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de **Bob Williams** le 22 Oct 2009, 20:16

Dois-je comprendre que tu ne reconnaîtras même pas que ta phrase prêtait à confusion ?

de **Capet** le 22 Oct 2009, 20:19

Gwen a écrit:Dois-je comprendre que tu ne reconnaîtras même pas que ta phrase prêtait à confusion ?

Quand on sait pas on peut répondre en précisant si c'est perso ou fait par un pro, ou on redemande d'expliquer...

de **Bob Williams** le 22 Oct 2009, 20:24

Je suis satisfait de la réponse.

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de **Capet** le 22 Oct 2009, 20:37

Te rabaisse pas ça ne sert à rien :wink:

de **Bob Williams** le 22 Oct 2009, 20:38

Mais je ne me rabaisse pas. Je constate, rien de plus.

de **Capet** le 22 Oct 2009, 21:05

Tu constate quoi ?

Je ne répondrai pas à ta réponse, je te préviens de suite.

de **Bob Williams** le 22 Oct 2009, 21:15

Aiello a écrit:
Gwen a écrit:
Capet a écrit:J'imaginais pas que ce serait si rare et recherché...

Dans une rue près de chez moi y'en a un, orange, faudra que je passe plus près en me promenant pour voir à quoi ça ressemble à l'intérieur... Sinon je crois savoir que c'était facilement "upgradable" au niveau motorisation ?

Aiello a répondu avant moi mais je plussoie: les "upgrade" motorisation et autres swap, je suis contre. Oui c'est souvent facile d'un point de vue technique mais pas légal pour un usage routier.
Sinon Aiello, tu penses en faire un personnalisé (peinture, équipement, jantes, ...) ou alors un modèle fidèle à sa sortie d'usine ?

A l'origine il était orange, puis il a été repeint en beige avec les bas de caisse marrons dans les années 80. Vu qu'il n'est pas exactement dans sa config d'origine je pense qu'on va le repeindre en bi-ton (jusqu'à la ceinture de caisse) mais on n'a pas encore décidé des couleurs (sachant que la toile de la réhausse est blanche orange et marron... Bof...). Après vu que notre budget est limité il n'aura ni droppage, ni jantes fuchs 5 branches
Dans des annonces, j'ai même vu des baywindows avec des moteurs mazout de Transporter... Berk !
Je le récupère le 11 novembre.

Donc tu as fait affaire ?
Poste des photos dès que tu peux

de **Aiello** le 23 Oct 2009, 09:11

Gwen a écrit:Donc tu as fait affaire ?
Poste des photos dès que tu peux

Oui, le vendeur l'a laissé chez un spécialiste VW pour un réglage moteur et pour le CT.
Je mettrai des photos quand j'irai le chercher.

de **Capet** le 23 Oct 2009, 10:43

Il est comment alors ?

Quelle couleur ? Y'a l'autoradio ?

de **Cyril** le 23 Oct 2009, 10:47

Est-ce qu'il fait 200ch. ? Sinon, ça ne vaut pas le coup

de **Alfa** le 23 Oct 2009, 10:54

Faut la donner a Capet, il va lui greffer un moteur de M5 E34.

de **Aiello** le 23 Oct 2009, 11:04

Capet a écrit:Il est comment alors ?

Quelle couleur ? Y'a l'autoradio ?

Beige et marron moche

Mais on va le poncer cet hiver...
C'est un Devon Eurovette.
Y a pas d'autoradio, y a le bruit du Flat 4 avec un double T-Bird de toutes façons

Cyril a écrit:Est-ce qu'il fait 200ch. ? Sinon, ça ne vaut pas le coup

Oui, y a presque 200 ch (enfin, à 150 près)

Alfa a écrit:Faut la donner a Capet, il va lui greffer un moteur de M5 E34.

Tututut. Veut pas de V ou de moteur en ligne moi. Que des moteurs à plat.

de **Capet** le 23 Oct 2009, 11:57

C'est pas un moteur en V...

Quand je parle de puissance c'est pas pour faire le keke au feu rouge, mais par sécurité. On est beaucoup plus en sécurité dans une auto puissante que dans une entrée de gamme.

de **Cyril** le 23 Oct 2009, 12:11

Je peux rire ?

de **Capet** le 23 Oct 2009, 12:13

Oui tu peux rire mais attention à toi, terrain glissant

de **Cyril** le 23 Oct 2009, 12:20

Pas de problèmes

Avec toutes les options disponibles maintenant, même les "petites" voitures sont aussi bien sécurisés que les puissantes :lol:

de **Capet** le 23 Oct 2009, 12:22

Sauf qu'on ne parle pas d'autos modernes, le sujet c'est le VW d'Aiello et les autos d'époque, pas puissantes et donc dangereuses à mon avis.

de **Cyril** le 23 Oct 2009, 12:25

Excuse moi, à l'époque du Combi d'Aiello, je ne suis pas sûr que les voitures puissantes étaient plus sûres que les voitures peu puissantes.

de **Capet** le 23 Oct 2009, 12:41

Cyril a écrit:Excuse moi, à l'époque du Combi d'Aiello, je ne suis pas sûr que les voitures puissantes étaient plus sûres que les voitures peu puissantes.

Ben si t'es pas sur tu réfléchis, tu te documentes et tu reviens dans 1/4 h pour en parler OK ?

de **Cyril** le 23 Oct 2009, 12:45

J'en suis presque sûr, et dans 1/4 d'h, je mange

de **Aiello** le 23 Oct 2009, 13:38

Capet a écrit:C'est pas un moteur en V...

J'ai dis pas en ligne non plus

Capet a écrit:Quand je parle de puissance c'est pas pour faire le keke au feu rouge, mais par sécurité. On est beaucoup plus en sécurité dans une auto puissante que dans une entrée de gamme.

Faut pas rêver, ça reste une camionnette, et des années 70 (même s'il y a quand même des freins à disque à l'avant). C'est un truc de collection quasiment. Ça se conduit pépère, on évite de dépasser des tracteurs en virage sur les routes de campagne et de se lancer à l'arrache sur des routes où le trafic est dense mais rapide. Personnellement ça ne sera pas un daily driver de toutes façons.
En tous cas je suis pas sûr que ce soit plus dangereux qu'un Muscle Car de la même époque, pourtant beaucoup plus puissant.

de **Xave** le 23 Oct 2009, 14:05

Aiello a écrit:En tous cas je suis pas sûr que ce soit plus dangereux qu'un Muscle Car de la même époque, pourtant beaucoup plus puissant.

Même d'époques plus récentes...

http://www.biertijd.com/mediaplayer/?itemid=16540

Sans oublier, pour être plus sérieux, qu'on peut avoir bien moins de 200 ch et ne pas être "d'entrée de gamme"...

de **Alfa** le 23 Oct 2009, 14:18

Une auto d'epoque puissante et plus sur qu'une auto peu puissante de la meme epoque; pas telement au niveau d'un crash en lui meme, mais juste parce qu'il est plus facile de s'inserer dans la circulation de maintenant avec.

Sinon a l'heure actuelle une simple clio avance tout de meme un peu et comme elle est bardé d'element de securité elle n'est pas plus dangereuse qu'une 599 GTB.

de **Cyril** le 23 Oct 2009, 14:28

Dans ce cas là, elle n'est pas plus sûre, mais plus facile à utiliser. Un bon conducteur est capable de s'insérer dans le trafic, même avec une Tata Nano.

de **Alfa** le 23 Oct 2009, 14:30

Cyril a écrit:Dans ce cas là, elle n'est pas plus sûre, mais plus facile à utiliser. Un bon conducteur est capable de s'insérer dans le trafic, même avec une Tata Nano.

Oui, a la base plus facile d'utilisation, donc d'une certaine maniere plus sur, parce que tout le monde n'est pas un bon conducteur.

de **Xave** le 23 Oct 2009, 14:42

Je suis plutôt d'accord, Alfa, mais la limite entre l'entrée de gamme sous-motorisée et une auto suffisamment sûre se situe, à mon sens, laâargement en deçà de 200 ch. Même en étant un poil exigeant, et à l'exception d'autos suffisamment légères et bien conçues en sécurité active (une Lotus Elise "de base", par exemple, 120 ch), 130-140 ch me paraissent déjà tout à fait suffisants pour parer à toute éventualité.

de **Cyril** le 23 Oct 2009, 14:48

Quand j'ai eu mon permis, j'étais un mauvais conducteur. Et les 60 ch. de ma Twingo étaient largement suffisants. Car plus, le danger vient du conducteur qui ne sait pas maitriser sa voiture, ou qui se prend pour Schumacher.

de **Alfa** le 23 Oct 2009, 14:53

Xave a écrit:Je suis plutôt d'accord, Alfa, mais la limite entre l'entrée de gamme sous-motorisée et une auto suffisamment sûre se situe, à mon sens, laâargement en deçà de 200 ch. Même en étant un poil exigeant, et à l'exception d'autos suffisamment légères et bien conçues en sécurité active (une Lotus Elise "de base", par exemple, 120 ch), 130-140 ch me paraissent déjà tout à fait suffisants pour parer à toute éventualité.

En fait ce qui compte pour sincerer dans la circulation c'est le rapport poid puissance, les reprises.

Sinon pour cyril: il m'arrive quelque fois de rouler dans une 60 ch pourtant pas bien lourde, quand ca monte faut vraiment faire gaffe et sur l'autoroute pas pas terrible. Dans certaines cas extreme c'est limite dangereux, mais bon bref c'est pas mechant, ok.

de **Maschum** le 23 Oct 2009, 14:55

Pour rouler régulièrement depuis 2 semaines dans la seconde nommée, je me sens carrément plus en sécurité dans ma tefia coupé plutot puissante et qui se manie super facilement que dans une Clio toute neuve.

de **Cyril** le 23 Oct 2009, 14:58

Alfa : t'es un mauvais conducteur, c'est tout

Maschum : La maniabilité, ça dépend du châssis, et non du moteur.

de **Maschum** le 23 Oct 2009, 15:02

Cyril a écrit:Alfa : t'es un mauvais conducteur, c'est tout
Maschum : La maniabilité, ça dépend du châssis, et non du moteur.

Certe, mais un chassis rigide type sport va souvent avec un gros moteur.

(l'inverse pas forcément, c'est sur).

de **Xave** le 23 Oct 2009, 15:20

Maschum a écrit:Pour rouler régulièrement depuis 2 semaines dans la seconde nommée, je me sens carrément plus en sécurité dans ma tefia coupé plutot puissante et qui se manie super facilement que dans une Clio toute neuve.

"Plutôt puissante" à tes yeux, mais encore loin des 200 ch requis...

de **Capet** le 23 Oct 2009, 15:24

Les autos pas puissantes des années 70 ou d'avant c'était des autos très dangereuses si on les met dans la circulation d'aujourd'hui. Pas de reprise, un rythme de conduite qui fait qu'on a tout de suite qq au cul, on se fait dépasser par des poids-lourds sur autoroute, on a une prise au vent énorme qui fait tanguer l'auto...

En utilisation au quotidien avec ses enfants à l'intérieur, je peux vous assurer que c'est pas la même approche que là, tranquille derrière un écran de PC. Résultat : vente de l'auto.

Par contre une auto plus puissante a souvent des trains plus efficaces, des freins mieux dimensionnés et à l'époque, des trucs tout cons, comme des ceintures de sécurité, eh oui les entrées de gamme n'en avaient pas c'est devenu obligatoire fin 70's, allume cigare, autoradio, et même warning qui n'équipaient pas les autos d'entrée de gamme.

Je revendique pas une super grosse puissance, mais au moins 120-140ch, même des années 70, histoire de pas être dans un monde à part, et dans une insécurité criante...

de **Maschum** le 23 Oct 2009, 15:26

Eh ouais, refoulé à l'entrée du club des "200cv power full stock top moumoute et si t'as une béhème t'as une conso gratuite"

de **Alfa** le 23 Oct 2009, 15:39

Cyril a écrit:Alfa : t'es un mauvais conducteur, c'est tout

Je n'ai jamais eu l'habitude de conduire des voitures qui se trainent en faite.
Déja ma premiere caisse en faisait 110 pour 800KG a peine: Une FIAT UNO TURBO ie

de **Maverick** le 23 Oct 2009, 15:41

Capet a écrit:C'est pas un moteur en V...

Quand je parle de puissance c'est pas pour faire le keke au feu rouge, mais par sécurité. On est beaucoup plus en sécurité dans une auto puissante que dans une entrée de gamme.

Dans certaines situations bien particulières peut-être mais d'une manière général, je n'en suis pas sûr...

de **Capet** le 23 Oct 2009, 16:34

Maverick a écrit:
Capet a écrit:C'est pas un moteur en V...

Quand je parle de puissance c'est pas pour faire le keke au feu rouge, mais par sécurité. On est beaucoup plus en sécurité dans une auto puissante que dans une entrée de gamme.
Dans certaines situations bien particulières peut-être mais d'une manière général, je n'en suis pas sûr...

J'ai donné des exemples concrets au-dessus, mais peut-être que tu n'as pas roulé dans une vieille 203 ou une vieille Fiat dans la circulation actuelle, sur autoroute, sans ceinture de sécu...

de **Aiello** le 23 Oct 2009, 16:42

Capet a écrit:
Maverick a écrit:
Capet a écrit:C'est pas un moteur en V...

Quand je parle de puissance c'est pas pour faire le keke au feu rouge, mais par sécurité. On est beaucoup plus en sécurité dans une auto puissante que dans une entrée de gamme.
Dans certaines situations bien particulières peut-être mais d'une manière général, je n'en suis pas sûr...

J'ai donné des exemples concrets au-dessus, mais peut-être que tu n'as pas roulé dans une vieille 203 ou une vieille Fiat dans la circulation actuelle, sur autoroute, sans ceinture de sécu...

Mais quand tu as ce genre de voiture c'est que tu es un passionné et que tu l'utilises essentiellement dans un contexte balade non ?
Et personnellement je pense que je serais moins dangereux au volant d'une voiture de plus de 30 ans sous-motorisée que sur-motorisée.
Parce qu'avec la première ce ne sera dangereux que dans des cas d'insertion dans la circulation ou de dépassement de véhicules très lents (autrement dit dans des situations relativement "contrôlables"), avec la seconde, ça sera dangereux dans tous les cas sous la pluie et dans la plupart des virages.
Après bien sûr, il vaut mieux une voiture correctement motorisée par rapport à son châssis (et inversement), ça on est d'accord là-dessus je pense.

de **Seb** le 23 Oct 2009, 18:56

Cyril a écrit:Quand j'ai eu mon permis, j'étais un mauvais conducteur. Et les 60 ch. de ma Twingo étaient largement suffisants. Car plus, le danger vient du conducteur qui ne sait pas maitriser sa voiture, ou qui se prend pour Schumacher.

C'est un raccourci facile, malheureusement. Si tu restes humble et que tu connais tes limites, il n'y a aucun problème particulier à conduire une Porsche, même en temps que jeune conducteur.

de **Cyril** le 23 Oct 2009, 19:13

Tu paraphrases ce que je dis, Seb.

de **Cyril** le 23 Oct 2009, 19:15

Maschum a écrit:
Cyril a écrit:Alfa : t'es un mauvais conducteur, c'est tout
Maschum : La maniabilité, ça dépend du châssis, et non du moteur.

Certe, mais un chassis rigide type sport va souvent avec un gros moteur.

(l'inverse pas forcément, c'est sur).

Le problème d'un châssis rigide, c'est, je pense, la confiance. Ca tient bien la route, donc, forcément on ose plus. Et si on ne maitrise pas, quand ça décroche, ça fait souvent mal.

Et puis tu sais, maintenant, les châssis sport, il y en a avec des diesel