La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 18:53

Ambrose a écrit:Il sort quand le Malick ?


Fin 2010, ou début 2011.

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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede 1er tigre le 25 Mai 2010, 18:56

Petite question rapide :
c'est bien "mémoires de nos pères" qu'il faut voir avant "lettres d'Iwo Jima" et non l'inverse? Ou ça n'a pas d'importance?
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 19:02

1er tigre a écrit:Petite question rapide :
c'est bien "mémoires de nos pères" qu'il faut voir avant "lettres d'Iwo Jima" et non l'inverse? Ou ça n'a pas d'importance?


Oui !

Et non, ça n'a pas la moindre importance.

Et non, il ne "faut" voir aucun des deux (mais ça j'ose à peine l'écrire).

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Messagede Cyril le 25 Mai 2010, 19:04

Je vais vous mettre tous d'accord : allez voir Iron Man 2 :D
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Messagede schumi84f1 le 25 Mai 2010, 19:06

je viens de mettre le DVD de 2012 (on me l'a prêté, je l'ai pas encore vu)
et en regardant un truc sur le net je tombe sur ça :

(... )Par contre, une scène montrant la Mecque ravagée par les flots a été volontairement retirée du script, Emmerich ne voulant pas "provoquer une fatwa" et "vivre avec des gardes du corps jusqu'à la fin de [ses] jours"[2]. Ce retrait provoque une polémique


- il le retire ça fait polémique
- il l'aurait laissé ça aurait fait polémique

:lol:
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Messagede Cyril le 25 Mai 2010, 19:08

La personne qui t'a prêté ce DVD ne doit pas beaucoup d'aimer :?
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Messagede schumi84f1 le 25 Mai 2010, 19:11

ba c'est moi qui lui ai demandé :D
bon au bout de 22mn, il se passe pas grand chose....
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Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 19:14

Cyril a écrit:Je vais vous mettre tous d'accord : allez voir Iron Man 2 :D


:eek:

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Messagede 1er tigre le 25 Mai 2010, 19:19

silverwitch a écrit:
1er tigre a écrit:Petite question rapide :
c'est bien "mémoires de nos pères" qu'il faut voir avant "lettres d'Iwo Jima" et non l'inverse? Ou ça n'a pas d'importance?


Oui !

Et non, ça n'a pas la moindre importance.

Et non, il ne "faut" voir aucun des deux (mais ça j'ose à peine l'écrire).

Silverwitch

C'était "il faut" dans le sens où sachant que je vais voir les 2, quel est le bon ordre?
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Messagede 1er tigre le 25 Mai 2010, 19:20

silverwitch a écrit:
Cyril a écrit:Je vais vous mettre tous d'accord : allez voir Iron Man 2 :D


:eek:

Silverwitch

Les courbes de Scarlett Johansson peut être? :D
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Messagede Cyril le 25 Mai 2010, 19:21

silverwitch a écrit:
Cyril a écrit:Je vais vous mettre tous d'accord : allez voir Iron Man 2 :D


:eek:

Silverwitch

Sans rire, j'ai été bien déçu... Autant le premier tenait la route, mais là...

Bon, comme le dit 1ertigre, heureusement, il y a Scarlett :D
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 19:22

1er tigre a écrit:
silverwitch a écrit:
1er tigre a écrit:Petite question rapide :
c'est bien "mémoires de nos pères" qu'il faut voir avant "lettres d'Iwo Jima" et non l'inverse? Ou ça n'a pas d'importance?


Oui !

Et non, ça n'a pas la moindre importance.

Et non, il ne "faut" voir aucun des deux (mais ça j'ose à peine l'écrire).

Silverwitch

C'était "il faut" dans le sens où sachant que je vais voir les 2, quel est le bon ordre?


Je sais ! Je plaisantais.

Et l'ordre est le bon: "Mémoires de nos pères" avant "Lettres d'Iwo Jima". Bon courage !

Silverwitch :oops:
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Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 19:23

1er tigre a écrit:
silverwitch a écrit:
Cyril a écrit:Je vais vous mettre tous d'accord : allez voir Iron Man 2 :D


:eek:

Silverwitch

Les courbes de Scarlett Johansson peut être? :D


Ah, Scarlett Johansson est très charmante, mais pour moi ça n'est pas une raison suffisante !

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Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 19:23

Cyril a écrit:Sans rire, j'ai été bien déçu... Autant le premier tenait la route, mais là...

Bon, comme le dit 1ertigre, heureusement, il y a Scarlett :D


Pas vu !

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Messagede Cyril le 25 Mai 2010, 19:25

Même si je pense que c'est inutile comme conseil : ne va pas le voir ;)
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede 1er tigre le 25 Mai 2010, 19:26

silverwitch a écrit:
1er tigre a écrit:
silverwitch a écrit:
1er tigre a écrit:Petite question rapide :
c'est bien "mémoires de nos pères" qu'il faut voir avant "lettres d'Iwo Jima" et non l'inverse? Ou ça n'a pas d'importance?


Oui !

Et non, ça n'a pas la moindre importance.

Et non, il ne "faut" voir aucun des deux (mais ça j'ose à peine l'écrire).

Silverwitch

C'était "il faut" dans le sens où sachant que je vais voir les 2, quel est le bon ordre?


Je sais ! Je plaisantais.

Et l'ordre est le bon: "Mémoires de nos pères" avant "Lettres d'Iwo Jima". Bon courage !

Silverwitch :oops:

Quoi? C'est si "mauvais" que ça? Genre vaut mieux mater Camping 2?
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Maverick le 25 Mai 2010, 19:26

silverwitch a écrit:
1er tigre a écrit:
silverwitch a écrit:
Cyril a écrit:Je vais vous mettre tous d'accord : allez voir Iron Man 2 :D


:eek:

Silverwitch

Les courbes de Scarlett Johansson peut être? :D


Ah, Scarlett Johansson est très charmante, mais pour moi ça n'est pas une raison suffisante !

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Si si. :D
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede 1er tigre le 25 Mai 2010, 19:27

silverwitch a écrit:
Ah, Scarlett Johansson est très charmante, mais pour moi ça n'est pas une raison suffisante !

Silverwitch

Pour toi oui mais pour un homme? :D
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 19:27

Cyril a écrit:Même si je pense que c'est inutile comme conseil : ne va pas le voir ;)


Je n'irai pas !

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Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 19:28

1er tigre a écrit:Quoi? C'est si "mauvais" que ça? Genre vaut mieux mater Camping 2?


Non, ce n'est pas si mauvais... Mais le premier est quand même un peu raté. D'un sujet intéressant, il fait un pensum. Le second est plus réussi, sans être passionnant.

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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 19:29

1er tigre a écrit:
silverwitch a écrit:
Ah, Scarlett Johansson est très charmante, mais pour moi ça n'est pas une raison suffisante !

Silverwitch

Pour toi oui mais pour un homme? :D


Elle a quand même rien d'exceptionnel.

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Messagede Cyril le 25 Mai 2010, 19:29

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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede 1er tigre le 25 Mai 2010, 19:31

Par ailleurs, je cherche à acheter "la ligne rouge", malheureusement, je ne le trouve nulle part en blu ray. Est-ce qu'il existe seulement dans ce format? Et sinon une édition est elle prévue prochainement? Parait que ce film est génial...
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede 1er tigre le 25 Mai 2010, 19:33

silverwitch a écrit:
Elle a quand même rien d'exceptionnel.

Silverwitch

C'est un point de vue. Comme on dit, les goûts et les couleurs. :D
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 19:36

1er tigre a écrit:Par ailleurs, je cherche à acheter "la ligne rouge", malheureusement, je ne le trouve nulle part en blu ray. Est-ce qu'il existe seulement dans ce format? Et sinon une édition est elle prévue prochainement? Parait que ce film est génial...


Non, le film n'est pas édité en Blu-Ray. Mais cela ne saurait tarder. Normalement d'ici la fin de l'année !

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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede schumi84f1 le 25 Mai 2010, 19:37

ah ouais quand même 2012.... :lol:
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede 1er tigre le 25 Mai 2010, 19:37

silverwitch a écrit:
1er tigre a écrit:Par ailleurs, je cherche à acheter "la ligne rouge", malheureusement, je ne le trouve nulle part en blu ray. Est-ce qu'il existe seulement dans ce format? Et sinon une édition est elle prévue prochainement? Parait que ce film est génial...


Non, le film n'est pas édité en Blu-Ray. Mais cela ne saurait tarder. Normalement d'ici la fin de l'année !

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Cool! :-D
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede von Rauffenstein le 25 Mai 2010, 21:09

silverwitch a écrit:

J'ai justement trouvé ça pas grandiloquent du tout. Tout au contraire. Sobre. Direct à l'essentiel et à la grande foire de la guerre. Alors que cela pourrait être ma perception, parfois de The Thin Red Line. Mais c'est quoi ces films ? C'est la représentation grecque du monde à travers l'image que l'on se fait des Dieux qui représentent eux-mêmes le monde selon ce qu'il y incarnent. Ici, Mars, couvert de son manteau de peux humaines sanglantes. Ce sont de sfilms bien ancrés dans leur sens de la représentation du monde selon la culture et les standards occidentaux, mêmes les plus archaiques (comme peuvent l'être les Dieux du Panthéon grec), mais aussi les plus prégnants, car les plus vrais parce qu'étant représentatifs de notre caractère.


Quand même:



Mais je comprends ce que tu veux dire (sans pour autant être vraiment d'accord). Il est certain en tout cas qu'il s'agit d'un monde, d'une vraie création cinématographique qui fait défaut à la grande majorité des films.



Mais ce n'est aps grandiloquent. C'est le Dieu Mars qui se ballade sur le champ de bataille. C'est la guerre dans son expression brutale, l'anéantissement de tous dans le brasier gigantesque. Bon, napalm & drugs aussi quoi. Mon père qui avait vu ce film, et qui avait eu l'expérience de ce genre de "terrains de jeu" avec napalm et compagnie (on appelait ça "bidons spéciaux" dans l'Armée Française, et voir l'excellent l'Ennemi Intime de Siri à ce sujet lors du passage au napalm d'une crête tenue par le FLN), me racontant cette expérience troublante des corps carbonisés jusqu'à l'os mais donnant l'impression de statues de pierre tombant soudain en poussière au premier courant d'air, trouvait ce film "américain" et allant trop loin dans ce qu'il voulait exprimer. Il disait aussi, certainement représentatif du gigantesque bordel que les Américains sont capables de mettre en oeuvre dans ce genre de conflits (cela reste une guérilla quand même, et pas un affrontement massif dans la trouée de Fulda). L'attaque des hélicos, c'est une réalité. Que peine d'ailleurs à représenter le film, car ce ne sont pas des dizaines, mais des milliers d'engeins de ce type que les américains ont utilisés là bas dans de gigantesques opérations aéroportées pour controller les deltas des rivières. Comme les bombardements de B52 sur la piste Ho Chi Minh qu'on avait truffé de détecteurs de bruits en les larguant avant un straff de buff (Big Ugly Fat Fuck, le nom en argot que les Américains ont donné au B52 et auquel fait référence Curtz quand il parle de l'obscénité). Comme ces gens qui perdaient la boule en devenant des "vieux de la montagne". Cela s'est aussi vérifié durant nos conflits d'indépendance d'ailleurs.

Je pense en plus que ces deux films ne traitent pas des mêmes choses aussi. The Thin Red Line évoque un conflit normé entre combattants clairement identifiés alors qu'Apocalypse Now évoque un tout autre type de conflit où le dérapage devient permanent et presque la norme. Par exemple, l'Armée Française en Indochine et en Algérie, c'est une Armée de Libération qui devient une armée de répression. Idem pour les Américains qui doivent se confronter à leur image de "nice guys" cramant la jungle dans l'espoir d'y piéger deux couillons.

Le film de Terence Mallick est un film sur la nature de l'homme il me semble, sans aller au-delà des individualités qui luttent et s'expriment quand le film de Coppola est peut-être un film sur cette part inconnue de ce qu'il peut y avoir de "divin" en chacun d'entre nous. Et encore une fois, ce dieu de la guerre, ce démiurge, au sens brutal du terme. "Nous irons jusqu'au ventre de Dieu, car nous sommes des Dieux que leur puissance emportent" avait écrit je ne sais plus quel pilote de la Grande Guerre. Et c'est la thématique d'Apocalypse Now, il me semble. A partir de quel moment je deviens cet Archange ou ce Dieu quand je suis projeté dans le phénomène de la guerre ?
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Silverwitch le 25 Mai 2010, 22:01

von Rauffenstein a écrit:
Le film de Terence Mallick est un film sur la nature de l'homme il me semble, sans aller au-delà des individualités qui luttent et s'expriment quand le film de Coppola est peut-être un film sur cette part inconnue de ce qu'il peut y avoir de "divin" en chacun d'entre nous. Et encore une fois, ce dieu de la guerre, ce démiurge, au sens brutal du terme. "Nous irons jusqu'au ventre de Dieu, car nous sommes des Dieux que leur puissance emportent" avait écrit je ne sais plus quel pilote de la Grande Guerre. Et c'est la thématique d'Apocalypse Now, il me semble. A partir de quel moment je deviens cet Archange ou ce Dieu quand je suis projeté dans le phénomène de la guerre ?


Ce que tu écris me paraît très très juste et s'applique aussi bien à La Ligne Rouge, d'ailleurs. On en revient toujours à l'Iliade, finalement. Mais je ne sais pas, quelque chose me gêne dans le film de Coppola, cette langueur posée, cette manière de poser "tragique", sans réussir à exprimer ce qu'il y a de réellement tragique. Bref, peut-être est-ce moi qui voit trop l'artifice.

Je ne suis pas spécialiste des films de guerre, mais sur la guerre du Vietnam, j'aimais beaucoup "Hamburger Hill", de John Irvin, dans un genre très différent du film de Coppola, beaucoup plus prosaïque, mais d'autant plus terrifiant, parce que sa dimension tragique ne s'affiche pas. La guerre est un théâtre, masqué.

Je pense encore une fois à ce texte magnifique et terrible de Pierre Teilhard de Chardin qui me fait un peu penser à toi, chaque fois que je l'ai lu ou relu:

C’était la nuit ; une nuit claire et tranquille, dans un secteur accidenté, coupé de crêtes et de marais. Dans les fonds, sous les peupliers, flottait l’arôme laissé par les derniers gaz. Dans le bois, plus haut, on entendait, par moments, un frôlement, comme celui d’une bécasse effrayée qui s’envole, la descente d’une bombe, qui éclatait en un déchirement brusque et floconneux, semé d’étincelles. Et les grillons ne s’arrêtaient pas pour cela de chanter.

J’étais libre et je me sentais libre.

Je pouvais, comme bon me semblait, me promener au clair de lune, aller droit devant moi, abattre des pommes si j’en trouvais, et puis dormir dans le premier trou venu. Tout ce qui m’intéresse ou m’inquiète à l’arrière, je l’aimais encore, mais d’une façon maîtrisée, un peu distante. Ma vie me paraissait plus précieuse que jamais ; et cependant, je l’aurais laissée à ce moment sans regret, car je ne m’appartenais plus. J’étais libéré et soulagé, jusque de moi-même. Je me sentais doué d’une légèreté inexplicable.

Si précieuse qu’elle fût, cette émancipation n’était encore que la partie négative ou l’enveloppe d’une liberté plus haute, que j’appellerai positive. L’air que je humais n’était pas seulement pur et subtil. Il était plein et nourrissant — plein et nourrissant (phénomène paradoxal, mais que je garantis) par ces parfums mêmes qui traînaient, vénéneux et suspects, dans les hautes herbes parmi les menthes, — plein et nourrissant par ces ébranlements brutaux qui secouaient périodiquement le calme de la nuit, — plein et nourrissant par toutes les manifestations, assoupies à cette heure, de l’immense présence humaine qui charge le front.

Ah ! c’est que j’éprouvais alors — d’une façon expérimentale — que, bénéficiant d’une faveur parcimonieusement accordée par les siècles aux hommes, je me trouvais en mesure de lâcher sans contrainte les puissances de ma vie sur un objet palpable ! Je pouvais, enfin, plonger dans le réel sans risque de heurter le fond, respirer la vie terrestre à pleins poumons sans craindre que l’air me manque !

Oh ! comme il est douloureux de se trouver si rarement en présence d’une œuvre à accomplir, où l’âme sente qu’elle peut se livrer tout entière ! Si consolantes et fortifiantes que soient les vues de foi et l’intention surnaturelle qui donnent aux actions les plus humbles un prolongement et une valeur illimités, elles ne suffisent pas normalement à remplacer l’expérience dans sa fonction excitatrice et sensibilisatrice de nos facultés. Voilà pourquoi, dans le cadre d’une vie terne, beaucoup de choses dorment et souffrent obscurément en nous.

Au front, la puissance déchaînée de la matière, la grandeur spirituelle du conflit entamé, la domination triomphante des énergies morales dégagées, unissent leurs appels à l’orgueil noble et au besoin de vivre, et elles versent au cœur une mixture passionnée. Là-haut, une conviction victorieuse s’établit, en maîtresse, qu’on peut « y aller », sur le double plan de l’action terrestre et céleste, de toutes ses forces et de toute son âme. Tous les ressorts de l’être peuvent se tendre. Toutes les hardiesses sont de mise. Pour une fois, la tâche humaine se découvre plus grande que nos désirs.



[...]

C'est l'un des plus beaux textes que je connaisse sur la guerre.

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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede von Rauffenstein le 26 Mai 2010, 11:17

Oui, c'est un texte magnifique et je te remercie de nous en faire part. Il me fait penser que sur la Grande Guerre, il n'y a guère de films français pour y traduire ce que Teilhard a ici exprimé, et exprimé aussi au nom de tous ses camarades qui ont formé ensuite cette étrange maçonnerie des tranchées quoi qu'ils aient pensé de ce feu à travers lequel ils sont passés. On s'appitoie, on projette sur cette génération de fer, j'y inclus bien sûr ceux qui en ont été révoltés, mais qui sont allés au bout de leur devoir, ainsi quand Barbusse fait exprimer ces sentiments forts à ces héros, qu'il faut continuer et vaincre pour que cette guerre soit la dernière, on projette donc sur cette période nos fantasmes de victimes qui voudraient l'être et ne le sont pas. Je pense au médiocre "Joyeux Noel" qui conclut son propos en faisant l'apologie de la désertion sans se rendre compte qu'il fait aussi l'apologie de la résignation et de la lâcheté devant l'ennemi en 1940. Seules les dix premières minutes, et le chant du canon en prélude, valent le coup d'être vues. Et entendues. Même si j'y mets déjà des réserves quand j'entends le discours de l'officier. Il ne s'agit pas pour moi de mépriser ces fraternisations, le vernis de la civilisation ne pouvait craquer aussi facilement sous les coups des canons à tir rapide. Mais bien la conclusion, celle de la désertion sous forme de compte moral et selon un cheminement qui n'a rien à voir avec un remarquable Catch 22 dans lequel cette désertion est exprimée non pas comme cette quête moderne du petit confort moral, mais comme un cheminement lent et douloureux de l'homme précipité dans l'énormité implacable de la machine de la guerre et où sauver l'homme de lui-même commence par la quête de son propre salut.

Sinon, pour "Hamburger Hill", tiré du livre "Le Merdier". Oui, bien sûr. Très bon.

Que penses tu de Full Metal Jacket ?
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Silverwitch le 26 Mai 2010, 11:34

von Rauffenstein a écrit:Oui, c'est un texte magnifique et je te remercie de nous en faire part. Il me fait penser que sur la Grande Guerre, il n'y a guère de films français pour y traduire ce que Teilhard a ici exprimé, et exprimé aussi au nom de tous ses camarades qui ont formé ensuite cette étrange maçonnerie des tranchées quoi qu'ils aient pensé de ce feu à travers lequel ils sont passés. On s'appitoie, on projette sur cette génération de fer, j'y inclus bien sûr ceux qui en ont été révoltés, mais qui sont allés au bout de leur devoir, ainsi quand Barbusse fait exprimer ces sentiments forts à ces héros, qu'il faut continuer et vaincre pour que cette guerre soit la dernière, on projette donc sur cette période nos fantasmes de victimes qui voudraient l'être et ne le sont pas. Je pense au médiocre "Joyeux Noel" qui conclut son propos en faisant l'apologie de la désertion sans se rendre compte qu'il fait aussi l'apologie de la résignation et de la lâcheté devant l'ennemi en 1940. Seules les dix premières minutes, et le chant du canon en prélude, valent le coup d'être vues. Et entendues. Même si j'y mets déjà des réserves quand j'entends le discours de l'officier. Il ne s'agit pas pour moi de mépriser ces fraternisations, le vernis de la civilisation ne pouvait craquer aussi facilement sous les coups des canons à tir rapide. Mais bien la conclusion, celle de la désertion sous forme de compte moral et selon un cheminement qui n'a rien à voir avec un remarquable Catch 22 dans lequel cette désertion est exprimée non pas comme cette quête moderne du petit confort moral, mais comme un cheminement lent et douloureux de l'homme précipité dans l'énormité implacable de la machine de la guerre et où sauver l'homme de lui-même commence par la quête de son propre salut.


"Joyeux Noel", c'est bien le film avec Guillaume Canet ? Je ne l'ai pas vu. J'avais lu le scénario avant que le film ne soit tourné, j'imagine que ce n'est pas très bon (bien qu'en effet la première séquence me plaisait sur le papier). Le problème c'est aussi cette manière de traiter le passé, qui se doit d'être "symbolique", éclairant d'une leçon morale le présent. Qui veut se coltiner à l'ambiguité de quelque chose d'aussi terrible ? À ce dont parle le texte de Pierre Teilhard de Chardin.

Je me souviens en effet que tu avais dit que tu regrettais qu'aucun film français n'ait vraiment pris la mesure de cette guerre, mais je crains que plus le temps passe, moins ce soit possible. Aujourd'hui, on préfère évacuer le passé. L'autre jour je passais sur un pont de Paris (je ne sais plus lequel) et je voyais une plaque commémorant l'assassinat d'un français par les "allemands". Et je me suis demandée si la plaque devait être changée, le mot allemand serait-il encore là ou bien remplacé par l'ennemi, comme pour la chanson d'Anna Marly ? Bref, je ne suis pas très optimiste

von Rauffenstein a écrit:Sinon, pour "Hamburger Hill", tiré du livre "Le Merdier". Oui, bien sûr. Très bon.

Que penses tu de Full Metal Jacket ?


J'aime beaucoup "Full Metal Jacket", mais je ne le verrais pas tous les jours. C'est un film très ambigu, et je ne sais jamais quoi penser de la fin du film. Que signifie le renversement du sniper qui se révèle être une femme ? Les soldats qui l'achèvent le font-ils par humanité et/ou simplement dans la logique de mort qui précède ? La réponse est évidemment impossible, puisque tout est indécidable.

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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Cortese le 26 Mai 2010, 11:58

Je préfère Full metal jacket à Apocalypse now. En dehors de ses autres qualités et quelles que soient les faiblesses éventuelles de ses films, Kubrick avait un fantastique talent de narrateur, ce qui pour moi manque à Coppola. C'est vrai que c'est un peu indéfinissable. mais le talent est-il définissable ?
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Ho Chi Minh le 26 Mai 2010, 14:16

Je viens de me revoir tous les anciens films de Claude Autant Lara un des plus grands cineastes de tous les temps, c'est un regal.
Les dialogues, et les prises de vues sont superbes ainsi que les scenarios.
Enfin du vrai cinema qui de nos jours a malheureusement disparu.
Ou sont les dialogues de michel Audiard
Les mimiques deDefunes
Les coups de gueule de Gabin
On ne voit que des insanités, un festival de Cannes mièvres avec des films insipides , des palmes d'or politique remise selon le bon vouloir de Sarko
revenons au quota d'au moins 70% de production française à la télé et au cinema.
Censurons le cinema des ricains, d'afrique et d'asie et vive le cinema français
Qu'est ce qu'il était beau le cinema français!
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede sccc le 26 Mai 2010, 14:49

schumi84f1 a écrit:je viens de mettre le DVD de 2012 (on me l'a prêté, je l'ai pas encore vu)
et en regardant un truc sur le net je tombe sur ça :

(... )Par contre, une scène montrant la Mecque ravagée par les flots a été volontairement retirée du script, Emmerich ne voulant pas "provoquer une fatwa" et "vivre avec des gardes du corps jusqu'à la fin de [ses] jours"[2]. Ce retrait provoque une polémique


- il le retire ça fait polémique
- il l'aurait laissé ça aurait fait polémique

:lol:


Il y avait une troisième option, l'option intelligente: ne pas réaliser ce navet absolu...
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Hugues le 26 Mai 2010, 15:18

sccc a écrit:Il y avait une troisième option, l'option intelligente: ne pas réaliser ce navet absolu...


Et John Cusack, Woody Harrelson, et Danny Glover, t'y pense ? :evil: Ils avaient besoin d'argent, espèce de sans coeur !


:D

:0: :jesors:

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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Hugues le 26 Mai 2010, 15:32

silverwitch a écrit:
1er tigre a écrit:Petite question rapide :
c'est bien "mémoires de nos pères" qu'il faut voir avant "lettres d'Iwo Jima" et non l'inverse? Ou ça n'a pas d'importance?


Oui !

Et non, ça n'a pas la moindre importance.

Et non, il ne "faut" voir aucun des deux (mais ça j'ose à peine l'écrire).

Silverwitch


:D

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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Hugues le 26 Mai 2010, 16:01

silverwitch a écrit:
1er tigre a écrit:Par ailleurs, je cherche à acheter "la ligne rouge", malheureusement, je ne le trouve nulle part en blu ray. Est-ce qu'il existe seulement dans ce format? Et sinon une édition est elle prévue prochainement? Parait que ce film est génial...


Non, le film n'est pas édité en Blu-Ray. Mais cela ne saurait tarder. Normalement d'ici la fin de l'année !

Silverwitch


Tu es bien optimiste.

( Le reste du message pour 1er tigre car je sais que silverwitch sait que je sais qu'elle sait déjà tout)
L'édition américaine arrive, dans un master incroyable de Criterion supervisé (par le réalisateur lui-même comme le fait souvent cet éditeur) par Malick. Mon petit doigt me dit que ça sera surement pour le Veterans' Day (le 11 novembre donc).

Si je dis à silverwitch qu'elle est optimiste, c'est que les studios, en matière d'édition vidéo, ont le plus grand mépris pour leur fond de catalogue. Ce qui est rentable à leurs yeux ce sont les nouveautés.

Ainsi Criterion ne se serait pas attelé à la tâche, la Fox aux Etats-Unis n'était pas prête d'éditer la Ligne Rouge en Blu Ray. En un sens c'est une double bonne nouvelle, car non seulement le film est édité, mais il l'est par Criterion, la meilleure chose qui pouvait arriver au film en matière d'édition vidéo, tant sur un même film il y a une différence de rendu, de respect du regard de l'auteur entre l'édition Criterion et l'édition du studio original (quand la double édition a eu lieu et peut donner lieu à comparaison)

Je précise cela car c'est évidemment la Fox via Fox Pathé Europa qui éditera le film en Europe. Et ça n'est pas ce "vieux" film qui va les motiver à le sortir rapidement.
Ajoute à cela le fait qu'ils vont devoir acquérir les droits du master Criterion (certes le matériel original leur appartient, à la Fox, mais Criterion a nécessairement quelques droits sur la version restaurée puisqu'il l'ont produite), et que c'est une opération dans laquelle les studio sont toujours réticents (raisonnement purement financier: "A quoi bon investir dans de l'achat de droit sur une oeuvre dont on est même pas sûr que l'édition sera rentable").
Tout est donc en place pour que l'édition Blu Ray européenne tarde au maximum.

Et les Blu Ray Criterion sont d'ordinaires locké A (contrairement à d'autres éditeurs), et sans sous-titres autre que l'anglais pour sourd et malentendants.

Autrement dit, si j'ai écrit "bien optimiste" je voulais signifier "pour l'édition européenne".

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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Hugues le 26 Mai 2010, 16:43

Et pendant que des oeuvres n'ont droit qu'à une édition en DVD et ne connaîtront le Blu Ray que tardivement ou jamais, du fait des faibles moyens d'un éditeur méritant ou du mépris et de la radinerie d'un gros éditeur, on a le droit à (rien que sur le mois de mai, et encore ça n'est qu'un compendium, j'aurais pu en mettre 4 ou 5 fois plus du même tonneau soit presque la totalité de l'édition Blu Ray de mai) :

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C'est sûr que tout cela était définitivement indispensable.. Mais ça fait du chiffre!

Hugues
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Ouais_supère le 26 Mai 2010, 16:51

Moi je dis que lorsque l'on achète un film sur un support, on devrait en fait avoir acheté une sorte de "droit sur le film", la "licence", quoi.

Du coup, si on veut plus tard le racheter sur un autre support, on ne devrait plus payer que les frais relatifs au support.

Le mec qui a acheté un film en VHS, il a payé combien de fois le droit de voir ce film une fois qu'il l'a acheté en Laser Disc, puis DVD en 3 éditions différentes, puis en Blue Ray?
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Cyril le 26 Mai 2010, 16:56

Hugues a écrit:
C'est sûr que tout cela était définitivement indispensable.. Mais ça fait du chiffre!

Hugues

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Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
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Re: La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

Messagede Aiello le 26 Mai 2010, 16:57

Ouais_supère a écrit:Le mec qui a acheté un film en VHS, il a payé combien de fois le droit de voir ce film une fois qu'il l'a acheté en Laser Disc, puis DVD en 3 éditions différentes, puis en Blue Ray?


Déjà que j'aime pas voir un film deux fois (sauf rares exceptions), ça me viendrait pas à l'idée de racheter le même film en 3 ou 4 supports différents :??: :?
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