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de **Cyril** le 13 Fév 2010, 12:20

Qu'on soit bien clair : je n'ai jamais dit que Open Office était mieux que MS Office. Il y a des fonctions très bien dans MS Office que l'on ne retrouve pas dans Open Office (et vice-versa, d'ailleurs, par exemple, comme le dit hubert, la gestion des styles est plus poussée dans Open Office). Affirmer, par contre, que Open Office est dépassé par rapport à MS Office, ça me gêne, car c'est faux. Les deux logiciels ont des différences, mais ils sont équivalents. L'essentiel, c'est que tout le monde trouve son bonheur (sans forcément dénigrer la solution que l'on n'utilise pas).

de **Seb** le 13 Fév 2010, 17:41

Bah ouais, mais si les différences "positives" d'Open Office ne touchent qu'un marché de niche, faut pas s'étonner qu'il dépasse à peine les 10% en taux de pénétration.

de **hubert** le 13 Fév 2010, 17:45

Autre avantage, énorme : les fichiers Open Office sont 100 fois moins volumineux que ceux de Microsoft.

Dans des circonstances normales, ce type d'avantage devrait faire beaucoup de mal au logiciel Microsoft. Mais nous sommes dans une situation très spécifique : premièrement, la compatibilité du format prime sur ses qualités intrinsèques ; ensuite, un snobisme ambiant, qui veut qu'on met toujours en avant les plus de Microsoft Office et les moins de Open Office.

de **Seb** le 13 Fév 2010, 17:48

Un snobisme ambiant. :lol:

Quatre-vingts pourcents des copies privées d'Office sont piratées.

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 17:55

Seb a écrit:Bah ouais, mais si les différences "positives" d'Open Office ne touchent qu'un marché de niche, faut pas s'étonner qu'il dépasse à peine les 10% en taux de pénétration.

Non, les différences positives touchent tout le monde, Open Office étant pour certains choses beaucoup plus puissant que MS Office (comme les styles). Ensuite, Open office a une part de marché qui grandit de plus en plus, ce n'est pas pour rien. Et si certaine grosses entreprises et administrations l'utilisent, ce n'est pas pour rien non plus. Mais bon, ça fait plaisir, au moins, votre discours a évolué. Vous ne faites plus passer (à tort) Open Office pour un logiciel dépassé.

de **Seb** le 13 Fév 2010, 18:38

Cyril a écrit:Non, les différences positives touchent tout le monde, Open Office étant pour certains choses beaucoup plus puissant que MS Office (comme les styles).

Bah, dans le traitement de texte pur - ce qui était notre exemple de départ - tu ne nous as toujours pas expliqué en quoi, concrètement, Open Office était supérieur à Office.

Cyril a écrit:Ensuite, Open office a une part de marché qui grandit de plus en plus, ce n'est pas pour rien. Et si certaine grosses entreprises et administrations l'utilisent, ce n'est pas pour rien non plus.

Bah ouais, pour le prix, pas pour rien. Le cost cutting, c'est à tous les étages.

Cyril a écrit:Mais bon, ça fait plaisir, au moins, votre discours a évolué.Vous ne faites plus passer (à tort) Open Office pour un logiciel dépassé.

Bien si, il a toujours un wagon de retard sur la dernière version d'Office. Et un fameux !

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 18:46

Seb, apprend à lire :

Cyril a écrit:Qu'on soit bien clair : je n'ai jamais dit que Open Office était mieux que MS Office. Il y a des fonctions très bien dans MS Office que l'on ne retrouve pas dans Open Office (et vice-versa, d'ailleurs, par exemple, comme le dit hubert, la gestion des styles est plus poussée dans Open Office). Affirmer, par contre, que Open Office est dépassé par rapport à MS Office, ça me gêne, car c'est faux. Les deux logiciels ont des différences, mais ils sont équivalents. L'essentiel, c'est que tout le monde trouve son bonheur (sans forcément dénigrer la solution que l'on n'utilise pas).

Ensuite, le prix n'explique pas tout.

Et enfin, non, vous n'avez en rien montré en quoi Open Office est en retard. Vous vous attardez sur des détails, mais vous n'avez pas montré MS Office est plus avancé que Open Office.

de **Aym** le 13 Fév 2010, 18:46

T'en as pas marre de discuter avec des types pareils, Cyril ?

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 18:51

Parfois, si...

de **Seb** le 13 Fév 2010, 18:52

Ca nous fait déjà un point commun.

Pour le reste, à part le prix, je ne vois pas ce qui justifie de passer à OpenOffice.

de **Maverick** le 13 Fév 2010, 18:54

Cyril a écrit:Ensuite, le prix n'explique pas tout.

Pour les entreprises ? Au contraire, je pense que le prix est la principale motivation pour passer de Office à OpenOffice.

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 19:02

Seb a écrit:Pour le reste, à part le prix, je ne vois pas ce qui justifie de passer à OpenOffice.

La gestion des styles plus puissantes, les fichiers plus légers, interface moins déroutante, possibilité d'ouvrir plus de fichiers de type différent, gestion des données externes plus poussées...

Et puis ça répond à Maverick en même temps, tiens.

de **Maverick** le 13 Fév 2010, 19:11

Et les entreprises qui passent de Office à OpenOffice pour ces raisons se montent à quel pourcentage ? 5% ?
A mon avis, la majorité le fait pour le prix.

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 19:14

C'est fort possible... Mais ça ne fait pas pour autant de Open Office un logiciel dépassé (oui, je sais, ce n'est pas ce que tu as dis, Maverick, mais c'est mon cheval de bataille depuis le début de la discussion).

de **Seb** le 13 Fév 2010, 19:15

Deux messages plus haut, tu étais en train de nous dire que ce n'était pas que le prix.

D'ailleurs, le fait que la transition se fasse prioritairement dans les services publics est assez révélateur du facteur "prix".

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 19:16

Et alors ? Est-ce que ça fait de Open Office un logiciel "dépassé" ? Non.

de **Seb** le 13 Fév 2010, 19:18

Ca, c'est autre chose. Et on en a assez débattu.

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 19:21

Pour en débattre, il aurait encore fallu qu'il y ait des arguments de votre côté. Or, il n'y en a pas eu.

de **Seb** le 13 Fév 2010, 19:26

* Soupirs *

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 19:30

Tu peux soupirer autant que tu veux, les faits sont là. Il suffit de relire notre discussion.

de **Seb** le 13 Fév 2010, 19:37

Bah, en vrac, quelques nouveautés d'Office qu'Open Office n'intègre pas - ou alors pas de manière si poussée : la panoplie de traitement des images, les graphiques SmartArt finalement assez utiles, la gestion des éléments de document, la mise en forme automatique au survol de la souris. Open Office se contente de suivre Office mais avec, du coup, un train de retard.

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 19:42

Et de la même manière, Open Office a une gestion plus poussée des styles, les fichiers générés sont plus légers, on a la possibilité d'ouvrir plus de fichiers de type différent, la gestion des données externes est plus poussées... Donc MS Office est aussi dépassé par rapport à Open Office ?

de **Seb** le 13 Fév 2010, 20:28

De nouveau, faut voir l'utilité qu'on en a.

1. En quoi la gestion des styles est supérieure sous Open Office (surtout par rapport à Office 2007) ?

2. Les fichiers légers, c'est bien mais faut voir le gain effectif. A l'heure où le moindre laptop offre un disque dur de 300 gigas, quel est l'intérêt de gagner 10 Ko sur un document ?

3. Combien de fois tu n'as pas réussi à ouvrir un fichier sous Office alors que tu as pu le faire sous Open Office ?

4. La gestion des données externes, c'est très bien aussi, mais quelle en est l'application concrète dans un logiciel de traitement de texte ?

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 20:44

1. Il y a plus de possibilité de paramétrage, c'est tout.
2. Pratique lors de l'envoi de document par email
3. De temps en temps
4. Publipostage

Je peux faire la même chose avec ta liste, il n'empêche que ce sont des détails, d'un côté comme de l'autre. Rien qui en fait qu'un des deux logiciel est dépassé par rapport à l'autre. Si on en arrive à pinailler pour ce genre de détails, c'est du temps perdu, qui montre bien qu'il n'y a aucun argument pour voter thèse de "Open Office dépassé".

de **Seb** le 13 Fév 2010, 20:47

1. Qu'est-ce que tu ne peux pas paramétrer dans le styles sous Office ?
2. Ouais, un fichier de 40 ou de 50 Ko, c'est du kif-kif pour moi.
3. Moi, jamais.
4. Ouais, Office prévoit, là aussi, tout ce qui est nécessaire.

Enfin, on en vient à pinailler sur des détails et à s'éloigner du sujet. J'ai envie de dire que c'est ton habitude...

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 20:49

OK, tu admets que ce sont des détails. Merci de confirmer ce que je dis depuis le début.

de **JMA** le 13 Fév 2010, 21:01

Il vous faudra combien de pages pour commencer à réaliser que votre dialogue est stérile ?

de **Bob Williams** le 13 Fév 2010, 21:14

147 ?

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 21:31

JMA a écrit:Il vous faudra combien de pages pour commencer à réaliser que votre dialogue est stérile ?

Pas besoin d'attendre plusieurs pages, dès le début, c'était prévisible, vu mes interlocuteurs principaux. Je suis juste trop con de continuer à discuter avec eux.

de **Seb** le 13 Fév 2010, 22:00

Cyril a écrit:OK, tu admets que ce sont des détails. Merci de confirmer ce que je dis depuis le début.

Ce sont des détails par rapport à la conversation, ça n'en reste pas moins très pratique dans une utilisation courante.

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 22:10

Mais au niveau des fonctionnalités même du logiciel, ce ne sont que des détails. Ce ne sont pas des fonctionnalités importantes. Ça va juste faciliter un peu la taches de certains utilisateurs, c'est tout.

de **Seb** le 13 Fév 2010, 22:13

Ouais, c'est ce que 95% des utilisateurs d'un logiciel de traitement de texte attendent.

Moi, je m'arrête ici. Continue à nier ce qu'on est plusieurs à t'avoir dit.

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 22:26

Tu n'as vraiment aucun recul, c'est dingue. Si pour toi, un logiciel avancé, c'est un logiciel d'assisté, je crois que c'est vraiment une bonne chose que tu ne bosses pas dans le développement d'applications.

de **Seb** le 13 Fév 2010, 22:29

C'est pourtant ce que nonante pourcents des gens cherchent. Ce ne sont d'ailleurs pas les exemples qui manquent. C'est quand même récurrent, tes problèmes de compréhension, dès que l'on touche à des points relatifs au droit ou à la gestion.

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 22:41

On parle d'informatique, ici. Et désolé, mais un logiciel s'adresse à tous types de de personnes, et pas forcément aux novices ou aux gens en difficulté avec l'informatique. Et ce n'est pas parce qu'un logiciel est moins assisté qu'un autre qu'il est plus avancé. Paint est plus assisté que Photoshop. Donc, Paint est plus avancé que Photoshop ? saoul:

Tu as tort, et tu ne fais que t'enfoncer.

de **JMA** le 13 Fév 2010, 22:50

Gwen a écrit:147 ?

J'suis pas sur...

de **Seb** le 13 Fév 2010, 23:01

Cyril a écrit:On parle d'informatique, ici. Et désolé, mais un logiciel s'adresse à tous types de de personnes, et pas forcément aux novices ou aux gens en difficulté avec l'informatique. Et ce n'est pas parce qu'un logiciel est moins assisté qu'un autre qu'il est plus avancé. Paint est plus assisté que Photoshop. Donc, Paint est plus avancé que Photoshop ?

Mais justement, c'est toi qui essaie de semer la confusion. Moi, j'ai toujours distingué ces deux dimensions : d'une part l'assistance qu'il offre à l'utilisateur (et ce qui est globalement cherché par le gros du marché) et l'état d'avancement du logiciel (le fait qu'Open Office se contente de suivre les évolutions d'Office).

Cyril a écrit:Tu as tort, et tu ne fais que t'enfoncer.

T'as raison, continue, c'est comme ça qu'on finit par se convaincre...

de **Cyril** le 13 Fév 2010, 23:10

Non, moi, je parle de la globalité, je ne me cantonne pas à une seul domaine. Et globalement, les deux se valent. MS Office est peut être plus assisté, mais Open Office reste un logiciel de la même génération permettant de faire les mêmes choses.
Et au niveau des fonctionnalités, Open Office ne suit pas MS Office. Exemple : ils n'ont pas attendu que Microsoft incorpore l'exportation en PDF pour l'ajouter à leur logiciel. Autre exemple : MS Office ne gère pas (encore) les styles de paragraphe, de page, de cadre, de liste, de caractère, qui permet de personnaliser encore plus ses styles alors qu'Open Office le fait (et mieux).

de **Aym** le 14 Fév 2010, 12:18

Et finalement, Loeb, il aurait pu courir avec son mal de cou ou pas ?

de **Bob Williams** le 14 Fév 2010, 12:20

Un peu border-line son cou quand même non ?

de **sccc** le 14 Fév 2010, 12:36

Seb a écrit:Ca nous fait déjà un point commun.

Pour le reste, à part le prix, je ne vois pas ce qui justifie de passer à OpenOffice.

Peut-être le fait que les évolutions d'Open Office restent parfaitement compatibles avec les versions antérieures (dans les deux sens)?

C'est une question, je n'en sais rien --> qu'en pensent les utilisateurs d'Open Office?