TOPIC CHAT, 2nd génération

[iceman46]

regarde physiquement un mec qui bouffe de la viande et un mec végétalien ou végétarien, tu verras ce qui donne la santé
je connaissais une fille qui était végétalienne, pour partir en vacances, elle se faisait faxer !

le fait est que les gens mangeant végétarien font beaucoup plsu attention à leur corps et à leur ligne que les gens qui mangenet de la viande.
Et puis, être mince ne veut pas dire en mauvaise santé, loin de là.

c'est surtout d'etre vegetalien qui est grave pour la santé.

[Marlaga]

regarde physiquement un mec qui bouffe de la viande et un mec végétalien ou végétarien, tu verras ce qui donne la santé
je connaissais une fille qui était végétalienne, pour partir en vacances, elle se faisait faxer !

le fait est que les gens mangeant végétarien font beaucoup plsu attention à leur corps et à leur ligne que les gens qui mangenet de la viande.
Et puis, être mince ne veut pas dire en mauvaise santé, loin de là.

c'est surtout d'etre vegetalien qui est grave pour la santé.

Ce que tu dis est très con.

[Kadoc]

Non les hommes préhistoriques se nourrissaient de la cueillette.

L'homme chassait dès le paléolithique.

[Marlaga]

Non les hommes préhistoriques se nourrissaient de la cueillette.

L'homme chassait dès le paléolithique.

Il a d'abord fallu créer des outils et des armes. C'est pas avec ses dents et ses ongles ni sa rapidité à la course qu'il pouvait chasser grand chose. La chasse est arrivée un peu après. Les humains ne sont pas carnivores. Ils n'ont ni la dentition, ni l'appareil digestif pour cela. C'est uniquement en développant des armes qu'ils ont pu s'attaquer aux autres animaux, pour se défendre et pour se nourrir aussi mais pas pour en faire son alimentation exclusive.

[schumi84f1]

regarde physiquement un mec qui bouffe de la viande et un mec végétalien ou végétarien, tu verras ce qui donne la santé
je connaissais une fille qui était végétalienne, pour partir en vacances, elle se faisait faxer !

le fait est que les gens mangeant végétarien font beaucoup plsu attention à leur corps et à leur ligne que les gens qui mangenet de la viande.
Et puis, être mince ne veut pas dire en mauvaise santé, loin de là.

les végétariens/végétaliens sont souvent plus rachitiques que minces ou sveltes

[Kôôl-x]

regarde physiquement un mec qui bouffe de la viande et un mec végétalien ou végétarien, tu verras ce qui donne la santé
je connaissais une fille qui était végétalienne, pour partir en vacances, elle se faisait faxer !

le fait est que les gens mangeant végétarien font beaucoup plsu attention à leur corps et à leur ligne que les gens qui mangenet de la viande.
Et puis, être mince ne veut pas dire en mauvaise santé, loin de là.

les végétariens/végétaliens sont souvent plus rachitiques que minces ou sveltes

[Marlaga]

regarde physiquement un mec qui bouffe de la viande et un mec végétalien ou végétarien, tu verras ce qui donne la santé
je connaissais une fille qui était végétalienne, pour partir en vacances, elle se faisait faxer !

le fait est que les gens mangeant végétarien font beaucoup plsu attention à leur corps et à leur ligne que les gens qui mangenet de la viande.
Et puis, être mince ne veut pas dire en mauvaise santé, loin de là.

les végétariens/végétaliens sont souvent plus rachitiques que minces ou sveltes

Préjugé, idée toute faite,...

Tu connais assez de végétariens/végétaliens pour faire cette généralité ?

[Toma]

regarde physiquement un mec qui bouffe de la viande et un mec végétalien ou végétarien, tu verras ce qui donne la santé
je connaissais une fille qui était végétalienne, pour partir en vacances, elle se faisait faxer !

le fait est que les gens mangeant végétarien font beaucoup plsu attention à leur corps et à leur ligne que les gens qui mangenet de la viande.
Et puis, être mince ne veut pas dire en mauvaise santé, loin de là.

les végétariens/végétaliens sont souvent plus rachitiques que minces ou sveltes

rachitique, mince, sveltes sont des notions subjectives
ta copine est-elle en bonne santé ?

[Kôôl-x]

regarde physiquement un mec qui bouffe de la viande et un mec végétalien ou végétarien, tu verras ce qui donne la santé
je connaissais une fille qui était végétalienne, pour partir en vacances, elle se faisait faxer !

le fait est que les gens mangeant végétarien font beaucoup plsu attention à leur corps et à leur ligne que les gens qui mangenet de la viande.
Et puis, être mince ne veut pas dire en mauvaise santé, loin de là.

les végétariens/végétaliens sont souvent plus rachitiques que minces ou sveltes

Préjugé, idée toute faite,...

Tu connais assez de végétariens/végétaliens pour faire cette généralité ?

T'as pas tort, mais te voir, toi, parler de préjugés, c'est quand même assez crispant du côté zygomatiques !

[B.Verkiler]

Non les hommes préhistoriques se nourrissaient de la cueillette.

L'homme chassait dès le paléolithique.

Il a d'abord fallu créer des outils et des armes. C'est pas avec ses dents et ses ongles ni sa rapidité à la course qu'il pouvait chasser grand chose. La chasse est arrivée un peu après. Les humains ne sont pas carnivores. Ils n'ont ni la dentition, ni l'appareil digestif pour cela. C'est uniquement en développant des armes qu'ils ont pu s'attaquer aux autres animaux, pour se défendre et pour se nourrir aussi mais pas pour en faire son alimentation exclusive.

L'homme est omnivore, pas carnivore. Tu connais quelqu'un qui mange de la viande de façon exclusive, toi ?

Les outils remontent à plus d'un million d'années, mais on peut penser qu'avant même la chasse, l'homme, à ses heures, était un charognard. Ca fait donc bien un million d'années (et plus) que l'homme consomme de la viande. Autrement dit, quand l'homme commence à consommer de la viande, il est ceci :



L'homo ergaster, "l'homme chasseur".

Il a un petit peu évolué depuis...

[schumi84f1]

regarde physiquement un mec qui bouffe de la viande et un mec végétalien ou végétarien, tu verras ce qui donne la santé
je connaissais une fille qui était végétalienne, pour partir en vacances, elle se faisait faxer !

le fait est que les gens mangeant végétarien font beaucoup plsu attention à leur corps et à leur ligne que les gens qui mangenet de la viande.
Et puis, être mince ne veut pas dire en mauvaise santé, loin de là.

les végétariens/végétaliens sont souvent plus rachitiques que minces ou sveltes

Préjugé, idée toute faite,...

Tu connais assez de végétariens/végétaliens pour faire cette généralité ?

c'est pas une généralité, j'ai dit "souvent" pas "tout le temps"

[Xave]

"Souvent" sous-entend une fréquence tout de même importante, donc la question reste globalement la même...

[Stéphane]

Les nonvégétaliens sont trop gros, c'est tout.

[Dr Renard]

Non les hommes préhistoriques se nourrissaient de la cueillette.

L'homme chassait dès le paléolithique.

Il a d'abord fallu créer des outils et des armes. C'est pas avec ses dents et ses ongles ni sa rapidité à la course qu'il pouvait chasser grand chose. La chasse est arrivée un peu après. Les humains ne sont pas carnivores. Ils n'ont ni la dentition, ni l'appareil digestif pour cela. C'est uniquement en développant des armes qu'ils ont pu s'attaquer aux autres animaux, pour se défendre et pour se nourrir aussi mais pas pour en faire son alimentation exclusive.

L'homme est omnivore, pas carnivore. Tu connais quelqu'un qui mange de la viande de façon exclusive, toi ?

Les outils remontent à plus d'un million d'années, mais on peut penser qu'avant même la chasse, l'homme, à ses heures, était un charognard. Ca fait donc bien un million d'années (et plus) que l'homme consomme de la viande. Autrement dit, quand l'homme commence à consommer de la viande, il est ceci :



L'homo ergaster, "l'homme chasseur".

Il a un petit peu évolué depuis...

Tu peux même remonter plus loin : les grand singes ne crachent pas sur la viande, loin de là. Il est donc probable que notre ancêtre commun en mangeait déjà.

[Dr Renard]

Tu peux y voir des arguments fantaisistes et erronés,

Si je les vois c'est qu'ils y sont

il reste de nombreux cas médicaux qui prouvent que la consommation de produits laitiers, surtout en grande quantité a souvent des effets indésirables, voire aggravant des maladies qui disparaissent en réduisant cette consommation. S'il y a peu d'études sur le sujet, c'est sans doute que les agriculteurs, les grands groupes agro-alimentaires et les gouvernements qui poussent tous à la consommation n'ont pas laissés faire d'études scientifiques plus sérieuses sur le sujet.

Quels effets? Quelles maladies?
Tu dis qu'il y a peu d'études, c'est donc qu'il y en a. Lesquelles?
Quels sont les moyens de pressions qu'exercent les grands groupes agro-alimentaires et les gouvernements qui empêcheraient les chercheurs de travailler?

PS: Tu parles d'études scientifiques plus sérieuses, est-ce que ça veut dire que celles qui existent aujourd'hui sont peu sérieuses?

Tu peux lire le livre de Thierry Souccar "lait mensonge et propagande" pour commencer.

Bah, si tu l'as chez toi, tu devrais être en mesure de répondre aux questions posées ci-dessus.

Quant aux mêmes arguments sur la consommation de viande, il y a des tas de sources très sérieuses sur le sujet. Une alimentation végétarienne bien faite donc apportant assez de protéines n'a pas les effets néfastes sur le corps humain d'une consommation de viande pour laquelle le corps humain n'est pas adapté.

S'il y a des tas de sources, cites en une ou deux.
Tu dis toujours la même chose, en restant très vague. Quels effets néfastes? En quoi les protéines animales seraient plus néfastes que les protéines végétales, alors qu'elles sont constituées des mêmes acides aminés?
Pour dire que le corps humain n'est pas adapté à la consommation de viande, tu t'appuies sur quoi? Les dents? La présence de canines indique tout de même un régime alimentaire pouvant inclure de la viande il me semble. La longueur de l'intestin? Il est comparable à celui d'autres animaux omnivores.

Sinon, sur le fond, je suis d'accord pour dire qu'on mange en moyenne trop de viande. Mais y-a-t-il réellement un effet sur la santé?

[Marlaga]

Tu peux y voir des arguments fantaisistes et erronés,

Si je les vois c'est qu'ils y sont

il reste de nombreux cas médicaux qui prouvent que la consommation de produits laitiers, surtout en grande quantité a souvent des effets indésirables, voire aggravant des maladies qui disparaissent en réduisant cette consommation. S'il y a peu d'études sur le sujet, c'est sans doute que les agriculteurs, les grands groupes agro-alimentaires et les gouvernements qui poussent tous à la consommation n'ont pas laissés faire d'études scientifiques plus sérieuses sur le sujet.

Quels effets? Quelles maladies?
Tu dis qu'il y a peu d'études, c'est donc qu'il y en a. Lesquelles?
Quels sont les moyens de pressions qu'exercent les grands groupes agro-alimentaires et les gouvernements qui empêcheraient les chercheurs de travailler?

PS: Tu parles d'études scientifiques plus sérieuses, est-ce que ça veut dire que celles qui existent aujourd'hui sont peu sérieuses?

Tu peux lire le livre de Thierry Souccar "lait mensonge et propagande" pour commencer.

Bah, si tu l'as chez toi, tu devrais être en mesure de répondre aux questions posées ci-dessus.

Quant aux mêmes arguments sur la consommation de viande, il y a des tas de sources très sérieuses sur le sujet. Une alimentation végétarienne bien faite donc apportant assez de protéines n'a pas les effets néfastes sur le corps humain d'une consommation de viande pour laquelle le corps humain n'est pas adapté.

S'il y a des tas de sources, cites en une ou deux.
Tu dis toujours la même chose, en restant très vague. Quels effets néfastes? En quoi les protéines animales seraient plus néfastes que les protéines végétales, alors qu'elles sont constituées des mêmes acides aminés?
Pour dire que le corps humain n'est pas adapté à la consommation de viande, tu t'appuies sur quoi? Les dents? La présence de canines indique tout de même un régime alimentaire pouvant inclure de la viande il me semble. La longueur de l'intestin? Il est comparable à celui d'autres animaux omnivores.

Sinon, sur le fond, je suis d'accord pour dire qu'on mange en moyenne trop de viande. Mais y-a-t-il réellement un effet sur la santé?

Je n'ai jamais parlé d'effet néfaste des protéines animales.

Si tu es intéressé par le sujet, renseigne toi. Moi, je n'ai pas à te convaincre de quoi que ce soit. Ce n'était absolument pas mon propos de départ.

Edit : par contre, évite au moins de divulguer de la propagande digne des lobbys des éleveurs, ça serait plus honnête.

[Kadoc]

Edit : par contre, évite au moins de divulguer de la propagande digne des lobbys des éleveurs, ça serait plus honnête.

Propagande, lobbies... Et la propagande du lobby des anti-lobbies, t'en penses quoi?

[Marlaga]

Edit : par contre, évite au moins de divulguer de la propagande digne des lobbys des éleveurs, ça serait plus honnête.

Propagande, lobbies... Et la propagande du lobby des anti-lobbies, t'en penses quoi?

Le jour où t'auras un truc intelligent à dire, tu me fais signe. En attendant...

[Kadoc]

La question mérite d'être posée. Surtout à un mec qui enchaîne les conneries sans aucune base sérieuse à présenter depuis quelques pages (d'après ce que j'ai compris, depuis beaucoup plus longtemps que ça en fait)

[Kôôl-x]

(d'après ce que j'ai compris, depuis beaucoup plus longtemps que ça en fait)

[Dr Renard]

Je n'ai jamais parlé d'effet néfaste des protéines animales.

Ben non, tu parles "d'effets néfastes sur le corps humain" sans rien ajouter, alors je cherche.

Si tu es intéressé par le sujet, renseigne toi. Moi, je n'ai pas à te convaincre de quoi que ce soit. Ce n'était absolument pas mon propos de départ.

Tu affirmes des trucs comme des vérités absolues, sans laisser la moindre place au doute. Moi ça m'interpelle, alors je pose des questions.
Si tu ne sais pas y répondre, pas de problème, mais n'invente pas d'histoire.
J'ai été regarder ce que je pouvais trouver sur le bouquin de Thierry Souccar, c'est plutôt intéressant, mais ça relativise ton discours.

Edit : par contre, évite au moins de divulguer de la propagande digne des lobbys des éleveurs, ça serait plus honnête.

1. Je ne comprends pas ce que tu dis : où ai-je "divulguer de la propagande digne des lobbys des éleveurs"?
2. Tu insinues que je suis malhonnête, je me demande ce qui te permet cette attaque directe et personnelle?

Ca me fait penser à un môme qui, se retrouvant morveux de ne pas savoir répondre, se met à mordre.

[sheon]

Edit : par contre, évite au moins de divulguer de la propagande digne des lobbys des éleveurs, ça serait plus honnête.

Propagande, lobbies... Et la propagande du lobby des anti-lobbies, t'en penses quoi?

Le jour où t'auras un truc intelligent à dire, tu me fais signe. En attendant...

Ouais, toi par contre, tu t'es fait moucher par B.Verkiler et t'essaie de faire celui qui n'a rien vu
Surtout que ce que dit Kadoc n'est pas idiot. Mais ça demande une petite gymnastique de l'esprit pour le comprendre. Ne te décourage pas si vite.

[Ouais_supère]

Supère.

[Nicklaus]

J'ai fait un gros caca.

[rozz]

ya pas de limite sur le nombre de citations imbriquées ici ?

[Stéphane]

viewtopic.php?f=8&t=9370


Bon amusement.

[Marlaga]

Je n'ai jamais parlé d'effet néfaste des protéines animales.

Ben non, tu parles "d'effets néfastes sur le corps humain" sans rien ajouter, alors je cherche.

Tu ne cherches pas, tu déformes mes propos pour les ridiculiser. C'est malhonnête.

Si tu es intéressé par le sujet, renseigne toi. Moi, je n'ai pas à te convaincre de quoi que ce soit. Ce n'était absolument pas mon propos de départ.

Tu affirmes des trucs comme des vérités absolues, sans laisser la moindre place au doute. Moi ça m'interpelle, alors je pose des questions.
Si tu ne sais pas y répondre, pas de problème, mais n'invente pas d'histoire.

J'ai déjà répondu. Mais si tu cherches des études scientifiques sérieuses sur un sujet où on a tout fait pour qu'il n'y en ait pas, ça risque d'être difficile. Mais en plus, ne fais pas comme si l'absence d'étude prouvait la non-dangerosité.

J'ai été regarder ce que je pouvais trouver sur le bouquin de Thierry Souccar, c'est plutôt intéressant, mais ça relativise ton discours.

En quoi ça le relativise ? Relis mes propos, tu verras que je n'ai jamais dit que le lait était mortel, mais qu'il n'avait pas les effets positifs qu'on lui prêtait, au contraire et que les lobbyes des industries agro-alimentaires ont fait taire toute critique à ce sujet depuis des décennies. Tu peux me dire ce qui est relativisé par ce livre ?

Edit : par contre, évite au moins de divulguer de la propagande digne des lobbys des éleveurs, ça serait plus honnête.

1. Je ne comprends pas ce que tu dis : où ai-je "divulguer de la propagande digne des lobbys des éleveurs"?

Tu as très vite été agressif et mis mes propos en doute, en les prenant de haut alors que mes propos étaient très modérés.

2. Tu insinues que je suis malhonnête, je me demande ce qui te permet cette attaque directe et personnelle?

J'ai déjà répondu au-dessus.

Ca me fait penser à un môme qui, se retrouvant morveux de ne pas savoir répondre, se met à mordre.

Et tu continues.

[horatio]

J'ai les clefs de mon nouvel appart vendredi !!

On va passer de 15m2 à 80m2 pour 100€ de plus, merci les relations ! Bon c'est encore du provisoire malheureusement, car ce bon plan ne sera pas éternel, mais ça va déjà nous permettre de nous sentir bien plus à l'aise.

[Nicklaus]

15m2 ? T'habitais dans des chiottes ?

[Kadoc]

Plus d'endroits à tester...

[horatio]

15m2 ? T'habitais dans des chiottes ?

Ben tu sais parfois t'as pas le choix, surtout quand t'es avec un seul revenu. Les agences te demandent des garanties impossibles ( genre gagner 3 fois le montant du loyer ), donc t'es obligé de prendre le 1er truc qui te tombe sous la main.

M'enfin on a passé du bon temps ici, l'important n'est pas la taille, mais la façon d'occuper l'espace.

[Maverick]

15m2 ? T'habitais dans des chiottes ?

A Paris, un 15m² coûte facilement 500€ par mois.

[Dr Renard]

Non, TU continues à ne pas répondre à mes questions pourtant simples et précises.

Tes propos étaient très modérés? Aucunement, ils étaient au contraire on ne peut plus affirmatifs :

... les produits laitiers sont très loin d'avoir les qualités qu'on leur prête. Ils sont très souvent nuisibles au corps humain mais le lobbye des produits laitiers étant très puissant, on fait taire les médecins qui en parlent.
C'est la même chose pour la viande d'ailleurs.

Et la suite est tout autant affirmative. Quand je lis ça, je me dis simplement que tu as des éléments précis, donc je demandais donc simplement de quelles maladies tu parles, quelles sont les substances nuisibles, quelles sont les études dont tu parles.

Mettre en doute ce que tu écris, en demandant des précisions, ce n'est pas être agressif, ni te prendre de haut.

Je n'ai jamais déformé tes propos, je ne les ai pas ridiculisé, ou alors dis-moi où exactement. Mais dire que je suis malhonnête me semble te permettre de détourner la conversation et d'éviter ainsi de répondre aux questions que je t'ai posé.

[Kôôl-x]

J'ai les clefs de mon nouvel appart vendredi !!

[Dr Renard]

J'ai déjà répondu. Mais si tu cherches des études scientifiques sérieuses sur un sujet où on a tout fait pour qu'il n'y en ait pas, ça risque d'être difficile.

Bon, tu dis d'abord qu'il y a des études, et maintenant il n'y en a pas. Faudrait savoir.

Mais en plus, ne fais pas comme si l'absence d'étude prouvait la non-dangerosité.

Ah, mais il se trouve que je n'affirme rien, justement. C'est TOI qui affirme, sans jamais utiliser le moindre conditionnel, que le lait et la viande sont nuisible au corps humain.

En quoi ça le relativise ? Relis mes propos, tu verras que je n'ai jamais dit que le lait était mortel, mais qu'il n'avait pas les effets positifs qu'on lui prêtait, au contraire et que les lobbyes des industries agro-alimentaires ont fait taire toute critique à ce sujet depuis des décennies. Tu peux me dire ce qui est relativisé par ce livre ?

Simplement que ce que tu écris au-dessus est beaucoup plus modéré que ce que tu écrivais précédemment. Tu ne parles plus de substance nuisible au corps humain, de maladies qui s'aggravent, ou de lobbies qui empêchent de faire des recherches.

Je précise que le lait n'a "pas les effets positifs qu'on lui prêtait" chez les adultes, par exemple à propos de l'ostéoporose.

[Kôôl-x]

15m2 ? T'habitais dans des chiottes ?

A Paris, un 15m² coûte facilement 500€ par mois.

Minimum...

[schumi84f1]

15m2 ? T'habitais dans des chiottes ?

A Paris, un 15m² coûte facilement 500€ par mois.

c'est effarant, de un de demander ça et de deux de le payer (bien que je comprenne la nécessité)

[horatio]

15m2 ? T'habitais dans des chiottes ?

A Paris, un 15m² coûte facilement 500€ par mois.

c'est effarant, de un de demander ça et de deux de le payer (bien que je comprenne la nécessité)

Ben entre ça et la rue, le choix est vite fait. Les proprietaires profitent de la précarité du logement pour louer tout et n'importe quoi. J'ai même vu un 9m2 loué 450€ !!

[Maverick]

Je trouve ça particulièrement malsain de mettre les deux personnes sur le même pied d'égalité...

[schumi84f1]

tu parles à qui ?

[Maverick]

A toi. J'espère quand même que ce n'est pas ce que tu as voulu dire. Parce que entre quelqu'un qui est obligé de se loger et entre quelqu'un qui cherche simplement à se faire du pognon, y'a une sacrée différence...