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de **puriste-express** le 09 Déc 2008, 19:35

http://radicarl.net/la-propagande-du-journal-la-presse

de **Bacchus** le 10 Déc 2008, 15:39

Madcad a écrit:
runaway a écrit:Penses-tu que Marois soit celle qui menera a cette victoire?

Non.
Je pense que les bonnes occasions et les bons hommes (ou femmes) d'état pour le faire sont derrière nous.
À moins que la moitié du Canada anglais commence à s'essuyer les pieds sur le drapeau du Québec demain matin, on est aussi bien d'oublier ça.

D'un autre côté, tous ces bons libéraux qui veulent se donner bonne conscience et une illusion d'ouverture d'esprit qui ne leur sied guère généralement, chantent aujourd'hui les louanges de René Lévesque alors qu'ils l'auraient bien écartelé quand il osait prononcer le mot maudit "souveraineté" (pour ceux qui ne comprendraient pas, c'est l'équivalent du terme "séparatissssssse" si cher à nos fidèles amis "Canadians").

En outre, la moitié du Canada anglais, ça fait déjà un sacré bail qu'elle s'essuie les pieds sur notre drapeau (avant de l'enflammer).
Sauf bien évidemment quand elle ne vient pas nous dire qu'elle nous aime à grands renforts de millions de dollars de commandites.

"Je me souviens", qu'ils disaient? :roll:

de **Madcad** le 10 Déc 2008, 19:57

Bacchus a écrit:En outre, la moitié du Canada anglais, ça fait déjà un sacré bail qu'elle s'essuie les pieds sur notre drapeau (avant de l'enflammer).

T'exagères pas un peu.

Sinon "les vilains méchants anglais" n'ont jamais été un facteur dans mon cheminement indépendantiste.
Si je suis indépendantiste, c'est avant tout parce que je crois que nous formons un peuple et que ce peuple non seulement est viable politiquement et économiquement mais serait probablement en meilleure posture s'il se gouvernait lui-même.

de **Bacchus** le 10 Déc 2008, 20:16

Madcad a écrit:
Bacchus a écrit:En outre, la moitié du Canada anglais, ça fait déjà un sacré bail qu'elle s'essuie les pieds sur notre drapeau (avant de l'enflammer).

T'exagères pas un peu.

Je ne saurais dire exactement quand ça s'est passé ni sous quelle motivation, mais je suis persuadé d'avoir vu aux nouvelles des gens (je crois que c'était à Toronto) mettre le feu au drapeau du Québec.
En effet, j'exagère sans doute un peu sur la moitié du Canada anglais. :oops:

Quoique ...

Madcad a écrit:Sinon "les vilains méchants anglais" n'ont jamais été un facteur dans mon cheminement indépendantiste.
Si je suis indépendantiste, c'est avant tout parce que je crois que nous formons un peuple et que ce peuple non seulement est viable politiquement et économiquement mais serait probablement en meilleure posture s'il se gouvernait lui-même.

Justement, la cause souverainiste ne devrait pas dépendre de ces campagnes d'image pour élire "Monsieur Radio-Télévision" qu'on nous sert dans ces débats à la con et ces orgies de pancartes électorales.
Et c'est pourquoi je désapprouve cette pensée:

Madcad a écrit:Je pense que les bonnes occasions et les bons hommes (ou femmes) d'état pour le faire sont derrière nous.

de **Madcad** le 10 Déc 2008, 21:35

Bacchus a écrit:
Madcad a écrit:Et c'est pourquoi je désapprouve cette pensée:
Madcad a écrit:Je pense que les bonnes occasions et les bons hommes (ou femmes) d'état pour le faire sont derrière nous.

Qu'est-ce que tu désapprouves exactement?
Mon réalisme?
Mon pessimisme?

de **Bacchus** le 10 Déc 2008, 21:38

Toutes ces réponses. :wink:

Je ne crois pas que ce soit en disant aux québécois qu'ils sont mous que l'on va les endurcir.

de **Madcad** le 11 Déc 2008, 01:05

Ben on a le peuple qu'on mérite hein.
Mou mais surtout confortable et indifférent.
La grosse Mol, le CH et Fort Lauderdale, ça remplit une vie ça monsieur.

Et c'est pas en lui cachant qu'on l'incitera à changer.

de **martinb** le 11 Déc 2008, 06:17

puriste-express a écrit:
Madcad a écrit::D
Sacré Luc.

oui, j'avais bien compris qu'il ne servait à rien de m'époumonner
dans le vide, c'est pourquoi je me suis abstenu durant cette campagne.

Coudon, qu'est-ce qui se passe avec toi depuis quelques moi Luc? Est-ce la crise de la quarantaine? Je te sens aigris, désabusé et un brin pas mal plus chiâleux qu'à l'accoutumée? On dirait Pierre Falardeau qui n'entend rire à rien et prend tout de façon viscéral. Depuis la passe du pissage dessus t'as l'air pas mal babouneux je trouve.

de **runaway** le 11 Déc 2008, 07:33

Madcad a écrit:
Bacchus a écrit:En outre, la moitié du Canada anglais, ça fait déjà un sacré bail qu'elle s'essuie les pieds sur notre drapeau (avant de l'enflammer).

T'exagères pas un peu.
Sinon "les vilains méchants anglais" n'ont jamais été un facteur dans mon cheminement indépendantiste.
Si je suis indépendantiste, c'est avant tout parce que je crois que nous formons un peuple et que ce peuple non seulement est viable politiquement et économiquement mais serait probablement en meilleure posture s'il se gouvernait lui-même.

Le systeme de sante, c'est purement provincial ou dicte par le federal?

de **Madcad** le 11 Déc 2008, 08:13

Juridiction provinciale avec une partie du financement qui provient du fédéral.

de **Mufasa** le 11 Déc 2008, 10:23

En quoi est-ce que l'indépendance améliorerait la situation du Québec ? C'est une question politique et économique semble-t-il, et non une question culturelle puisque dans l'état actuel des choses le Québec est français bilingue et ses spécificités culturelles sont préservées. Peut-on comparer l'indépendantisme québecois à l'indépendantisme flamand ?

de **Stéphane** le 11 Déc 2008, 12:41

Ou Ecossais.

de **Bacchus** le 11 Déc 2008, 16:22

Mufasa a écrit:En quoi est-ce que l'indépendance améliorerait la situation du Québec ? C'est une question politique et économique semble-t-il, et non une question culturelle puisque dans l'état actuel des choses le Québec est français bilingue et ses spécificités culturelles sont préservées. Peut-on comparer l'indépendantisme québecois à l'indépendantisme flamand ?

Mufasa, la grande majorité des québécois est de souche française.

Ça te plairait d'être une petite tache au sein du grandiose Royaume-Uni? :wink:

de **Madcad** le 11 Déc 2008, 17:02

Mufasa a écrit:En quoi est-ce que l'indépendance améliorerait la situation du Québec ? C'est une question politique et économique semble-t-il, et non une question culturelle puisque dans l'état actuel des choses le Québec est français bilingue et ses spécificités culturelles sont préservées. Peut-on comparer l'indépendantisme québecois à l'indépendantisme flamand ?

Culturellement ça va.
La charte de la langue française et un meilleur contrôle sur l'immigration ont contribué à préserver le fait français et à éloigner le danger d'assimilation.
Alors il s'agit essentiellement d'une question économique.
Un système fédéral c'est un peu comme si tu remettais une partie de ton salaire à tes parents et qu'en retour ils te disent comment la dépenser.
Moi je pense que le Québec est un grand garçon et qu'il est capable de gérer lui même ses revenus et ses dépenses.
Et de le faire de façon plus efficace.
Les fédéralistes pensent le contraire, ils croient que le Québec serait incapable d'assumer financièrement son indépendance sans le système de partage des richesses fédérales.

de **puriste-express** le 11 Déc 2008, 19:05

Madcad a écrit:
Mufasa a écrit:En quoi est-ce que l'indépendance améliorerait la situation du Québec ? C'est une question politique et économique semble-t-il, et non une question culturelle puisque dans l'état actuel des choses le Québec est français bilingue et ses spécificités culturelles sont préservées. Peut-on comparer l'indépendantisme québecois à l'indépendantisme flamand ?

Culturellement ça va.
à St-Gérard sans doute, mais à Montréal, je suis régulièrement confronté à des situations désagréables.
sans catastropher, la vigileance s'impose.
La charte de la langue française et un meilleur contrôle sur l'immigration ont contribué à préserver le fait français et à éloigner le danger d'assimilation. meilleur contrôle, mais insuffisant encore..Alors il s'agit essentiellement d'une question économique.
en ce qui me concerne, c'est essentiellement une question "psychanalytique". j'endosse l'argumentaire
du Doc Laurin. À savoir que notre peuple est encore adolescent, qu'il s'en remet à d'autres et qu'il a besoin
de "tous" (bien relatif j'en conviens) pouvoirs et leviers pour s'assumer, et arrêter de stagner.
question identitaire aussi. combien d'humains sur cette terre ignorent l'existence du frait français en Amérique!?
plusieurs. suffit de voyager un peu à l'extérieur.Un système fédéral c'est un peu comme si tu remettais une partie de ton salaire à tes parents et qu'en retour ils te disent comment la dépenser.
Moi je pense que le Québec est un grand garçon et qu'il est capable de gérer lui même ses revenus et ses dépenses.
Et de le faire de façon plus efficace.
Les fédéralistes pensent le contraire, ils croient que le Québec serait incapable d'assumer financièrement son indépendance sans le système de partage des richesses fédérales.

de **runaway** le 11 Déc 2008, 19:43

Madcad a écrit:Juridiction provinciale avec une partie du financement qui provient du fédéral.

Alors excuse moi tous, et je suis peut etre a l'Ouest, mais si on regarde juste ce secteur la en exemple, c'est pas tres rejoissant de laisser un pays au mains de politiciens ou gestionnaires incapables de gerer correctement un secteur aussi primordial malgre le fait que ce soit (soit disant) leur preoccupation premiere.

Mais si tu as une explication, je suis preneur.

Et je ne suis pas d'accord sur ton point sur les leaders, il en suffit d'un qui sorte de la mouvance actuelle pour creer une tornade sur le Quebec parce que je pense que tout le monde a fait le meme bilan de morosite de cette campagne et de ses acteurs pour que tout un chacun suive enfin un vent nouveau.

de **Bacchus** le 11 Déc 2008, 19:55

Madcad a écrit:Culturellement ça va.
La charte de la langue française et un meilleur contrôle sur l'immigration ont contribué à préserver le fait français et à éloigner le danger d'assimilation.

Hum!

Tu devrais venir te promener à Montréal un peu plus souvent!
Je prends l'autobus tous les matins et je t'assure que le français est loin d'être majoritaire.

Le danger d'assimilation, c'est une lutte qui ne finira jamais.
Et c'est normal! Nous vivons au sein d'un univers anglo-saxon depuis que nos trouillards d'ancêtres

nous ont laissé tomber.
Le moindre relâchement et la tâche devient 2 fois plus difficile.
Tu sais qu'il y a des commerces où tu ne peux même pas te faire servir en français?

de **puriste-express** le 11 Déc 2008, 20:16

Bacchus a écrit:
Madcad a écrit:Culturellement ça va.
La charte de la langue française et un meilleur contrôle sur l'immigration ont contribué à préserver le fait français et à éloigner le danger d'assimilation.

Hum!
Tu devrais venir te promener à Montréal un peu plus souvent!
Je prends l'autobus tous les matins et je t'assure que le français est loin d'être majoritaire.

et il est surtout "ringard" pour une certaine frange de jeunes... la langue "imposée" sans
résonance. et je le constate à la cafétéria du building ou je bosse; il y a quelques boîtes
du secteur privé ou le français est une langue encombrante, fatiguante. ca me rappelle ottawa.
surtout que les jeunes francos de souche n'ont pas la meme sensibilité, la meme conscience
de la préservation de leur langue. c'est bien canadien-français ca, ca me rappelle ottawa.

il y a bien sûr de beaux exemples d'immigration (voir le documentaire "Generation 101") mais
égalemenet une indifférence très répandue. À nous d'en prendre conscience et de faire les
efforts qui s'imposent. Mais c'est difficile des efforts. les québécois n'aiment pas la résistance,
une certaine confrontation dans les idées. ils aiment bien gueuler (cf bouchard-taylor) puis passer
aux choses sérieuses que sont le magasinage, les canadiens de montréal et la télévision.

Le danger d'assimilation, c'est une lutte qui ne finira jamais.
Et c'est normal! Nous vivons au sein d'un univers anglo-saxon depuis que nos trouillards d'ancêtres nous ont laissé tomber.
Le moindre relâchement et la tâche devient 2 fois plus difficile.
Tu sais qu'il y a des commerces où tu ne peux même pas te faire servir en français?

de **Madcad** le 11 Déc 2008, 20:22

runaway a écrit:Alors excuse moi tous, et je suis peut etre a l'Ouest, mais si on regarde juste ce secteur la en exemple, c'est pas tres rejoissant de laisser un pays au mains de politiciens ou gestionnaires incapables de gerer correctement un secteur aussi primordial malgre le fait que ce soit (soit disant) leur preoccupation premiere.

Mais si tu as une explication, je suis preneur.

Et si il y avait un sous-financement fédéral ?
Et si ce sous-financement fédéral causait plus de problème au Québec étant donné que le vieillissement de la population y est plus problématique qu'ailleurs au Canada.
Ton hypothèse à toi c'est quoi ? Que les politiciens québécois ont une tare génétique au niveau de la gestion ?

runaway a écrit:Et je ne suis pas d'accord sur ton point sur les leaders, il en suffit d'un qui sorte de la mouvance actuelle pour creer une tornade sur le Quebec parce que je pense que tout le monde a fait le meme bilan de morosite de cette campagne et de ses acteurs pour que tout un chacun suive enfin un vent nouveau.

C'est la grâce que je nous souhaite. Mais je n'y crois plus, du moins à court terme.

de **Madcad** le 11 Déc 2008, 20:24

Bacchus a écrit:Hum!
Tu devrais venir te promener à Montréal un peu plus souvent!
Je prends l'autobus tous les matins et je t'assure que le français est loin d'être majoritaire.

Le danger d'assimilation, c'est une lutte qui ne finira jamais.
Et c'est normal! Nous vivons au sein d'un univers anglo-saxon depuis que nos trouillards d'ancêtres nous ont laissé tomber.
Le moindre relâchement et la tâche devient 2 fois plus difficile.
Tu sais qu'il y a des commerces où tu ne peux même pas te faire servir en français?

Tu as raison, c'est différent en région.

de **WazaFlynn** le 11 Déc 2008, 20:44

On voit bien là le déclin de l'empire américain dans toute sa splendeur.

de **runaway** le 12 Déc 2008, 04:38

Madcad a écrit:
runaway a écrit:Alors excuse moi tous, et je suis peut etre a l'Ouest, mais si on regarde juste ce secteur la en exemple, c'est pas tres rejoissant de laisser un pays au mains de politiciens ou gestionnaires incapables de gerer correctement un secteur aussi primordial malgre le fait que ce soit (soit disant) leur preoccupation premiere.

Mais si tu as une explication, je suis preneur.

Et si il y avait un sous-financement fédéral ?
Et si ce sous-financement fédéral causait plus de problème au Québec étant donné que le vieillissement de la population y est plus problématique qu'ailleurs au Canada.
Ton hypothèse à toi c'est quoi ? Que les politiciens québécois ont une tare génétique au niveau de la gestion ?

Ma remarque etait sans arriere pensee!
Mais je ne suis pas plus fin qu'un autre, parce que je ne sais pas quel est le reel probleme et encore moins quelle est la reelle solution.

Si j'ai le temps, j'elaborerai demain!

de **Madcad** le 12 Déc 2008, 06:15

runaway a écrit:Ma remarque etait sans arriere pensee!

Je sais, je te taquinais.

de **puriste-express** le 12 Déc 2008, 21:22

martinb a écrit:
puriste-express a écrit:
Madcad a écrit::D
Sacré Luc.

oui, j'avais bien compris qu'il ne servait à rien de m'époumonner
dans le vide, c'est pourquoi je me suis abstenu durant cette campagne.

Coudon, qu'est-ce qui se passe avec toi depuis quelques moi Luc? Est-ce la crise de la quarantaine? Je te sens aigris, désabusé et un brin pas mal plus chiâleux qu'à l'accoutumée? On dirait Pierre Falardeau qui n'entend rire à rien et prend tout de façon viscéral. Depuis la passe du pissage dessus t'as l'air pas mal babouneux je trouve.

la fin d'année approche et je vois les choses du bon côté: grâce à mon intégrisme unique,
je me mériterai haut la main le Fangio d'Or du Pissé dessus! on ne crache p.. pardon, on ne pisse pas là-dessus!

de **runaway** le 13 Déc 2008, 17:13

Madcad a écrit:
runaway a écrit:Ma remarque etait sans arriere pensee!

Je sais, je te taquinais.

Finalement, c'est ca...le temps...
Alors vite fait, pour moi, le reel probleme, c'est l'attentisme et l'immobilisme et personne ne veut tout changer mais prefere y aller par petite touche inutile et par effet d'annonce, fort inutile concretement au demeurant aussi. Et pourtant un Charest, sur 10 ans, aurait pu en faire des trucs la dedans. Developper la medecine de proximite par exemple. Je pense que c'est une des bases du systeme qui ne fonctionne pas du tout au Quebec.

de **Madcad** le 01 Jan 2009, 07:50

C'est peut-être parce que je n'avais pas trop d'attentes mais le Bye Bye de Véro et Louis Morrisette c'était plutôt bien.

de **puriste-express** le 01 Jan 2009, 09:33

j'ai écouté le bye-bye en bonne partie... moi aussi, un peu étonné, c'était moins
orienté show-bizz que ca aurait pu l'être et assez mordant sur le plan politique.
j'ai pas réussi à me tenir loin de la télé
mais je n'avais pas confiance: ce couple Cloutier est tellement narcissique.
idem pour tous les égos invités à TLMP: je voulais passer outre mais finalement j'ai
presque tout écouté, évitant soigneusement le passage raccoleur et hypocrite
qui impliquait le détestable Charest et la pas très authentique Marois.

de **alclaz** le 02 Jan 2009, 16:28

j'ai également écouté en partie le Bye Bye et je l'ai trouvé d'un ennui mortel.

de **Madcad** le 02 Jan 2009, 17:42

Je devais avoir trop bu alors.

de **puriste-express** le 04 Jan 2009, 02:01

moi je n'avais pas trop bu loin de loi. et je réitère que je n'aime pas particulièrement
cette narcissique "Véro" et cette face-à-claques à Morrissette.
Simplement, s'agissant des dernières heures de l'année 2008, je me suis fait indulgent
à l'endroit d'artisans ayant bossé dur dans l'exercice périlleux mais louable
qui consiste à rire des autres. Patrick Roy, entre autres, a eu droit à l'hommage
qu'il mérite vraiment pour l'ensemble de son oeuvre de fou-dans-tête.
il faut dire que j'avais des attentes telles que je savais impossible que l'on puisse
arriver à la cheville de RBO (ce qui fut le cas).^difficile d'être décu dans ce cas.

Sinon, un morceau de robot à J-F Mercier, qui sait appeler un chat un chat
(fuck la finesse) et aussi à Roy Dupuis qui fait noble usage de son sex-appeal.

de **runaway** le 09 Jan 2009, 15:33

Mais c'est quoi ce patacaisse sur le Bye-Bye??? Il se passe donc si peu de chose au Quebec???

de **Madcad** le 09 Jan 2009, 15:44

Ça doit être ça. Et au Canada aussi.
Ça massacre à Gaza mais nous on s'inquiète pour la p'tite Simard pendant que les anglos sont incapables de comprendre l'humour particulier de Mercier.
J'ai honte parfois.

de **runaway** le 09 Jan 2009, 15:51

Mouais, j'ai vu ca hier, c'est remonte aux ministres et a la chambre...Une emission de TV!!!

Bof, Gaza, ca rapporte pas...Par contre remettre sur le tapis une bonne vieile gueguerre Canada Francais-Canada Anglais, alors la Monsieur, ca paye vite et bien!!!

de **maniacof1** le 09 Jan 2009, 16:28

Madcad a écrit:Ça doit être ça. Et au Canada aussi.
Ça massacre à Gaza mais nous on s'inquiète pour la p'tite Simard pendant que les anglos sont incapables de comprendre l'humour particulier de Mercier.
J'ai honte parfois.

pis une crisse de gang de Québecois qui jouent à la vierge effarouchée :roll:

J'ai sur le coup été surpris de voir Veronique imitée Nathalie mmais sans plus. Je crois que c'Est quand même limite, étant donné les circonstances. Par contre, même étant donné les circonstances, le sujet principal de la blague était d'Actualité, sachant que Nathalie aime bien faire le "front" de la semaine et autre journaux à potins.

Pour ce qui est de Mercier, les gens ne comprennent pas le 2 ième degré de la blague. C'était carrément pour ridiculiser le racisme américain, mais bon ce n'Est pas donné à tout le monde de comprendre certaine subtilité. Et puis dès que les mots nègres, juifs, arabes etc... sont mentionnés il y en a toujours pour venir les interprétrer à leur façon (pour montrer que les Québecois sont racistes :roll:

) et ce sans vraiment écouter l'Explication donné. Que je pense au B'nai B'rith, M. Phillips de la ligue des noir ou bien notre ancien Imam qui c'Est fait déporter qui ne manquait pas une occasion pour passer à Denis Levesques héhé.

En gros, j'ai aimé. Je suis pas mal bon public en général donc à ça vaut ce que ça vaut. Je précise que c'était beaucoup moins bon que RBO, l'avis de la majorité je crois.

de **puriste-express** le 09 Jan 2009, 22:12

runaway a écrit:Mais c'est quoi ce patacaisse sur le Bye-Bye??? Il se passe donc si peu de chose au Quebec???

faut quand même comprendre que c'est la saison morte dans le monde merveilleux
des téléréalités!

de **runaway** le 09 Jan 2009, 22:18

puriste-express a écrit:
runaway a écrit:Mais c'est quoi ce patacaisse sur le Bye-Bye??? Il se passe donc si peu de chose au Quebec???

faut quand même comprendre que c'est la saison morte dans le monde merveilleux
des téléréalités!

de **runaway** le 04 Sep 2009, 03:49

9 janvier...
MArio a raison, le Quebecois est endormi!!!!

Debout la-dedans!!! Des elections s'en viennent!

de **Madcad** le 04 Sep 2009, 12:10

Tu as écouté 360 ? C'est bon ? Dumont est à l'aise ?

de **runaway** le 04 Sep 2009, 14:06

Non, malheureusement (ou pas!), je ne regarde pas la TV...Trop de soleil et pas vraiment le temps non plus. Je suis un gars de radio.

de **runaway** le 17 Sep 2009, 22:58

Oh putain, les ours Mauriciens bouffent les gentes dames Montrealaises!

SCANDALEUX!!!

de **Madcad** le 17 Sep 2009, 23:18

Ouais, on les entraîne à reconnaitre et à attaquer les étranges, comme ça on a la paix.
N'empêche, c'est extrêmement rare.