F1 Express > Forums

de **Bob Williams** le 19 Oct 2010, 23:40

Xave a écrit:C'est ce que je dis, c'était juste une boutade.

Mais pour être sérieux 5 minutes, un petit truc genre 106 Kid, y a tant d'écart que ça niveau coût au quotidien ?

Me taper près de 400 km tous les 15 jours dans une 106 avec ma fille derrière non-merci. Déjà dans une ZX c'est pas l'idéal mais alors une 106...
EDIT: f1p a répondu la même chose et je confirme, près de 30000 km par an, dont 9000 pour les trajets pour ramener ma fille à mon ex, sur de la voie express (N12).

de **Xave** le 19 Oct 2010, 23:48

f1pronostics a écrit:Quant à ta position à propos du diesel, elle est ce qu'elle est. Mais elle n'est pas partagée par tous, et tu le sais bien aussi.
Le vieux diesel sont des trésors. Robustes, sobres.

Oui, de vraies petites merveilles pour la nature et nos poumons, c'est bien connu... :lol:

de **Cyril** le 20 Oct 2010, 00:44

Punaise, que je dis que le forum devient une caricature de lui-même, ça se confirme tous les jours. Dans ce sujet, ou celui sur les signatures, par exemple.

de **f1pronostics** le 20 Oct 2010, 01:05

Xave a écrit:
f1pronostics a écrit:Quant à ta position à propos du diesel, elle est ce qu'elle est. Mais elle n'est pas partagée par tous, et tu le sais bien aussi.
Le vieux diesel sont des trésors. Robustes, sobres.

Oui, de vraies petites merveilles pour la nature et nos poumons, c'est bien connu...

Gnagnagna

de **RGS** le 20 Oct 2010, 04:48

Gwen, et le GPL ?

de **schumi84f1** le 20 Oct 2010, 08:15

f1pronostics a écrit:
Xave a écrit:"de la route", "de la route", on parle d'un trajet domicile-travail, là, et on ne compare pas non plus avec une grande routière...

Quant à concurrencer le diesel, je n'y songeais pas... en tous cas pas en termes de toxicité...

Gwen roule beaucoup.
30.000/an, avec sa fille en passager souvent, en 106 kid, pour tous les besoins quotidiens? bin c'est merdique comme idée.
Et puis cerise sur le gateau, il épargnera bien du CO2.

Quant à ta position à propos du diesel, elle est ce qu'elle est. Mais elle n'est pas partagée par tous, et tu le sais bien aussi.
Le vieux diesel sont des trésors. Robustes, sobres.

toi t'es en train de devenir un vieux con du style "c'était mieux avant en URSS", tu veux pas qu'on s'achète des Trabant non plus !

de **f1pronostics** le 20 Oct 2010, 09:12

schumi84f1 a écrit:
f1pronostics a écrit:
Xave a écrit:"de la route", "de la route", on parle d'un trajet domicile-travail, là, et on ne compare pas non plus avec une grande routière...

Quant à concurrencer le diesel, je n'y songeais pas... en tous cas pas en termes de toxicité...

Gwen roule beaucoup.
30.000/an, avec sa fille en passager souvent, en 106 kid, pour tous les besoins quotidiens? bin c'est merdique comme idée.
Et puis cerise sur le gateau, il épargnera bien du CO2.

Quant à ta position à propos du diesel, elle est ce qu'elle est. Mais elle n'est pas partagée par tous, et tu le sais bien aussi.
Le vieux diesel sont des trésors. Robustes, sobres.

toi t'es en train de devenir un vieux con du style "c'était mieux avant en URSS", tu veux pas qu'on s'achète des Trabant non plus !

Vas dire ça aux acheteurs de Logan, aussi.

Un diesel moderne et moyennement fiable dans une compacte actuelle ça mange... 5l aux 100.
Un diesel atmo de fin des années 90 avec une conduite souple, ça mange.... 5l aux 100, et ça coute rien en entretien.

Que de progrès en 15 ans... .

de **schumi84f1** le 20 Oct 2010, 09:17

f1pronostics a écrit:
schumi84f1 a écrit:
f1pronostics a écrit:
Xave a écrit:"de la route", "de la route", on parle d'un trajet domicile-travail, là, et on ne compare pas non plus avec une grande routière...

Quant à concurrencer le diesel, je n'y songeais pas... en tous cas pas en termes de toxicité...

Gwen roule beaucoup.
30.000/an, avec sa fille en passager souvent, en 106 kid, pour tous les besoins quotidiens? bin c'est merdique comme idée.
Et puis cerise sur le gateau, il épargnera bien du CO2.

Quant à ta position à propos du diesel, elle est ce qu'elle est. Mais elle n'est pas partagée par tous, et tu le sais bien aussi.
Le vieux diesel sont des trésors. Robustes, sobres.

toi t'es en train de devenir un vieux con du style "c'était mieux avant en URSS", tu veux pas qu'on s'achète des Trabant non plus !

Vas dire ça aux acheteurs de Logan, aussi.

Un diesel moderne et moyennement fiable dans une compacte actuelle ça mange... 5l aux 100.
Un diesel atmo de fin des années 90 avec une conduite souple, ça mange.... 5l aux 100, et ça coute rien en entretien.

Que de progrès en 15 ans... .

ça coûte plus en entretien une voiture de maintenant par rapport à avant ? tu fais les vidanges plus souvent ?
le prix de l'entretien dépend avant tout de là où tu le fais !

de **Aiello** le 20 Oct 2010, 09:22

schumi84f1 a écrit:ça coûte plus en entretien une voiture de maintenant par rapport à avant ? tu fais les vidanges plus souvent ?
le prix de l'entretien dépend avant tout de là où tu le fais !

Heu oui, largement. Surtout les mazouts, bien plus sophistiqués aujourd'hui ! Non seulement les pièces sont plus chères mais c'est bien plus compliqué à faire soi-même ou hors réseau.

de **Kôôl-x** le 20 Oct 2010, 09:24

Pour peu que tu aies un FAP, c'est une petit coup de 3000 € à la moitié de la vie de la bagnole.

Ceci étant, consommer - de 6L/100 de fuel avec un monospace moderne qui peut croiser à 180, ça aurait été de la science fiction quand j'étais plus jeune.

de **Marlaga** le 20 Oct 2010, 09:35

f1pronostics a écrit:
schumi84f1 a écrit:
f1pronostics a écrit:
Xave a écrit:"de la route", "de la route", on parle d'un trajet domicile-travail, là, et on ne compare pas non plus avec une grande routière...

Quant à concurrencer le diesel, je n'y songeais pas... en tous cas pas en termes de toxicité...

Gwen roule beaucoup.
30.000/an, avec sa fille en passager souvent, en 106 kid, pour tous les besoins quotidiens? bin c'est merdique comme idée.
Et puis cerise sur le gateau, il épargnera bien du CO2.

Quant à ta position à propos du diesel, elle est ce qu'elle est. Mais elle n'est pas partagée par tous, et tu le sais bien aussi.
Le vieux diesel sont des trésors. Robustes, sobres.

toi t'es en train de devenir un vieux con du style "c'était mieux avant en URSS", tu veux pas qu'on s'achète des Trabant non plus !

Vas dire ça aux acheteurs de Logan, aussi.

Un diesel moderne et moyennement fiable dans une compacte actuelle ça mange... 5l aux 100.
Un diesel atmo de fin des années 90 avec une conduite souple, ça mange.... 5l aux 100, et ça coute rien en entretien.

Que de progrès en 15 ans... .

Tu as oublié de préciser qu'un diesel atmos des 90, ça faisait 300000kms sans souci. Un diesel moderne, à 120000, c'est en fin de vie si c'est pas déjà mort.

Mais bon, en confort de conduite, on peut quand même apprécier le progrès.

de **f1pronostics** le 20 Oct 2010, 09:37

Marlaga a écrit:Mais bon, en confort de conduite, on peut quand même apprécier le progrès.

Oui, c'est à contrebalancer pour être objectif.

de **Kôôl-x** le 20 Oct 2010, 09:46

M'enfin un diesel mort à 120000, il a du être bien secoué...

de **Xave** le 20 Oct 2010, 09:48

Que d'efforts vains pour rendre supportable une technologie sale... :roll:

Un peu comma avec les retraites, quoi, on a pris le problème en dépit du bon sens et à l'envers.

de **sheon** le 20 Oct 2010, 09:57

Bah ça, c'est la réaction des constructeurs automobiles français face aux craintes de pénurie de pétrole qui est responsable. Au lieu de tenter les énergies alternatives comme le GPL ou l'électrique, ils ont passé des années à promouvoir le diesel...

de **f1pronostics** le 20 Oct 2010, 09:58

Xave a écrit:Que d'efforts vains pour rendre supportable une technologie sale... Un peu comma avec les retraites, quoi, on a pris le problème en dépit du bon sens et à l'envers.

Que d'obstination de ta part de refuser tout compromis, objectivement existant, sur le sujet.
Moi j'ai pas de souci à admettre que l'essence est souvent un meilleur choix, en particulier en ville, et souffre d'un déficit d'image parfois un peu incohérent.

de **Aiello** le 20 Oct 2010, 10:03

Heureusement les constructeurs commencent à revenir vers l'essence, avec la mode du downsizing, et aux petits moteurs turbocompressés. Je ne sais pas ce que ça va donner en terme de fiabilité

mais on va peut-être pouvoir revenir à des moteurs plus discrets et aux consos vraiment intéressantes.

de **Xave** le 20 Oct 2010, 10:14

f1pronostics a écrit:Que d'obstination de ta part de refuser tout compromis, objectivement existant, sur le sujet.
Moi j'ai pas de souci à admettre que l'essence est souvent un meilleur choix, en particulier en ville, et souffre d'un déficit d'image parfois un peu incohérent.

L'obstination, elle est plutôt du côté de ceux qui défendent encore aujourd'hui 15-20 ans de retard pris par des technologies vraiment utiles, au service d'une injustice fiscale aberrante. Sans cette fiscalité, on n'en serait pas là...

de **1er tigre** le 20 Oct 2010, 10:22

Xave a écrit:
f1pronostics a écrit:Que d'obstination de ta part de refuser tout compromis, objectivement existant, sur le sujet.
Moi j'ai pas de souci à admettre que l'essence est souvent un meilleur choix, en particulier en ville, et souffre d'un déficit d'image parfois un peu incohérent.

L'obstination, elle est plutôt du côté de ceux qui défendent encore aujourd'hui 15-20 ans de retard pris par des technologies vraiment utiles, au service d'une injustice fiscale aberrante. Sans cette fiscalité, on n'en serait pas là...

J'ai jamais trop compris cette histoire de fiscalité...

de **Xave** le 20 Oct 2010, 10:29

Il y a moins de taxes sur le diesel. A taxation égale, sinon, en toute logique économique, il devrait coûter plus cher que le Sans Plomb, entre les coûts de raffinage et les effets de saturation de la demande de ces dernières années.

Enfin, me semble-t-il me souvenir des dernières fois où une discussion approfondie avait eu lieu.

de **1er tigre** le 20 Oct 2010, 10:32

Ce que je comprend pas, c'est pourquoi le diesel est moins taxé.

de **Kôôl-x** le 20 Oct 2010, 10:45

Je crois que c'est parce qu'à la base, c'est un carburant destiné à l'utilitaire, usage professionnel, etc...

de **Xave** le 20 Oct 2010, 10:50

Ah, au temps pour moi... J'avais compris ta réflexion dans le mauvais sens... :lol:

J'imagine que le principe est que le gazoualle-qui-pue est destiné à la base à une utilisation profesisonnelle, et que c'est la raison pour laquelle la fiscalité est différente.

Cela se tient, mais cela devient illégitime de la conserver aux particuliers.

de **f1pronostics** le 20 Oct 2010, 11:39

Xave a écrit:
f1pronostics a écrit:Que d'obstination de ta part de refuser tout compromis, objectivement existant, sur le sujet.
Moi j'ai pas de souci à admettre que l'essence est souvent un meilleur choix, en particulier en ville, et souffre d'un déficit d'image parfois un peu incohérent.

L'obstination, elle est plutôt du côté de ceux qui défendent encore aujourd'hui 15-20 ans de retard pris par des technologies vraiment utiles, au service d'une injustice fiscale aberrante. Sans cette fiscalité, on n'en serait pas là...

Dans tes rêves. Le mazout de base qui traine dans ma bagnole il a 12 ans, et il pollue à peine plus que celui qui traine une voiture équivalente moderne.
Faudrait arrêter de fantasmer sur le bond stratosphérique de technologie. L'injection directe ca a 15 ans. Il y a 15 il sortait des trucs de bourrin qui tiraient partie des qualités intrinsèques du moteur diesel. Pendant ce temps le moteur essence a lui aussi largement évolué avec l'électronique.
Les constructeurs n'investissent que dalle sur les moteurs, c'est du pipeau, de la comm.

de **Maschum** le 20 Oct 2010, 12:39

Boaff, de toute façon, c'est pareil.

de **Xave** le 20 Oct 2010, 14:43

Bah non, ça n'est pas pareil. Tu trouverais normal de payer plus de taxes sur le chocolat noir que sur le chocolat au lait ?

de **Aym** le 20 Oct 2010, 14:47

Bah c'est-à-dire que c'est déjà le cas, me semble-t-il. Ou l'inverse, peut-être : on paye moins de taxe sur le chocolat noir que sur le chocolat au lait.

Edit : article complet ici : http://www.senat.fr/questions/base/1999 ... 0619S.html

de **Capet** le 20 Oct 2010, 15:15

C'est le POC de Xave : les autos roulant au mazout

Post Obsessionnel Compulsif

de **Xave** le 20 Oct 2010, 15:27

Aym a écrit:Bah c'est-à-dire que c'est déjà le cas, me semble-t-il. Ou l'inverse, peut-être : on paye moins de taxe sur le chocolat noir que sur le chocolat au lait.

Edit : article complet ici : http://www.senat.fr/questions/base/1999 ... 0619S.html

Ok, mauvais exemple : entre le jus d'orange et le jus d'abricots

, la bière brune et la bière blonde, le vin blanc et le rouge, etc...

Capet, c'est les autres qui m'ont relancé, hein, moi, j'avais juste balancé une simple galéjade !

de **Cyril** le 20 Oct 2010, 17:40

Galéjade innocente sans arrière pensée, évidemment.

de **Xave** le 20 Oct 2010, 17:56

Bah non. On se fait la blague avec un pote de mon club de MX qui a une vieille Sierra Mazout, sans arrière pensée.

de **Maschum** le 20 Oct 2010, 18:39

Biensur !

de **Xave** le 20 Oct 2010, 18:49

Ne pas me croire, c'est ta liberté.

de **Maschum** le 20 Oct 2010, 18:52

T'inquiète, c'est cool.

Je sais bien que tu peux en rigoler avec tes potes 8-)

de **Xave** le 20 Oct 2010, 19:09

Oui, avec ceux qui acceptent d'en rire (c'est à dire pas avec Cyril

)

de **Cyril** le 20 Oct 2010, 19:12

Tu te trompes, je me gausse. Ça ne se voit pas ?

de **Maschum** le 20 Oct 2010, 19:14

Bon, sinon moi j'économise, j'économise, pour m'acheter mon 20VT.

Ahhhh, si je pouvais en moment il y a celui là :

On en reparle dans quelques mois 8-)

de **Maschum** le 20 Oct 2010, 19:15

Et c'est pas du diesel, ça

de **Cyril** le 20 Oct 2010, 19:16

J'en ai vu une jaune, aujourd'hui, à Valenciennes. J'avoue avoir eu une petite pensée pour toi.

de **Maschum** le 20 Oct 2010, 19:18

Ouaissss, jaune ça pète aussi ! 8-)

de **Xave** le 20 Oct 2010, 19:19

Maschum a écrit:Et c'est pas du diesel, ça

Nan, c'est même un sacré p'tit moulin à essence !