Des causes et des conséquences de la crise économique

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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede denim le 16 Nov 2011, 22:30

non mais je le sais ça, que l'état s'est désengagé vis a vis des départements et autres communes…la taxe pro, en est d'ailleurs un gros manque.
"quand de-Gaulle ne sera plus là,il sera encore là".
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Rainier le 16 Nov 2011, 23:00

denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.

et oui…c'est çà le privé.


c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Bob Cramer le 17 Nov 2011, 01:06

Rainier a écrit:
denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.

et oui…c'est çà le privé.


c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?


On va le redire encore une fois :

Prof des écoles = 24h/semaine de présence devant tous les élèves

108h à répartir annuellement qui comprend les différentes réunions (collègues, parents, inspecteur...), l'aide personnalisée et la formation continue.

On en est à 27h de travail par semaine.

Une fois que tout ça est fait, il nous reste à préparer la classe, à corriger le travail des élèves, etc. Là, c'est assez inégalitaire, puisque ce travail dépend de l'expérience de chacun, du niveau qu'il a, du nombre de niveau qu'il y a dans la classe et aussi, soyons francs, de la conscience professionnelle de chacun. Un débutant y passera facilement 20h/semaine (c'est ce que je faisais ma première année avec des CM2), un prof expérimenté qui a un CM1 depuis 15 ans en fera la moitié moins. Soit quand même 10h...

Le salaire d'un prof débutant est autour de 1400 € / mois, pour un BAC+5, cadre A de la fonction publique. Un technicien niveau Bac chez Airbus gagne 1000 € de plus, et je te garantie que lui aussi a la sécurité de l'emploi...

Moi, en plus, j'ai pris une direction d'école, payée royalement 170 € de plus par mois, pour environ 40h de boulot mensuel supplémentaire. Soit un taux horaire de 4,25€ de l'heure!!!!!! Moitié moins qu'une femme de ménage...

Alors, je veux pas faire pleurer, mais les poncifs à la con sur ces feignasses de profs commencent à me casser franchement les couilles.

Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.
Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, vous pouvez essayer l'ignorance Abraham Lincoln
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede schumi84f1 le 17 Nov 2011, 09:16

Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:la différence de traitement privé/public est quand même à l'avantage des fonctionnaires, ce ne sont pas des légendes urbaines : sécurité de l'emploi (sauf bien sur quand on te fait 50 CDD), le décompte des années de retraite, vu hier les jours de carence en cas de maladie (sachant que cela a été prouvé statistiquement, un salarié de public a plus de jours maladie qu'un salarié du privé sur une année)...etc


La différence est tellement évidente que je gagne 2.2 fois plus sous contrat de droit privé que je ne gagnais avec un statut de fonctionnaire, pour le même boulot. C'est vrai, c'est vachement à l'avantage des fonctionnaires. :good

Sinon, "quand on te fait 50 CDD", ça veut dire que t'es pas fonctionnaire, précisément. CQFD.


à chaque règle son exception !
il est possible aussi qu'en étant dans le privé tu fasses plus d'heure que lorsque tu bossais dans le public
le salaire est donc une "compensation" de ces heures supplémentaires "non rémunérées"
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede sheon le 17 Nov 2011, 10:13

denifumi a écrit:
sheon a écrit:
denifumi a écrit:de nos jours la securité de l'emploi ca vaut de l'or non?
puis un jour de carence pour les fonctionnaires et 4 pour le privé elle est ou la la solidarité?
l'education nationale c'est autre chose ne melangeons pas tout ,pas beaucoup de metiers peuvent se vanter d'etre en vacances toute les 8 semaines et avoir pratiquement 2 mois l'été.

T'as vu le salaire ? Faut arrêter de se focaliser sur les vacances. Ma mère en passe une très grande partie à bosser pour préparer ses cours, et c'est pas la seule.


avec aussi 18 heures de cours par semaine.
mais c'est pas un boulot de tout repos au contraire ca c'est sur.
rien a voir avec d'autres fonctionnaires qui bulent toute la journée,genre dans le tresor public.

18h de cours, ça me paraît exagéré. C'est plutôt, à la louche, dans les 20-25h à mon avis. Mais bref, au final, avec les corrections et les préparations de cours, ça dépasse largement les 35h.
Moi, au lieu de parler des fonctionnaires, je pointerais plutôt du doigt l'administration de manière générale. Même si, là encore, généraliser ne mène à rien. Mais des branleurs, j'en ai vu un paquet dans ce domaine.
Nicklaus a écrit:Si elle n'était pas sans arrêt en grève, elle n'aurait pas à bosser quand elle est en vacances.
Et vlan ! :D

Ça aurait pu passer si la personne dont on parle n'avait pas été en grève qu'un seul jour de toute sa vie active :P
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede sheon le 17 Nov 2011, 10:18

Bob Cramer a écrit:Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.

Je croyais que ton boulot consistait à "torcher le cul des mômes" ? On m'aurait menti ?
:wink:
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Silverwitch le 17 Nov 2011, 11:17

Les banques vont apprendre l'argent aux petits: ça promet une prochaine génération de banqueroute générale !

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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Ghinzani le 17 Nov 2011, 11:33

Bob Cramer a écrit:
Rainier a écrit:
denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.

et oui…c'est çà le privé.


c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?


On va le redire encore une fois :

Prof des écoles = 24h/semaine de présence devant tous les élèves

108h à répartir annuellement qui comprend les différentes réunions (collègues, parents, inspecteur...), l'aide personnalisée et la formation continue.

On en est à 27h de travail par semaine.

Une fois que tout ça est fait, il nous reste à préparer la classe, à corriger le travail des élèves, etc. Là, c'est assez inégalitaire, puisque ce travail dépend de l'expérience de chacun, du niveau qu'il a, du nombre de niveau qu'il y a dans la classe et aussi, soyons francs, de la conscience professionnelle de chacun. Un débutant y passera facilement 20h/semaine (c'est ce que je faisais ma première année avec des CM2), un prof expérimenté qui a un CM1 depuis 15 ans en fera la moitié moins. Soit quand même 10h...

Le salaire d'un prof débutant est autour de 1400 € / mois, pour un BAC+5, cadre A de la fonction publique. Un technicien niveau Bac chez Airbus gagne 1000 € de plus, et je te garantie que lui aussi a la sécurité de l'emploi...

Moi, en plus, j'ai pris une direction d'école, payée royalement 170 € de plus par mois, pour environ 40h de boulot mensuel supplémentaire. Soit un taux horaire de 4,25€ de l'heure!!!!!! Moitié moins qu'une femme de ménage...

Alors, je veux pas faire pleurer, mais les poncifs à la con sur ces feignasses de profs commencent à me casser franchement les couilles.

Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.

Personne ne t'a mis un flingue dans la bouche pour faire ce boulot, hein...
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Silverwitch le 17 Nov 2011, 11:35

Ghinzani a écrit:
Bob Cramer a écrit:
Rainier a écrit:
denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.

et oui…c'est çà le privé.


c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?


On va le redire encore une fois :

Prof des écoles = 24h/semaine de présence devant tous les élèves

108h à répartir annuellement qui comprend les différentes réunions (collègues, parents, inspecteur...), l'aide personnalisée et la formation continue.

On en est à 27h de travail par semaine.

Une fois que tout ça est fait, il nous reste à préparer la classe, à corriger le travail des élèves, etc. Là, c'est assez inégalitaire, puisque ce travail dépend de l'expérience de chacun, du niveau qu'il a, du nombre de niveau qu'il y a dans la classe et aussi, soyons francs, de la conscience professionnelle de chacun. Un débutant y passera facilement 20h/semaine (c'est ce que je faisais ma première année avec des CM2), un prof expérimenté qui a un CM1 depuis 15 ans en fera la moitié moins. Soit quand même 10h...

Le salaire d'un prof débutant est autour de 1400 € / mois, pour un BAC+5, cadre A de la fonction publique. Un technicien niveau Bac chez Airbus gagne 1000 € de plus, et je te garantie que lui aussi a la sécurité de l'emploi...

Moi, en plus, j'ai pris une direction d'école, payée royalement 170 € de plus par mois, pour environ 40h de boulot mensuel supplémentaire. Soit un taux horaire de 4,25€ de l'heure!!!!!! Moitié moins qu'une femme de ménage...

Alors, je veux pas faire pleurer, mais les poncifs à la con sur ces feignasses de profs commencent à me casser franchement les couilles.

Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.

Personne ne t'a mis un flingue dans la bouche pour faire ce boulot, hein...


Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans le message de Bob ?
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Ghinzani le 17 Nov 2011, 11:35

silverwitch a écrit:Les banques vont apprendre l'argent aux petits: ça promet une prochaine génération de banqueroute générale !

Les banques vont apprendre l'argent aux petits

Il faut juste apprendre à ne pas abuser du crédit et de ne pas vivre au dessus de ses moyens...
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Silverwitch le 17 Nov 2011, 11:37

Ghinzani a écrit:Il faut juste apprendre à ne pas abuser du crédit et de ne pas vivre au dessus de ses moyens...


Dommage que les banques aient été incapables se conformer à ce bel adage...
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Ghinzani le 17 Nov 2011, 11:39

silverwitch a écrit:
Ghinzani a écrit:Il faut juste apprendre à ne pas abuser du crédit et de ne pas vivre au dessus de ses moyens...


Dommage que les banques aient été incapables se conformer à ce bel adage...

...absolument et les gouvernants de légiferer en son temps et les gens d'être raisonnables...
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Rainier le 17 Nov 2011, 11:41

Bob Cramer a écrit:
Rainier a écrit:
denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.

et oui…c'est çà le privé.


c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?


On va le redire encore une fois :

Prof des écoles = 24h/semaine de présence devant tous les élèves

108h à répartir annuellement qui comprend les différentes réunions (collègues, parents, inspecteur...), l'aide personnalisée et la formation continue.

On en est à 27h de travail par semaine.

Une fois que tout ça est fait, il nous reste à préparer la classe, à corriger le travail des élèves, etc. Là, c'est assez inégalitaire, puisque ce travail dépend de l'expérience de chacun, du niveau qu'il a, du nombre de niveau qu'il y a dans la classe et aussi, soyons francs, de la conscience professionnelle de chacun. Un débutant y passera facilement 20h/semaine (c'est ce que je faisais ma première année avec des CM2), un prof expérimenté qui a un CM1 depuis 15 ans en fera la moitié moins. Soit quand même 10h...

Le salaire d'un prof débutant est autour de 1400 € / mois, pour un BAC+5, cadre A de la fonction publique. Un technicien niveau Bac chez Airbus gagne 1000 € de plus, et je te garantie que lui aussi a la sécurité de l'emploi...

Moi, en plus, j'ai pris une direction d'école, payée royalement 170 € de plus par mois, pour environ 40h de boulot mensuel supplémentaire. Soit un taux horaire de 4,25€ de l'heure!!!!!! Moitié moins qu'une femme de ménage...

Alors, je veux pas faire pleurer, mais les poncifs à la con sur ces feignasses de profs commencent à me casser franchement les couilles.

Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.


J'ai été PEGC (Prof d'enseignement général des collèges), je ne sais pas si cet intitulé de poste existe encore, pendant deux ans. donc je connais aussi.
C'est un boulot plus fatiguant et moins bien payé qu'un employé de bureau qui fait de la saisie informatique et réponds à 3 coups de fil par jour (je ne parle que des coups de fil professionnels)
Par contre, à niveau d'études comparatif, cela n'est pas plus stressant, plus fatiguant, plus prenant que celui d'un cadre informatique, (je prends mon exmple personnel, mais je ne suis pas une exception !)qui peut être réveillé la nuit ou le week end et devoir intervenir parce qu'une chaine de traitements (un batch, un job comme vous voulez) s'est planté.
Ou d'être appelé le dimanche à midi ou pendant les vacances (cela m'est arrivé trop de fois) pour donner des éléments d'analyse à votre DSI. Et c'est du boulot non payé (t'es cadre, donc heures supp, moi pas connaitre)
On m'a même appelé après mon départ de la société d'ou je venais de démissionner ...bon là, je lmeur ai dit d'aller se faire foutre.
Mon boulot actuel est tellement prenant et me laisse tellement peu de temps dans la journée que je ne fais qu'une seule pause (le déjeuner) et que je ne me léve de ma chaise qu'en dernier ressort quand j'ai vraiment trop envie de pisser.
ah, j'oubliais, je fais 35 heures ...en 3,5 jours !

(pour info, aujourd'hui si je suis en train de pianoter et de glander devant mon PC,c'est à la maison ...je suis en RTT, merci Martine !)
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Shoemaker le 17 Nov 2011, 11:44

Encore un article haut de gamme de Serge Halimi, un des esprits politiques les plus pointus de ce pays.

http://www.monde-diplomatique.fr/2011/11/HALIMI/46895
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
John Lee Hooker
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Silverwitch le 17 Nov 2011, 11:45

Rainier a écrit:
Bob Cramer a écrit:
Rainier a écrit:
denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.

et oui…c'est çà le privé.


c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?


On va le redire encore une fois :

Prof des écoles = 24h/semaine de présence devant tous les élèves

108h à répartir annuellement qui comprend les différentes réunions (collègues, parents, inspecteur...), l'aide personnalisée et la formation continue.

On en est à 27h de travail par semaine.

Une fois que tout ça est fait, il nous reste à préparer la classe, à corriger le travail des élèves, etc. Là, c'est assez inégalitaire, puisque ce travail dépend de l'expérience de chacun, du niveau qu'il a, du nombre de niveau qu'il y a dans la classe et aussi, soyons francs, de la conscience professionnelle de chacun. Un débutant y passera facilement 20h/semaine (c'est ce que je faisais ma première année avec des CM2), un prof expérimenté qui a un CM1 depuis 15 ans en fera la moitié moins. Soit quand même 10h...

Le salaire d'un prof débutant est autour de 1400 € / mois, pour un BAC+5, cadre A de la fonction publique. Un technicien niveau Bac chez Airbus gagne 1000 € de plus, et je te garantie que lui aussi a la sécurité de l'emploi...

Moi, en plus, j'ai pris une direction d'école, payée royalement 170 € de plus par mois, pour environ 40h de boulot mensuel supplémentaire. Soit un taux horaire de 4,25€ de l'heure!!!!!! Moitié moins qu'une femme de ménage...

Alors, je veux pas faire pleurer, mais les poncifs à la con sur ces feignasses de profs commencent à me casser franchement les couilles.

Quand vous voulez, vous venez passer 6h avec moi dans la classe avec des petits de 5 ans, vous verrez que vous serez plus fatigué qu'à pianoter sur votre PC pendant 30min avant de faire une pause clope/café de 10 min.


J'ai été PEGC (Prof d'enseignement général des collèges), je ne sais pas si cet intitulé de poste existe encore, pendant deux ans. donc je connais aussi.
C'est un boulot plus fatiguant et moins bien payé qu'un employé de bureau qui fait de la saisie informatique et réponds à 3 coups de fil par jour (je ne parle que des coups de fil professionnels)
Par contre, à niveau d'études comparatif, cela n'est pas plus stressant, plus fatiguant, plus prenant que celui d'un cadre informatique, (je prends mon exmple personnel, mais je ne suis pas une exception !)qui peut être réveillé la nuit ou le week end et devoir intervenir parce qu'une chaine de traitements (un batch, un job comme vous voulez) s'est planté.
Ou d'être appelé le dimanche à midi ou pendant les vacances (cela m'est arrivé trop de fois) pour donner des éléments d'analyse à votre DSI. Et c'est du boulot non payé (t'es cadre, donc heures supp, moi pas connaitre)
On m'a même appelé après mon départ de la société d'ou je venais de démissionner ...bon là, je lmeur ai dit d'aller se faire foutre.
Mon boulot actuel est tellement prenant et me laisse tellement peu de temps dans la journée que je ne fais qu'une seule pause (le déjeuner) et que je ne me léve de ma chaise qu'en dernier ressort quand j'ai vraiment trop envie de pisser.
ah, j'oubliais, je fais 35 heures ...en 3,5 jours !

(pour info, aujourd'hui si je suis en train de pianoter et de glander devant mon PC,c'est à la maison ...je suis en RTT, merci Martine !)


Et quel est l'intérêt de cette comparaison ? Qu'il faudrait aligner les profs sur le fonctionnement du privé ? L'instruction des enfants y gagnerait ? Ou bien qu'un prof n'a pas le droit de préciser quelles sont ses conditions de travail à ceux qui n'ont que le mot vacances accroché au clavier et participent à diviser les Français en les opposant les uns aux autres ?
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Rainier le 17 Nov 2011, 11:57

Qui le premier a fait des comparaisons ?
Qui compare son salaire à celui d'un technicien Airbus ?
Et même à celui d'une femme de ménage :eek: (faut le faire !!)
Qui parle de tous ces "branleurs assis devant leur PC pianotant 30 mn avant de faire 10 mn de pause clope/café" ?

Tout ça, ça ne divise pas les Français (ou les Chinois d'ailleurs) ? ça ne contribue pas à opposer les uns avec les autres ?

Bref, encore fois tu juges les posts des uns et des autres de façon peu équitable, suivant que cela corresponde à tes idées ou pas :?
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Silverwitch le 17 Nov 2011, 12:02

Rainier a écrit:Qui le premier a fait des comparaisons ?
Qui compare son salaire à celui d'un technicien Airbus ?
Et même à celui d'une femme de ménage :eek: (faut le faire !!)
Qui parle de tous ces "branleurs assis devant leur PC pianotant 30 mn avant de faire 10 mn de pause clope/café" ?

Tout ça, ça ne divise pas les Français (ou les Chinois d'ailleurs) ? ça ne contribue pas à opposer les uns avec les autres ?

Bref, encore fois tu juges les posts des uns et des autres de façon peu équitable, suivant que cela corresponde à tes idées ou pas :?


Un peu de sérieux, Rainier: à quoi est-ce que Bob Cramer répond ? À Rainier qui écrit:

Rainier a écrit:c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Rainier le 17 Nov 2011, 12:06

silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:Qui le premier a fait des comparaisons ?
Qui compare son salaire à celui d'un technicien Airbus ?
Et même à celui d'une femme de ménage :eek: (faut le faire !!)
Qui parle de tous ces "branleurs assis devant leur PC pianotant 30 mn avant de faire 10 mn de pause clope/café" ?

Tout ça, ça ne divise pas les Français (ou les Chinois d'ailleurs) ? ça ne contribue pas à opposer les uns avec les autres ?

Bref, encore fois tu juges les posts des uns et des autres de façon peu équitable, suivant que cela corresponde à tes idées ou pas :?


Un peu de sérieux, Rainier: à quoi est-ce que Bob Cramer répond ? À Rainier qui écrit:

Rainier a écrit:c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?



qui lui même répond à :


denim a écrit:en plus tu peux avoir un 13e mois…des heures sups payées,rubis sur l'ongle…des primes de vacance…une mutuelle comprise dans le salaire pour sauvegarder ta santé.

et oui…c'est çà le privé.

On peut remonter loin, si tu veux !
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Ghinzani le 17 Nov 2011, 12:06

silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:Qui le premier a fait des comparaisons ?
Qui compare son salaire à celui d'un technicien Airbus ?
Et même à celui d'une femme de ménage :eek: (faut le faire !!)
Qui parle de tous ces "branleurs assis devant leur PC pianotant 30 mn avant de faire 10 mn de pause clope/café" ?

Tout ça, ça ne divise pas les Français (ou les Chinois d'ailleurs) ? ça ne contribue pas à opposer les uns avec les autres ?

Bref, encore fois tu juges les posts des uns et des autres de façon peu équitable, suivant que cela corresponde à tes idées ou pas :?


Un peu de sérieux, Rainier: à quoi est-ce que Bob Cramer répond ? À Rainier qui écrit:

Rainier a écrit:c'est quoi le mieux : un 13eme mois, en bossant 11 mois par an ou un 12°+un 11°+un 10°en bossant 8 mois par an à tout casser ?

Je suis content d'être indépendant...
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Silverwitch le 17 Nov 2011, 12:10

Rainier a écrit:On peut remonter loin, si tu veux !


Je m'en fous. Je te posais une question: c'est quoi l'intérêt de cette comparaison, quand Bob ne fait que répondre sur le travail des professeurs parce que mis en cause ?

D'ailleurs, moi aussi j'ai une question, tiens: c'est pendant un an ou deux ans que tu as été prof ?
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Silverwitch le 17 Nov 2011, 12:29

Pour se détendre un peu, une chanson de Woody Guthrie, plus que jamais d'actualité:



The Jolly Banker

My name is Tom Cranker and I'm a jolly banker,
I'm a jolly banker, jolly banker am I.
I safeguard the farmers and widows and orphans,
Singin' I'm a jolly banker, jolly banker am I.

When dust storms are sailing, and crops they are failing,
I'm a jolly banker, jolly banker am I.
I check up your shortage and bring down your mortgage,
Singin' I'm a jolly banker, jolly banker am I.

When money you're needing, and mouths you are feeding,
I'm a jolly banker, jolly banker am I.
I'll plaster your home with a furniture loan,
Singin' I'm a jolly banker, jolly banker am I.

If you show me you need it, I'll let you have credit,
I'm a jolly banker, jolly banker am I.
Just bring me back two for the one I lend you,
Singin' I'm jolly banker, jolly banker am I.

When your car you're losin', and sadly your cruisin',
I'm a jolly banker, jolly banker am I.
I'll come and forclose, get your car and your clothes,
Singin' I'm jolly banker, jolly banker am I.

When the bugs get your cotton, the times they are rotten,
I'm jolly banker, jolly banker am I.
I'll come down and help you, I'll rake you and scalp you,
Singin' I'm jolly banker, jolly banker am I.

When the landlords abuse you, or sadly misuse you,
I'm jolly banker, jolly banker am I.
I'll send down the police chief to keep you from mischief,
Singin' I'm jolly banker, jolly banker am I.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Kôôl-x le 17 Nov 2011, 12:31

schumi84f1 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:la différence de traitement privé/public est quand même à l'avantage des fonctionnaires, ce ne sont pas des légendes urbaines : sécurité de l'emploi (sauf bien sur quand on te fait 50 CDD), le décompte des années de retraite, vu hier les jours de carence en cas de maladie (sachant que cela a été prouvé statistiquement, un salarié de public a plus de jours maladie qu'un salarié du privé sur une année)...etc


La différence est tellement évidente que je gagne 2.2 fois plus sous contrat de droit privé que je ne gagnais avec un statut de fonctionnaire, pour le même boulot. C'est vrai, c'est vachement à l'avantage des fonctionnaires. :good

Sinon, "quand on te fait 50 CDD", ça veut dire que t'es pas fonctionnaire, précisément. CQFD.


à chaque règle son exception !
il est possible aussi qu'en étant dans le privé tu fasses plus d'heure que lorsque tu bossais dans le public
le salaire est donc une "compensation" de ces heures supplémentaires "non rémunérées"


Bin non, je bosse pas plus puisque j'ai précisément accepté cette mission pour être plus chez moi et m'occuper de mon Potame. Va falloir te creuser un peu plus on dirait.
Internet ne rend pas plus con, mais rend la connerie plus visible.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede schumi84f1 le 17 Nov 2011, 12:55

Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:la différence de traitement privé/public est quand même à l'avantage des fonctionnaires, ce ne sont pas des légendes urbaines : sécurité de l'emploi (sauf bien sur quand on te fait 50 CDD), le décompte des années de retraite, vu hier les jours de carence en cas de maladie (sachant que cela a été prouvé statistiquement, un salarié de public a plus de jours maladie qu'un salarié du privé sur une année)...etc


La différence est tellement évidente que je gagne 2.2 fois plus sous contrat de droit privé que je ne gagnais avec un statut de fonctionnaire, pour le même boulot. C'est vrai, c'est vachement à l'avantage des fonctionnaires. :good

Sinon, "quand on te fait 50 CDD", ça veut dire que t'es pas fonctionnaire, précisément. CQFD.


à chaque règle son exception !
il est possible aussi qu'en étant dans le privé tu fasses plus d'heure que lorsque tu bossais dans le public
le salaire est donc une "compensation" de ces heures supplémentaires "non rémunérées"


Bin non, je bosse pas plus puisque j'ai précisément accepté cette mission pour être plus chez moi et m'occuper de mon Potame. Va falloir te creuser un peu plus on dirait.


me creuser quoi ? t'es un cas à part qu'est-ce que tu veux que je te dises !
t'as su bien négocier ton job, c'est bien !
ça ferait peut-être chier ton employeur s'il savait qu'avant tu bossais plus pour 2,2 fois moins cher en faisant le même taf...
tu veux que je te dises bravo ?
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Ghinzani le 17 Nov 2011, 13:03

ce n'est pas assez... :D
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Kôôl-x le 17 Nov 2011, 13:34

schumi84f1 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:la différence de traitement privé/public est quand même à l'avantage des fonctionnaires, ce ne sont pas des légendes urbaines : sécurité de l'emploi (sauf bien sur quand on te fait 50 CDD), le décompte des années de retraite, vu hier les jours de carence en cas de maladie (sachant que cela a été prouvé statistiquement, un salarié de public a plus de jours maladie qu'un salarié du privé sur une année)...etc


La différence est tellement évidente que je gagne 2.2 fois plus sous contrat de droit privé que je ne gagnais avec un statut de fonctionnaire, pour le même boulot. C'est vrai, c'est vachement à l'avantage des fonctionnaires. :good

Sinon, "quand on te fait 50 CDD", ça veut dire que t'es pas fonctionnaire, précisément. CQFD.


à chaque règle son exception !
il est possible aussi qu'en étant dans le privé tu fasses plus d'heure que lorsque tu bossais dans le public
le salaire est donc une "compensation" de ces heures supplémentaires "non rémunérées"


Bin non, je bosse pas plus puisque j'ai précisément accepté cette mission pour être plus chez moi et m'occuper de mon Potame. Va falloir te creuser un peu plus on dirait.


me creuser quoi ? t'es un cas à part qu'est-ce que tu veux que je te dises !
t'as su bien négocier ton job, c'est bien !
ça ferait peut-être chier ton employeur s'il savait qu'avant tu bossais plus pour 2,2 fois moins cher en faisant le même taf...
tu veux que je te dises bravo ?

Bin non, juste t'as dit une connerie sur le statut de fonctionnaire "avantagé", je voulais le démontrer, c'est fait. Et je suis loin d'être une exception, suffit juste de lever le nez. Quand je retournerai dans la FP, je perdrai un bon paquet de pognon, c'est ça aussi, être fonctionnaire, se dire que quelque soit le boulot fourni, le salaire ne bouge pas.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede iceman46 le 17 Nov 2011, 14:07

greve le 12 decembre des profs vive les fonctionnaires :D
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

au revoir mon ami,continue a regarder les grands prix la haut au paradis des fans de sport auto.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Rainier le 17 Nov 2011, 14:35

silverwitch a écrit:D'ailleurs, moi aussi j'ai une question, tiens: c'est pendant un an ou deux ans que tu as été prof ?



Mais c'est pas vrai ! :roll:
Tu géres un dossier sur chaque individu postant sur ce forum (ou du moins sur ceux qui ne correspondent pas à ta façon de penser) ?

...en plus, de lire les messages privés dans l'heure qui suit !

Mais je sens que je vais finir au Goulag, si ça continue :?

Oui, Madame la haut fonctionnaire du KGB ou de la Stasi, je le reconnais j'ai menti : je n'ai pas été PEGC pendant 2 ans mais pendant 14 mois pour 2 rentrées scolaires :(
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Silverwitch le 17 Nov 2011, 14:54

Rainier a écrit:
Mais c'est pas vrai ! :roll:
Tu géres un dossier sur chaque individu postant sur ce forum (ou du moins sur ceux qui ne correspondent pas à ta façon de penser) ?

...en plus, de lire les messages privés dans l'heure qui suit !

Mais je sens que je vais finir au Goulag, si ça continue :?

Oui, Madame la haut fonctionnaire du KGB ou de la Stasi, je le reconnais j'ai menti : je n'ai pas été PEGC pendant 2 ans mais pendant 14 mois pour 2 rentrées scolaires :(


C'est ce que je voulais savoir. J'apprécie les effets de manche et les moulinets, un peu moins certaines insinuations calomnieuses, mais bon je t'aime comme tu es !
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede schumi84f1 le 17 Nov 2011, 15:01

Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:la différence de traitement privé/public est quand même à l'avantage des fonctionnaires, ce ne sont pas des légendes urbaines : sécurité de l'emploi (sauf bien sur quand on te fait 50 CDD), le décompte des années de retraite, vu hier les jours de carence en cas de maladie (sachant que cela a été prouvé statistiquement, un salarié de public a plus de jours maladie qu'un salarié du privé sur une année)...etc


La différence est tellement évidente que je gagne 2.2 fois plus sous contrat de droit privé que je ne gagnais avec un statut de fonctionnaire, pour le même boulot. C'est vrai, c'est vachement à l'avantage des fonctionnaires. :good

Sinon, "quand on te fait 50 CDD", ça veut dire que t'es pas fonctionnaire, précisément. CQFD.


à chaque règle son exception !
il est possible aussi qu'en étant dans le privé tu fasses plus d'heure que lorsque tu bossais dans le public
le salaire est donc une "compensation" de ces heures supplémentaires "non rémunérées"


Bin non, je bosse pas plus puisque j'ai précisément accepté cette mission pour être plus chez moi et m'occuper de mon Potame. Va falloir te creuser un peu plus on dirait.


me creuser quoi ? t'es un cas à part qu'est-ce que tu veux que je te dises !
t'as su bien négocier ton job, c'est bien !
ça ferait peut-être chier ton employeur s'il savait qu'avant tu bossais plus pour 2,2 fois moins cher en faisant le même taf...
tu veux que je te dises bravo ?

Bin non, juste t'as dit une connerie sur le statut de fonctionnaire "avantagé", je voulais le démontrer, c'est fait. Et je suis loin d'être une exception, suffit juste de lever le nez. Quand je retournerai dans la FP, je perdrai un bon paquet de pognon, c'est ça aussi, être fonctionnaire, se dire que quelque soit le boulot fourni, le salaire ne bouge pas.


c'est ce que je te dis, à chaque règle son exception
quand on fait des généralités, on sait très bien que ça touche pas 100%
c'est pour cela que cela s'appelle des généralités et pas des vérités
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede rozz le 17 Nov 2011, 15:07

schumi84f1 a écrit:c'est ce que je te dis, à chaque règle son exception
quand on fait des généralités, on sait très bien que ça touche pas 100%
c'est pour cela que cela s'appelle des généralités et pas des vérités

commence par demontrer que "ta" verité est la majorité et pas l´exception, apres tu pourras causer
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede schumi84f1 le 17 Nov 2011, 15:27

je l'ai fait !
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Aiello le 17 Nov 2011, 15:34

silverwitch a écrit:je t'aime comme tu es !


T'en as de la chance Rainier. :oops: :D
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede rozz le 17 Nov 2011, 15:34

schumi84f1 a écrit:je l'ai fait !

en aucun cas, mais heureux pour toi que tu aies cette impression. :lol:
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Rainier le 17 Nov 2011, 15:36

silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:
Mais c'est pas vrai ! :roll:
Tu géres un dossier sur chaque individu postant sur ce forum (ou du moins sur ceux qui ne correspondent pas à ta façon de penser) ?

...en plus, de lire les messages privés dans l'heure qui suit !

Mais je sens que je vais finir au Goulag, si ça continue :?

Oui, Madame la haut fonctionnaire du KGB ou de la Stasi, je le reconnais j'ai menti : je n'ai pas été PEGC pendant 2 ans mais pendant 14 mois pour 2 rentrées scolaires :(


C'est ce que je voulais savoir. J'apprécie les effets de manche et les moulinets, un peu moins certaines insinuations calomnieuses, mais bon je t'aime comme tu es !


Merci de m'aimer "comme je suis" au point de supprimer purement et simplement mes réponses quand elles ne te conviennent pas :roll:

Confidences pour confidences, moi je t'aime beaucoup comme interlocutrice pour ta grande culture et ton sens de la répartie !
Malheureusement, ta fonction de modératrice t'est un peu montée à la tête.
Lecture des messages privés, suppression immédiate (et sans un mot d'explication) des messages qui ne sont pas dans la ligne du Parti, peut être aussi dossier sur certains forumistes :eek:
Est ce que les autres modérateurs approuvent ce fonctionnement ?


Il y a qq temps, Shunt avait eu un joli mot (joli ne veut pas dire forcément que c'est exact) : "10 ans pour passer de F1 Express à FN Express"
maintenant on est passé à "Silverwitch Express" : une modératrice omnipotente, de nombreux forumistes dans la ligne du Parti, et une foultitude d'idiots utiles ou inoffensifs d'un bord comme de l'autre.

Mon attitude ne peut être que logique : "si je ne suis pas content, je n'ai qu'à me casser", j'entends déjà les "Bon débarras !"

Bon bin alors "Salut à tous" et faites moi signe quand l'équipe de modération aura été renouvelée et que Silverwitch sera redevenue une brillante forumiste avec laquelle on peut discuter.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Marlaga le 17 Nov 2011, 15:38

:?
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Silverwitch le 17 Nov 2011, 15:39

Rainier a écrit:Merci de m'aimer "comme je suis" au point de supprimer purement et simplement mes réponses quand elles ne te conviennent pas :roll:


Ne te monte pas trop la tête, Rainier: ce n'est pas à cause de toi ou de tes propos qu'il y a eu censure.

Rainier a écrit:Lecture des messages privés


:??:

Je passe sur le reste de ta diatribe, signe d'une évidente fatigue démobilisante.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede Ghinzani le 17 Nov 2011, 15:41

silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:Merci de m'aimer "comme je suis" au point de supprimer purement et simplement mes réponses quand elles ne te conviennent pas :roll:


Ne te monte pas trop la tête, Rainier: ce n'est pas à cause de toi ou de tes propos qu'il y a eu censure.

Rainier a écrit:Lecture des messages privés


:??:

Je passe sur le reste de ta diatribe, signe d'une évidente fatigue démobilisante.

Je sais, c'est moi qui ai" développé"...
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede schumi84f1 le 17 Nov 2011, 15:54

rozz a écrit:
schumi84f1 a écrit:je l'ai fait !

en aucun cas, mais heureux pour toi que tu aies cette impression. :lol:


et bien démontres moi que ce que j'ai écrit est faux !
à mon avis je peux attendre longtemps
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede rozz le 17 Nov 2011, 16:00

schumi84f1 a écrit:
rozz a écrit:
schumi84f1 a écrit:je l'ai fait !

en aucun cas, mais heureux pour toi que tu aies cette impression. :lol:


et bien démontres moi que ce que j'ai écrit est faux !
à mon avis je peux attendre longtemps


tu n´as rien ecrit de precis, tu n´as cité aucun chiffre, alors ta demo (que j´attends toujours d´ailleurs), elle vaut peau de balle !

Et puis n´inverse pas les roles, c´est toi qui pretends que tu dis la verité, moi je te demande de le demontrer. La moindre des choses quand on affirme quelque chose, c´est :
- soit d´admettre que c´est un avis personnel, et non pas une verité universelle
- soit de le demontrer ou de tenter de le faire

vais-je attendre ? :lol:
Dernière édition par rozz le 17 Nov 2011, 16:09, édité 1 fois.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede sheon le 17 Nov 2011, 16:06

La tarte au maroille est l'état élémentaire de la matière. Démontrez-moi que j'ai faux !
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Des causes et des conséquences de la crise économique

Messagede schumi84f1 le 17 Nov 2011, 16:32

rozz a écrit:
schumi84f1 a écrit:
rozz a écrit:
schumi84f1 a écrit:je l'ai fait !

en aucun cas, mais heureux pour toi que tu aies cette impression. :lol:


et bien démontres moi que ce que j'ai écrit est faux !
à mon avis je peux attendre longtemps


tu n´as rien ecrit de precis, tu n´as cité aucun chiffre, alors ta demo (que j´attends toujours d´ailleurs), elle vaut peau de balle !

Et puis n´inverse pas les roles, c´est toi qui pretend que tu dis la verité, moi je te demande de le demontrer. La moindre des choses quand on affirme quelque chose, c´est :
- soit d´admettre que c´est un avis personnel, et non pas une verité universelle
- soit de le demontrer ou de tenter de le faire

vais-je attendre ? :lol:


1 - si tu savais lire j'ai dit que c'était des généralités et non des vérités
2 - les 4 jours de carences si c'est plus avantageux que 1 jour, tu me fais signe
3 - la sécurité de l'emploi, si t'as déjà vu des plans de licenciement massif dans la fonction publique, tu me fais signe
4 - le fait que les fonctionnaires soit plus souvent malades, c'est un fait : L'absentéisme moyen était de 14,5 jours par an dans le privé en 2010, contre 22,3 dans la fonction publique territoriale en 2009.
http://www.lepoint.fr/economie/arrets-m ... 511_28.php

maintenant que tu veuilles te donner un genre avec tes smileys à la con, c'est ton droit
en attendant moi j'ai répondu
à toi !
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