F1 Express > Forums

de **Hawk** le 15 Juil 2009, 16:50

Aym a écrit:Si on s'amuse à regarder les différents coéquipiers d'Heidfeld depuis ses débuts en F1, on constate un truc marrant :
2000 : Jean Alesi, a gagné un GP.
2001 : Kimi Räikkönen, a gagné de nombreux GP, champion du monde 2007
2002 : Felipe Massa, a gagné de nombreux GP et vice-champion du monde 2008
2003 : Heinz-Harald Frentzen, a gagné de nombreux GP
2004 : Giorgio Pantano, Timo Glock : pantano a depuis été champion GP2, Timo Glock a signé des podiums.
2005 : Mark Webber : vainqueur du dernier GP
2006 : Jacques Villeneuve, champion du monde et multiple vainqueur de GP ; Robert Kubica (cf. 2007)
2007 : Robert Kubica, a gagné un GP ; Sebastian Vettel, a gagné 3 GP et se bat actuellement pour le titre de champion du monde.
2008, 2009 : Robert Kubica, cf. 2007

Donc en fait, on s'aperçoit que sur 10 coéquipiers différents, seuls 2 sont, comme lui, sans aucune victoire. Et avec nettement moins de GP au compteur que lui. Tous ses autres anciens coéquipiers ont gagné au moins un GP, voire se sont battus pour le titre.

Ca fait pas un peu mal au cul ?

de **schumilton29** le 15 Juil 2009, 16:51

Nicklaus a écrit:Guignol.

Pfff, c'est nul. Tu peux faire mieux, non ?

de **Nicklaus** le 15 Juil 2009, 16:54

Pour toi, non.

de **RGS** le 15 Juil 2009, 18:48

Nick Heidfeld fournit un exemple exceptionnel de pilote expérimenté, talentueux, complet et malchanceux.
Qu'il n'appartienne pas au club des 102 pilotes vainqueurs d'épreuve comptant pour le championnat du monde des conducteurs est encore plus injuste que dans le cas de Chris Amon, qui avait contre lui d'être brutal.

de **Hawk** le 15 Juil 2009, 19:52

Amon a quand même été plusieurs fois vraiment poissard alors qu'il était en tête, ce qui ne fut jamais le cas d'Heidfeld....à Charade sur la Matra il domine mais perd sur crevaison alors qu'il évitait, lui soigneusement, les bas côtés mais qu'il a roulé sur une pierre projetée sur la piste par un doublé, A Monza sa visière s'arrache alors qu'il enlève un tireoff....Amon violent, je ne crois pas trop, il a quand même été pas trop mauvais en endurance, gagnant le Mans 66 et apportant le titre sport à Ferrari en 1967 à BOAC 500...
Heidfeld n'a JAMAIS été en position de gagner un GP, il a plutôt eu des circonstances favorables pour faire bonne figure cfr son dernier podium où sans la pluie il ne serait jamais monté !!!

de **Bob Williams** le 15 Juil 2009, 20:01

Nicklaus a écrit:
Biodom a écrit:
sccc a écrit:JV n'y arrivait pas avec les rainurés alors que tous les autres oui.

Pas tous, mais force est de constater qu'avec des pneus rainurés, donc qui s'éloigne de ce qut'es le vrai sport auto, JV n'y arrivait pas! Vu que c'est un pilote à l'état pur...

Un pilote à l'état pur comme tu dis s'adapte à tout.

Il s'est adapté aux pneus l'an dernier Heidfeld ?

de **Cyril** le 15 Juil 2009, 20:07

de **Nicklaus** le 15 Juil 2009, 20:09

Gwen a écrit:Il s'est adapté aux pneus l'an dernier Heidfeld ?

Oui. Sur les 6 dernières courses de la saison, il a battu kubica à 4 reprises.

de **Bob Williams** le 15 Juil 2009, 20:10

2008, c'était 18 courses, pas seulement 6.

de **Nicklaus** le 15 Juil 2009, 20:14

Hawk a écrit:Heidfeld n'a JAMAIS été en position de gagner un GP, il a plutôt eu des circonstances favorables pour faire bonne figure cfr son dernier podium où sans la pluie il ne serait jamais monté !!!

Ce qui est normal vu la poubelle qu'est la F1.09.
Heidfeld l'a amenée en position d'être sur le podium par son talent sous la pluie et par sa capacité à ne pas trop flinguer ses pneus pleine pluie ce qui fait qu'il ne s'est arrêté qu'une fois. Résultat : Un podium dû au pilote.
C'est ce genre de courses qui prouvent qu'Heidfeld mériterait amplement d'avoir au moins une victoire au compteur.
Quand on voit que même cette limace de Kovalainen a gagné ( grâce aux abandons ), ça file la gerbe aux vrais amateurs de sport.

de **Nicklaus** le 15 Juil 2009, 20:15

Gwen a écrit:2008, c'était 18 courses, pas seulement 6.

Je sais, mais en fin de saison il était de retour dans le rythme parce qu'il avait sû s'adapter aux pneus à force de travail. Des gars comme Raikkonen et Bourdais n'y sont pas parvenu.

de **Bob Williams** le 15 Juil 2009, 20:21

Qui a dit que Räikko. et Bourdais étaient des pilotes à l'état pur ?

de **Nicklaus** le 15 Juil 2009, 20:24

Pas moi.

de **sccc** le 15 Juil 2009, 20:27

Biodom a écrit:
sccc a écrit:JV n'y arrivait pas avec les rainurés alors que tous les autres oui.

Pas tous, mais force est de constater qu'avec des pneus rainurés, donc qui s'éloigne de ce qut'es le vrai sport auto, JV n'y arrivait pas! Vu que c'est un pilote à l'état pur...

Personne ne dit que ce n'était pas un pilote à l'état pur. On parle de talent. Alesi était aussi un pilote à l'état pur. Avec une victoire en tout et pour tout. Gilles Villeneuve était un pilote à l'état pur, spectaculaire mais pas nécessairement le plus rapide ni le plus fiable.

Ne pas tout confondre hein...

de **Bob Williams** le 15 Juil 2009, 20:44

Nicklaus a écrit:Pas moi.

Alors pourquoi cette comparaison Heidfeld/Räikko.-Bourdais ?

de **Seb** le 15 Juil 2009, 20:45

Hawk a écrit:Heidfeld n'a JAMAIS été en position de gagner un GP

Je ne suis pas d'accord. Au Canada, par exemple, s'il avait bouchonné Kubica, il pouvait gagner.

de **nac** le 15 Juil 2009, 21:11

il n'a pas de victoires, mais au moins, il a de belle lunettes

en passant vous trouvez pas qu'il fait gay????

(c'est pour ca que tu l'aime tellement nicklaus????)

de **Cyril** le 15 Juil 2009, 21:18

En fait, ce look, c'est depuis qu'il a été le coéquipier de Jacques. Jacques et Nick, l'histoire d'amour cachée de la F1.

de **Biodom** le 15 Juil 2009, 21:24

Nicklaus a écrit:Toi tu es inculte. Et ça ne souffre d'aucune contestation.

Là c'est l'hopital qui se moque de la charité, ta signature en est la preuve :lol:

de **Biodom** le 15 Juil 2009, 21:26

Nicklaus a écrit:Bah oui mon pote. En 1997 il y avait déja des embrouilles parce que les plus grosses équipes ( dont Williams ) reproduisaient un antipatinage avec la gestion du moteur.

Tu te trompes de saison...bha oui mon pote

de **Biodom** le 15 Juil 2009, 21:27

Maverick a écrit:Les aides électronique, ce n'est pas QUE l'antipatinage

J'ai sans doute loupé un truc mais il y avait quoi comme aide éléctornique en 2008 qu'il n'y avait pas en 96 et 97 ?[/quote]
Anticallage et, je pense aussi direction assistée...

de **Maverick** le 15 Juil 2009, 21:32

Biodom a écrit:
Maverick a écrit:
Biodom a écrit:Les aides électronique, ce n'est pas QUE l'antipatinage
J'ai sans doute loupé un truc mais il y avait quoi comme aide éléctornique en 2008 qu'il n'y avait pas en 96 et 97 ?

Anticallage et, je pense aussi direction assistée...

Il y avait déjà ces systèmes là en 96 et 97. Je t'accorde quand même le fait que ces deux systèmes en étaient à leur début et toutes les écuries ne les avaient pas.
Cela dit, un système anti-callage n'apporte rien sur la performance du pilote ou de la voiture mais empêche simplement la voiture de...caler !

de **Biodom** le 15 Juil 2009, 21:33

Nicklaus a écrit:Un pilote à l'état pur comme tu dis s'adapte à tout.

Pauvre Heidfeld qui s'adapte à rien vu que pas de victoire...Il lui faudrait peut-être du Scalextric pour gagner 8-)

de **Biodom** le 15 Juil 2009, 21:34

Maverick a écrit:Il y avait déjà ces systèmes là en 96 et 97. Je t'accorde quand même le fait que ces deux systèmes en étaient à leur début et toutes les écuries ne les avaient pas.
Cela dit, un système anti-callage n'apporte rien sur la performance du pilote ou de la voiture mais empêche simplement la voiture de...caler !

Tu es certains qu'elles étaient bien électronique?

de **Maverick** le 15 Juil 2009, 21:46

Biodom a écrit:
Maverick a écrit:Il y avait déjà ces systèmes là en 96 et 97. Je t'accorde quand même le fait que ces deux systèmes en étaient à leur début et toutes les écuries ne les avaient pas.
Cela dit, un système anti-callage n'apporte rien sur la performance du pilote ou de la voiture mais empêche simplement la voiture de...caler !

Tu es certains qu'elles étaient bien électronique?

Je sais plus mais ça changerait quoi que ce soit hydraulique ou électronique de toute façon ? Rien.

de **Biodom** le 15 Juil 2009, 22:56

Maverick a écrit:Je sais plus mais ça changerait quoi que ce soit hydraulique ou électronique de toute façon ? Rien.

Règlement technique en 1997:

Moteur atmosphérique V12 maximum de 3 000 cm³ de cylindrée.
Boîte de vitesses au nombre de rapports libre mais avec marche arrière obligatoire.
Interdiction des systèmes de suspensions actives.
Interdiction des systèmes d'antipatinage.
Interdiction des systèmes d'antiblocage des roues.
Interdiction des systèmes d'assistance à la direction.
Interdiction des boîtes de vitesses automatiques à passage programmé.
Interdiction des systèmes d'accélérateur électronique (fly-by-wire).
Enregistreur de données "boîte noire" obligatoire sur toutes les monoplaces.

de **Maverick** le 16 Juil 2009, 00:07

Biodom a écrit:
Maverick a écrit:Je sais plus mais ça changerait quoi que ce soit hydraulique ou électronique de toute façon ? Rien.

Règlement technique en 1997:

Moteur atmosphérique V12 maximum de 3 000 cm³ de cylindrée.

Oui.

Boîte de vitesses au nombre de rapports libre mais avec marche arrière obligatoire.

Faux. C'était 4 vitesses minimum et 7 maximum. (Source : Sport auto et Formule 1 magazine de la saison 97)

Interdiction des systèmes de suspensions actives.
Interdiction des systèmes d'antipatinage.
Interdiction des systèmes d'antiblocage des roues.

Oui.

Interdiction des systèmes d'assistance à la direction.

Faux. Les assistances à la direction étaient autorisées. (Source : Sport auto et Formule 1 magazine de la saison 97)

Interdiction des boîtes de vitesses automatiques à passage programmé.

Possible.

Interdiction des systèmes d'accélérateur électronique (fly-by-wire).

Mouai, j'ai pas trouvé trace de ça mais il me semble que ça s'est généralisé en 95-96 et que ça n'avait jamais été interdit.

Enregistreur de données "boîte noire" obligatoire sur toutes les monoplaces.

Oui.

de **RGS** le 16 Juil 2009, 01:50

Hawk a écrit:Amon a quand même été plusieurs fois vraiment poissard alors qu'il était en tête, ce qui ne fut jamais le cas d'Heidfeld....

Hawk, je ne suis pas sûr que tu mérites que je te réponde puisque tu t'es abstenu d'indiquer si le courtier en assurance que tu es accorderait éventuellement une ristourne à ton compatriote Biodom.

Toutefois, toute contre-vérité à la fois manifeste et tendancieuse peut justifier un rectificatif venant de moi.
Je ferai l'impasse sur Amon pour mieux évoquer Heidfeld.

Ce natif de Mönchengladbach a occupé la tête de huit grands prix dont, principalement, celui du Canada en 2008.
Ses douze podiums correspondent à huit 2ème place et quatre 3ème place.
Enfin et pour être succinct , parmi les 310 pilotes à avoir scoré en près de 60 ans de championnat du monde des conducteurs, il se situe au 92ème rang avec une moyenne de 1,3 point marqué par grand prix disputé ; cela le place à égalité avec Jacques Laffite qui, lui, a remporté six victoires. Cela démontre, s'il en était encore besoin, l'importance que revêt le fait de disposer pendant une période de sa carrière d'une voiture apte à briller. C'est ça et seulement ça qui a toujours manqué à Nick Heidfeld.

de **Nicklaus** le 16 Juil 2009, 07:16

Biodom a écrit:
Nicklaus a écrit:Bah oui mon pote. En 1997 il y avait déja des embrouilles parce que les plus grosses équipes ( dont Williams ) reproduisaient un antipatinage avec la gestion du moteur.

Tu te trompes de saison...bha oui mon pote

Nan.

de **Nicklaus** le 16 Juil 2009, 07:17

Biodom a écrit:
Nicklaus a écrit:Un pilote à l'état pur comme tu dis s'adapte à tout.

Pauvre Heidfeld qui s'adapte à rien vu que pas de victoire...Il lui faudrait peut-être du Scalextric pour gagner

Change de disque, il est rayé celui là.

de **Aym** le 16 Juil 2009, 08:53

Nicklaus a écrit:Ce qui est normal vu la poubelle qu'est la F1.09.
Heidfeld l'a amenée en position d'être sur le podium par son talent sous la pluie et par sa capacité à ne pas trop flinguer ses pneus pleine pluie ce qui fait qu'il ne s'est arrêté qu'une fois. Résultat : Un podium dû au pilote.

Et en Australie, quand Kubica revenait à toute allure sur la tête de course et aurait pu disputer la victoire sans l'accident avec Vettel, c'est dû à la voiture (en rappelant que Heidfeld était largué ce jour-là) ou au pilote ?

de **Hawk** le 16 Juil 2009, 09:04

RGS a écrit:
Hawk a écrit:Amon a quand même été plusieurs fois vraiment poissard alors qu'il était en tête, ce qui ne fut jamais le cas d'Heidfeld....

Hawk, je ne suis pas sûr que tu mérites que je te réponde puisque tu t'es abstenu d'indiquer si le courtier en assurance que tu es accorderait éventuellement une ristourne à ton compatriote Biodom.

Toutefois, toute contre-vérité à la fois manifeste et tendancieuse peut justifier un rectificatif venant de moi.
Je ferai l'impasse sur Amon pour mieux évoquer Heidfeld.

Ce natif de Mönchengladbach a occupé la tête de huit grands prix dont, principalement, celui du Canada en 2008.
Ses douze podiums correspondent à huit 2ème place et quatre 3ème place.
Enfin et pour être succinct , parmi les 310 pilotes à avoir scoré en près de 60 ans de championnat du monde des conducteurs, il se situe au 92ème rang avec une moyenne de 1,3 point marqué par grand prix disputé ; cela le place à égalité avec Jacques Laffite qui, lui, a remporté six victoires. Cela démontre, s'il en était encore besoin, l'importance que revêt le fait de disposer pendant une période de sa carrière d'une voiture apte à briller. C'est ça et seulement ça qui a toujours manqué à Nick Heidfeld.

j'accorde 10% de remise à tout qui se recommande de F1express.....pas de soucis

Il faut comprendre quand je relevai la comparaison entre Amon et Heidfeld que amon a été en position de gagner plusieurs fois et que s'il a perdu quelques GP's qui auraient fait bien sur son palmarès c'est par pure malchance. Heidfled aussi a été en t^te de Gp's mais n'en n'a perdu aucun , course gagnée, par malchance....au niveau de ses podiums, je n'ai jamais dit que ce garçon ne les avaient pas tous mérités, quelques uns surement, mais le dernier c'est du poker cette année.
Je te rejoins quand je dis que Heidfeld n'entacherait pas un palmarès de GP, mais son absence éventuelle de ceux ci ne serait pas non plus un scandaaaaale....

de **Nicklaus** le 16 Juil 2009, 10:16

Aym a écrit:
Nicklaus a écrit:Ce qui est normal vu la poubelle qu'est la F1.09.
Heidfeld l'a amenée en position d'être sur le podium par son talent sous la pluie et par sa capacité à ne pas trop flinguer ses pneus pleine pluie ce qui fait qu'il ne s'est arrêté qu'une fois. Résultat : Un podium dû au pilote.

Et en Australie, quand Kubica revenait à toute allure sur la tête de course et aurait pu disputer la victoire sans l'accident avec Vettel, c'est dû à la voiture (en rappelant que Heidfeld était largué ce jour-là) ou au pilote ?

Bon, soit tu n'as rien compris à la course et tu n'as pas capté que Kubica était chaussé en durs quand les 2 premiers étaient en tendres qui étaient morts après 6 tours, ajouté au safety car qui a ramené Kubica du milieu de peloton à la 3 ème position. Soit t'as envie de faire chier.
Là, c'était clairement la chance.
Quand à Heidfeld, il a été accroché au premier virage et son fond plat avait morflé.

de **Aym** le 16 Juil 2009, 10:21

Nicklaus a écrit:Soit t'as envie de faire chier.

à ton avis ?

de **Nicklaus** le 16 Juil 2009, 10:25

Aym a écrit:
Nicklaus a écrit:Soit t'as envie de faire chier.

à ton avis ?

de **Biodom** le 16 Juil 2009, 12:21

Nicklaus a écrit:Change de disque, il est rayé celui là.

Comme le talent de ton chouchou faut croire...

de **Biodom** le 16 Juil 2009, 12:21

Nicklaus a écrit:Nan.

Bha si

de **Biodom** le 16 Juil 2009, 12:23

Maverick a écrit:
Biodom a écrit:
Maverick a écrit:Je sais plus mais ça changerait quoi que ce soit hydraulique ou électronique de toute façon ? Rien.

Règlement technique en 1997:

Moteur atmosphérique V12 maximum de 3 000 cm³ de cylindrée.

Oui.
Boîte de vitesses au nombre de rapports libre mais avec marche arrière obligatoire.

Faux. C'était 4 vitesses minimum et 7 maximum. (Source : Sport auto et Formule 1 magazine de la saison 97)

Interdiction des systèmes de suspensions actives.
Interdiction des systèmes d'antipatinage.
Interdiction des systèmes d'antiblocage des roues.

Oui.

Interdiction des systèmes d'assistance à la direction.

Faux. Les assistances à la direction étaient autorisées. (Source : Sport auto et Formule 1 magazine de la saison 97)

Interdiction des boîtes de vitesses automatiques à passage programmé.

Possible.

Interdiction des systèmes d'accélérateur électronique (fly-by-wire).

Mouai, j'ai pas trouvé trace de ça mais il me semble que ça s'est généralisé en 95-96 et que ça n'avait jamais été interdit.

Enregistreur de données "boîte noire" obligatoire sur toutes les monoplaces.

Oui.

Y'a pas de vrai ou faux, c'est le règlement technique qui est reprit à chaque fois sur wikipedia (source facile à trouver):
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gle ... ule_1_1997
Il n'y avait donc pas de direction assistée !

de **Seb** le 16 Juil 2009, 12:24

Wikipédia, c'est juste une encyclopédie participative.

D'ailleurs, si ça te fait plaisir, je peux l'enlever. Voilà, y a plus.

de **Biodom** le 16 Juil 2009, 12:29

Seb a écrit:Wikipédia, c'est juste une encyclopédie participative.

D'ailleurs, si ça te fait plaisir, je peux l'enlever. Voilà, y a plus.

OK, ben j'attends une autre source alors

J'veux dire, citer de vieux magazine sans montrer, c'est facile...
C'est juste que j'ai trouvé ça qui le disait donc...En attendant...Mais wikipedia se trompe p-ê, je dis pas...

de **Biodom** le 16 Juil 2009, 12:41

Comme il a déjà été inquiqué, Villeneuve sera aux 24H de Spa. Qui y va ?

Mosler MT900R
C'est sous les couleurs de Gravity Racing International et avec une Mosler MT900R que Villeneuve roulera sur son circuit préféré. "Ce sera au volant d’une Mosler à moteur 8 cylindres de 4 litres qui roule très vite. Elle court habituellement en GT3, mais à Spa, elle est trop rapide pour cette classe, alors les organisateurs l’ont inscrite en GT2" a confié le Canadien. "Je ne connais pas l’auto, mais je disposerai de 24 heures pour l’assimiler! Je commence à être un spécialiste du tracé de Spa. J’y ai couru en F1, en endurance avec Peugeot, aux 12 Heures, et maintenant aux 24 Heures. Mais dès qu’on me dit ‘Spa’, j’y vais!" Avis donc aux fans du pilote québécois.

http://news.autoplus.fr/news/1220345/Na ... Villeneuve