègues, parents, inspecteur...), l'aide personnalisée et la formation continue.
On en est à 27h de travail par semaine.
Une fois que tout ça est fait, il nous reste à préparer la classe, à corriger le travail des élèves, etc. Là, c'est assez inégalitaire, puisque ce travail dépend de l'expérience de chacun, du niveau qu'il a, du nombre de niveau qu'il y a dans la classe et aussi, soyons francs, de la conscience professionnelle de chacun. Un débutant y passera facilement 20h/semaine (c'est ce que je faisais ma première année avec des CM2), un prof expérimenté qui a un CM1 depuis 15 ans en fera la moitié moins. Soit quand même 10h...
Le salaire d'un prof débutant est autour de 1400 € / mois, pour un BAC+5, cadre A de la fonction publique. Un technicien niveau Bac chez Airbus gagne 1000 € de plus, et je te garantie que lui aussi a la sécurité de l'emploi...
Moi, en plus, j'ai pris une direction d'école, payée royalement 170 € de plus par mois, pour environ 40h de boulot mensuel supplémentaire. Soit un taux horaire de 4,25€ de l'heure!!!!!! Moitié moins qu'une femme de ménage...
Alors, je veux pas faire pleurer, mais les poncifs à la con sur ces feignasses de profs commencent à me casser franchement les couilles.
Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.
Rainier a écrit:Bob Cramer a écrit:Rainier a écrit:denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.
et oui…c'est çà le privé.
c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?
On va le redire encore une fois :
Prof des écoles = 24h/semaine de présence devant tous les élèves
108h à répartir annuellement qui comprend les différentes réunions (collègues, parents, inspecteur...), l'aide personnalisée et la formation continue.
On en est à 27h de travail par semaine.
Une fois que tout ça est fait, il nous reste à préparer la classe, à corriger le travail des élèves, etc. Là, c'est assez inégalitaire, puisque ce travail dépend de l'expérience de chacun, du niveau qu'il a, du nombre de niveau qu'il y a dans la classe et aussi, soyons francs, de la conscience professionnelle de chacun. Un débutant y passera facilement 20h/semaine (c'est ce que je faisais ma première année avec des CM2), un prof expérimenté qui a un CM1 depuis 15 ans en fera la moitié moins. Soit quand même 10h...
Le salaire d'un prof débutant est autour de 1400 € / mois, pour un BAC+5, cadre A de la fonction publique. Un technicien niveau Bac chez Airbus gagne 1000 € de plus, et je te garantie que lui aussi a la sécurité de l'emploi...
Moi, en plus, j'ai pris une direction d'école, payée royalement 170 € de plus par mois, pour environ 40h de boulot mensuel supplémentaire. Soit un taux horaire de 4,25€ de l'heure!!!!!! Moitié moins qu'une femme de ménage...
Alors, je veux pas faire pleurer, mais les poncifs à la con sur ces feignasses de profs commencent à me casser franchement les couilles.
Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.
J'ai été PEGC (Prof d'enseignement général des collèges), je ne sais pas si cet intitulé de poste existe encore, pendant deux ans. donc je connais aussi.
C'est un boulot plus fatiguant et moins bien payé qu'un employé de bureau qui fait de la saisie informatique et réponds à 3 coups de fil par jour (je ne parle que des coups de fil professionnels)
Par contre, à niveau d'études comparatif, cela n'est pas plus stressant, plus fatiguant, plus prenant que celui d'un cadre informatique, (je prends mon exmple personnel, mais je ne suis pas une exception !)qui peut être réveillé la nuit ou le week end et devoir intervenir parce qu'une chaine de traitements (un batch, un job comme vous voulez) s'est planté.
Ou d'être appelé le dimanche à midi ou pendant les vacances (cela m'est arrivé trop de fois) pour donner des éléments d'analyse à votre DSI. Et c'est du boulot non payé (t'es cadre, donc heures supp, moi pas connaitre)
On m'a même appelé après mon départ de la société d'ou je venais de démissionner ...bon là, je lmeur ai dit d'aller se faire foutre.
Mon boulot actuel est tellement prenant et me laisse tellement peu de temps dans la journée que je ne fais qu'une seule pause (le déjeuner) et que je ne me léve de ma chaise qu'en dernier ressort quand j'ai vraiment trop envie de pisser.
ah, j'oubliais, je fais 35 heures ...en 3,5 jours !
(pour info, aujourd'hui si je suis en train de pianoter et de glander devant mon PC,c'est à la maison ...je suis en RTT, merci Martine !)

Rainier a écrit:Qui le premier a fait des comparaisons ?
Qui compare son salaire à celui d'un technicien Airbus ?
Et même à celui d'une femme de ménage(faut le faire !!)
Qui parle de tous ces "branleurs assis devant leur PC pianotant 30 mn avant de faire 10 mn de pause clope/café" ?
Tout ça, ça ne divise pas les Français (ou les Chinois d'ailleurs) ? ça ne contribue pas à opposer les uns avec les autres ?
Bref, encore fois tu juges les posts des uns et des autres de façon peu équitable, suivant que cela corresponde à tes idées ou pas
Rainier a écrit:c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?

silverwitch a écrit:Rainier a écrit:Qui le premier a fait des comparaisons ?
Qui compare son salaire à celui d'un technicien Airbus ?
Et même à celui d'une femme de ménage(faut le faire !!)
Qui parle de tous ces "branleurs assis devant leur PC pianotant 30 mn avant de faire 10 mn de pause clope/café" ?
Tout ça, ça ne divise pas les Français (ou les Chinois d'ailleurs) ? ça ne contribue pas à opposer les uns avec les autres ?
Bref, encore fois tu juges les posts des uns et des autres de façon peu équitable, suivant que cela corresponde à tes idées ou pas
Un peu de sérieux, Rainier: à quoi est-ce que Bob Cramer répond ? À Rainier qui écrit:Rainier a écrit:c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?
denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.
et oui…c'est çà le privé.
silverwitch a écrit:Rainier a écrit:Qui le premier a fait des comparaisons ?
Qui compare son salaire à celui d'un technicien Airbus ?
Et même à celui d'une femme de ménage(faut le faire !!)
Qui parle de tous ces "branleurs assis devant leur PC pianotant 30 mn avant de faire 10 mn de pause clope/café" ?
Tout ça, ça ne divise pas les Français (ou les Chinois d'ailleurs) ? ça ne contribue pas à opposer les uns avec les autres ?
Bref, encore fois tu juges les posts des uns et des autres de façon peu équitable, suivant que cela corresponde à tes idées ou pas
Un peu de sérieux, Rainier: à quoi est-ce que Bob Cramer répond ? À Rainier qui écrit:Rainier a écrit:c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?

Rainier a écrit:On peut remonter loin, si tu veux !


schumi84f1 a écrit:Kôôl-x a écrit:schumi84f1 a écrit:la différence de traitement privé/public est quand même à l'avantage des fonctionnaires, ce ne sont pas des légendes urbaines : sécurité de l'emploi (sauf bien sur quand on te fait 50 CDD), le décompte des années de retraite, vu hier les jours de carence en cas de maladie (sachant que cela a été prouvé statistiquement, un salarié de public a plus de jours maladie qu'un salarié du privé sur une année)...etc
La différence est tellement évidente que je gagne 2.2 fois plus sous contrat de droit privé que je ne gagnais avec un statut de fonctionnaire, pour le même boulot. C'est vrai, c'est vachement à l'avantage des fonctionnaires.![]()
Sinon, "quand on te fait 50 CDD", ça veut dire que t'es pas fonctionnaire, précisément. CQFD.
à chaque règle son exception !
il est possible aussi qu'en étant dans le privé tu fasses plus d'heure que lorsque tu bossais dans le public
le salaire est donc une "compensation" de ces heures supplémentaires "non rémunérées"
Kôôl-x a écrit:schumi84f1 a écrit:Kôôl-x a écrit:schumi84f1 a écrit:la différence de traitement privé/public est quand même à l'avantage des fonctionnaires, ce ne sont pas des légendes urbaines : sécurité de l'emploi (sauf bien sur quand on te fait 50 CDD), le décompte des années de retraite, vu hier les jours de carence en cas de maladie (sachant que cela a été prouvé statistiquement, un salarié de public a plus de jours maladie qu'un salarié du privé sur une année)...etc
La différence est tellement évidente que je gagne 2.2 fois plus sous contrat de droit privé que je ne gagnais avec un statut de fonctionnaire, pour le même boulot. C'est vrai, c'est vachement à l'avantage des fonctionnaires.![]()
Sinon, "quand on te fait 50 CDD", ça veut dire que t'es pas fonctionnaire, précisément. CQFD.
à chaque règle son exception !
il est possible aussi qu'en étant dans le privé tu fasses plus d'heure que lorsque tu bossais dans le public
le salaire est donc une "compensation" de ces heures supplémentaires "non rémunérées"
Bin non, je bosse pas plus puisque j'ai précisément accepté cette mission pour être plus chez moi et m'occuper de mon Potame. Va falloir te creuser un peu plus on dirait.


schumi84f1 a écrit:Kôôl-x a écrit:schumi84f1 a écrit:Kôôl-x a écrit:schumi84f1 a écrit:la différence de traitement privé/public est quand même à l'avantage des fonctionnaires, ce ne sont pas des légendes urbaines : sécurité de l'emploi (sauf bien sur quand on te fait 50 CDD), le décompte des années de retraite, vu hier les jours de carence en cas de maladie (sachant que cela a été prouvé statistiquement, un salarié de public a plus de jours maladie qu'un salarié du privé sur une année)...etc
La différence est tellement évidente que je gagne 2.2 fois plus sous contrat de droit privé que je ne gagnais avec un statut de fonctionnaire, pour le même boulot. C'est vrai, c'est vachement à l'avantage des fonctionnaires.![]()
Sinon, "quand on te fait 50 CDD", ça veut dire que t'es pas fonctionnaire, précisément. CQFD.
à chaque règle son exception !
il est possible aussi qu'en étant dans le privé tu fasses plus d'heure que lorsque tu bossais dans le public
le salaire est donc une "compensation" de ces heures supplémentaires "non rémunérées"
Bin non, je bosse pas plus puisque j'ai précisément accepté cette mission pour être plus chez moi et m'occuper de mon Potame. Va falloir te creuser un peu plus on dirait.
me creuser quoi ? t'es un cas à part qu'est-ce que tu veux que je te dises !
t'as su bien négocier ton job, c'est bien !
ça ferait peut-être chier ton employeur s'il savait qu'avant tu bossais plus pour 2,2 fois moins cher en faisant le même taf...
tu veux que je te dises bravo ?

silverwitch a écrit:D'ailleurs, moi aussi j'ai une question, tiens: c'est pendant un an ou deux ans que tu as été prof ?
Rainier a écrit:
Mais c'est pas vrai !![]()
Tu géres un dossier sur chaque individu postant sur ce forum (ou du moins sur ceux qui ne correspondent pas à ta façon de penser) ?
...en plus, de lire les messages privés dans l'heure qui suit !
Mais je sens que je vais finir au Goulag, si ça continue![]()
Oui, Madame la haut fonctionnaire du KGB ou de la Stasi, je le reconnais j'ai menti : je n'ai pas été PEGC pendant 2 ans mais pendant 14 mois pour 2 rentrées scolaires

Kôôl-x a écrit:schumi84f1 a écrit:Kôôl-x a écrit:schumi84f1 a écrit:Kôôl-x a écrit:schumi84f1 a écrit:la différence de traitement privé/public est quand même à l'avantage des fonctionnaires, ce ne sont pas des légendes urbaines : sécurité de l'emploi (sauf bien sur quand on te fait 50 CDD), le décompte des années de retraite, vu hier les jours de carence en cas de maladie (sachant que cela a été prouvé statistiquement, un salarié de public a plus de jours maladie qu'un salarié du privé sur une année)...etc
La différence est tellement évidente que je gagne 2.2 fois plus sous contrat de droit privé que je ne gagnais avec un statut de fonctionnaire, pour le même boulot. C'est vrai, c'est vachement à l'avantage des fonctionnaires.![]()
Sinon, "quand on te fait 50 CDD", ça veut dire que t'es pas fonctionnaire, précisément. CQFD.
à chaque règle son exception !
il est possible aussi qu'en étant dans le privé tu fasses plus d'heure que lorsque tu bossais dans le public
le salaire est donc une "compensation" de ces heures supplémentaires "non rémunérées"
Bin non, je bosse pas plus puisque j'ai précisément accepté cette mission pour être plus chez moi et m'occuper de mon Potame. Va falloir te creuser un peu plus on dirait.
me creuser quoi ? t'es un cas à part qu'est-ce que tu veux que je te dises !
t'as su bien négocier ton job, c'est bien !
ça ferait peut-être chier ton employeur s'il savait qu'avant tu bossais plus pour 2,2 fois moins cher en faisant le même taf...
tu veux que je te dises bravo ?
Bin non, juste t'as dit une connerie sur le statut de fonctionnaire "avantagé", je voulais le démontrer, c'est fait. Et je suis loin d'être une exception, suffit juste de lever le nez. Quand je retournerai dans la FP, je perdrai un bon paquet de pognon, c'est ça aussi, être fonctionnaire, se dire que quelque soit le boulot fourni, le salaire ne bouge pas.


schumi84f1 a écrit:c'est ce que je te dis, à chaque règle son exception
quand on fait des généralités, on sait très bien que ça touche pas 100%
c'est pour cela que cela s'appelle des généralités et pas des vérités
silverwitch a écrit:je t'aime comme tu es !
schumi84f1 a écrit:je l'ai fait !
silverwitch a écrit:Rainier a écrit:
Mais c'est pas vrai !![]()
Tu géres un dossier sur chaque individu postant sur ce forum (ou du moins sur ceux qui ne correspondent pas à ta façon de penser) ?
...en plus, de lire les messages privés dans l'heure qui suit !
Mais je sens que je vais finir au Goulag, si ça continue![]()
Oui, Madame la haut fonctionnaire du KGB ou de la Stasi, je le reconnais j'ai menti : je n'ai pas été PEGC pendant 2 ans mais pendant 14 mois pour 2 rentrées scolaires
C'est ce que je voulais savoir. J'apprécie les effets de manche et les moulinets, un peu moins certaines insinuations calomnieuses, mais bon je t'aime comme tu es !
Rainier a écrit:Merci de m'aimer "comme je suis" au point de supprimer purement et simplement mes réponses quand elles ne te conviennent pas![]()
Rainier a écrit:Lecture des messages privés

silverwitch a écrit:Rainier a écrit:Merci de m'aimer "comme je suis" au point de supprimer purement et simplement mes réponses quand elles ne te conviennent pas![]()
Ne te monte pas trop la tête, Rainier: ce n'est pas à cause de toi ou de tes propos qu'il y a eu censure.Rainier a écrit:Lecture des messages privés
![]()
Je passe sur le reste de ta diatribe, signe d'une évidente fatigue démobilisante.

rozz a écrit:schumi84f1 a écrit:je l'ai fait !
en aucun cas, mais heureux pour toi que tu aies cette impression.


schumi84f1 a écrit:rozz a écrit:schumi84f1 a écrit:je l'ai fait !
en aucun cas, mais heureux pour toi que tu aies cette impression.
et bien démontres moi que ce que j'ai écrit est faux !
à mon avis je peux attendre longtemps

rozz a écrit:schumi84f1 a écrit:rozz a écrit:schumi84f1 a écrit:je l'ai fait !
en aucun cas, mais heureux pour toi que tu aies cette impression.
et bien démontres moi que ce que j'ai écrit est faux !
à mon avis je peux attendre longtemps
tu n´as rien ecrit de precis, tu n´as cité aucun chiffre, alors ta demo (que j´attends toujours d´ailleurs), elle vaut peau de balle !
Et puis n´inverse pas les roles, c´est toi qui pretend que tu dis la verité, moi je te demande de le demontrer. La moindre des choses quand on affirme quelque chose, c´est :
- soit d´admettre que c´est un avis personnel, et non pas une verité universelle
- soit de le demontrer ou de tenter de le faire
vais-je attendre ?


Utilisateurs parcourant ce forum: Majestic-12 [Bot] et 1 invité