La palmarès des meilleurs films selon Allociné

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Messagede lovecraft le 14 Jan 2006, 17:21

Toma a écrit:
silverwitch a écrit:
DCP a écrit:
Tu m'ôtes les mots de la bouche :o
Mais c'est comme la multiplication des sondages, il suffit de ne pas y faire attention.......
Didier


:o

Le problème de cette perversion, c'est que les mauvais films ne sont pas seulement mauvais, ils prennent la place des bons. Et que la bêtise étouffe l'intelligence.

Silverwitch


tu es contre le divertissement ?

je commence à en avoir marre de cette tendance beaufisante à dire oui a la culture et non au divertissement.

On est pas obligé de se cultiver 24 heures sur 24, on peut pas un peu faire relache le week-end et voir un bon film drole, ou violent, sans prise de tete, sans espece de theorie philosophique incompréhenseible sur l'evlution du monde et la pervertion des hommes ?

Cette tendance au tout à la culture me fait chier, on devrait tous courrir passer nos week-end dans les musées , regarder Arte pendant nos temps libres, et lire Nietche le soir avant d'honnorer madame.


On commence a voir la perversion de ce "tout culture" dans des sondages sur des telepectateurs, je n'ai pas les chiffres exacts, mais genre, 30% disent regarder souvent arte et seulement 20% TF1 ...alors que l'audience prouve l'inverse ..... mais bon, ca se fait pas de dire qu'on regarde la Star Ac' sur TF1, c'est mieux de dire qu'on regarde Tracks sur ARTE ... on peut pas dire qu'on regarde le loft sur M6, il faut dire qu'on regarde "le chateau" sur ARTE ......


+1 je suis entièrement d'accord avec mon ami toma. Marre qu'on nous prenne pour des abrutis si on aime tel ou tel film.
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Messagede Silverwitch le 14 Jan 2006, 17:24

Shunt a écrit:Tu donnes bien ton avis sur la F1, pourquoi ne pourraient-ils pas donner le leur sur des films ?


Parce que la F1 ce n'est pas un art, d'abord. Et qu'en F1 reconnaître les meilleurs est assez simple. Il suffit d'un minimum d'éducation.



Il n'y a pas non plus que des merdes... bon j'avoue que Danse avec les Loups, Piège de Cristal et Terminator 2, ça fait vraiment désordre :lol:


Regarde le palmarès des vingt-cinq dernières années ? Combien de bons films ? Trois ou quatre et qui s'y sont glissés par accident.

Cela dit dans l'ensemble les films assez mauvais sont nombreux. Petit florilège:

1933: KING KONG
1935: LES 39 MARCHES
1939: LE MAGICIEN D'OZ
1942: CASABLANCA
1943: LES ENFANTS DU PARADIS
1944: ARSENIC ET VIEILLES DENTELLES et LAURA
1945: LA BELLE ET LA BÊTE
1949: LE SILENCE DE LA MER
1953: LE SALAIRE DE LA PEUR
1956: LES DIX COMMANDEMENTS
1959: BEN HUR
1960: PSYCHOSE
1961: WEST SIDE STORY
1962: JULES ET JIM
1965: PIERROT LE FOU
1966: LE BON LA BRUTE ET LE TRUAND
1967: LA PLANETE DES SINGES

Rien que là on voit des films (parfois honorables, voire bons) qui n'ont rien à y faire. Et encore je ne parle pas du scandale que peut représenter un BEN HUR ou autres par rapport à tous les chefs d'oeuvre des mêmes années laissés pour compte.

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Messagede Shunt le 14 Jan 2006, 17:25

Toma a écrit:tu es contre le divertissement ?

je commence à en avoir marre de cette tendance beaufisante à dire oui a la culture et non au divertissement.


Non, ça c'est la caricature que tu voudrais faire des propos de silverwitch... l'intellectuel et le divertissant ne sont pas antinomiques, bien au contraire. Les meilleurs films, pour moi, sont d'ailleurs ceux qui parviennent à jouer sur les deux plans. Un film soit-disant intello et chiant, ça me gonfle. Et un film soit-disant populaire et grand spectacle, mais complètement con, ça me gave aussi.

C'est cette idée selon laquelle ce qui est intello n'est pas divertissant (mais aussi celle inverse qui veut que tout ce qui soit divertissant soit dénué d'intelligence) qui flingue le cinéma actuel. On crée des barrières, des barbelés, on catalogue dans des registres...

On commence a voir la perversion de ce "tout culture" dans des sondages sur des telepectateurs, je n'ai pas les chiffres exacts, mais genre, 30% disent regarder souvent arte et seulement 20% TF1


Ca, je demande à voir :lol:
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Messagede Silverwitch le 14 Jan 2006, 17:26

Toma a écrit:tu es contre le divertissement ?

je commence à en avoir marre de cette tendance beaufisante à dire oui a la culture et non au divertissement.



Non, je suis contre les mauvais films. Tu es bien gentil à séparer "culture" et "divertissement", mais ça n'a aucun sens.

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Messagede Ouais_supère le 14 Jan 2006, 17:28

Je ne peux pas considérer ni King Kong, ni Psychose, par exemple, comme des non-chefs-d'oeuvre.

Ils sont des représentants de ce que l'on peut appeler le "cinéma de genre", ce qui n'a rien ni de ridicule, ni de limitatif, en terme de talent artistique.
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Messagede Toma le 14 Jan 2006, 17:30

Shunt a écrit:
Toma a écrit:
On commence a voir la perversion de ce "tout culture" dans des sondages sur des telepectateurs, je n'ai pas les chiffres exacts, mais genre, 30% disent regarder souvent arte et seulement 20% TF1


Ca, je demande à voir :lol:


cite le reste de la phrase :roll:
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Messagede Silverwitch le 14 Jan 2006, 17:34

Ouais_supère a écrit:Je ne peux pas considérer ni King Kong, ni Psychose, par exemple, comme des non-chefs-d'oeuvre.

Ils sont des représentants de ce que l'on peut appeler le "cinéma de genre", ce qui n'a rien ni de ridicule, ni de limitatif, en terme de talent artistique.


Ce sont tout simplement deux mauvais films, peu importe leur genre. Après que tu les aimes est un autre problème.

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Messagede Ouais_supère le 14 Jan 2006, 17:35

Alors là, je suis obligé de te demander un éclaircissement sur tes critères...
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Messagede Shunt le 14 Jan 2006, 17:38

silverwitch a écrit:Parce que la F1 ce n'est pas un art, d'abord. Et qu'en F1 reconnaître les meilleurs est assez simple.


Pas si simple, sinon il n'y aurait pas ces sempiternels débats ;) La première difficulté est d'abord de faire la part des choses entre les mérites/torts de la machine et ceux du pilote. Tu me diras sur la durée, on juge plus facilement, mais quid de l'évaluation d'un Fisichella par exemple, qui n'a plus du tout l'image aujourd'hui qu'il avait encore il y a deux ou trois ans.

Il suffit d'un minimum d'éducation.


Je pense que mal d'insiders seraient édifiés de lire ce qui est écrit sur les forums.

Regarde le palmarès des vingt-cinq dernières années ? Combien de bons films ? Trois ou quatre et qui s'y sont glissés par accident.


Il n'y a pas que des chefs d'oeuvre mais ce ne sont pas non plus des nanards... "Un Jour sans Fin", par exemple, c'est vrai que ça fait désordre dans un palmarès des plus grands films de l'histoire, mais c'est une comédie très sympa, très réussie. Ce n'est pas une bouse. Après je connais ton aversion pour le cinéma des frères Coen ou de Tarantino, qua j'apprécie pour ma part énormément, mais on ne va pas rouvrir le débat :D


Cela dit dans l'ensemble les films assez mauvais sont nombreux. Petit florilège:

1933: KING KONG
1935: LES 39 MARCHES
1939: LE MAGICIEN D'OZ
1942: CASABLANCA
1943: LES ENFANTS DU PARADIS
1944: ARSENIC ET VIEILLES DENTELLES et LAURA
1945: LA BELLE ET LA BÊTE
1949: LE SILENCE DE LA MER
1953: LE SALAIRE DE LA PEUR
1956: LES DIX COMMANDEMENTS
1959: BEN HUR
1960: PSYCHOSE
1961: WEST SIDE STORY
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1965: PIERROT LE FOU
1966: LE BON LA BRUTE ET LE TRUAND
1967: LA PLANETE DES SINGES

Rien que là on voit des films (parfois honorables, voire bons) qui n'ont rien à y faire. Et encore je ne parle pas du scandale que peut représenter un BEN HUR ou autres par rapport à tous les chefs d'oeuvre des mêmes années laissés pour compte.

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En 1960, j'aurais plutôt voter pour le Voyeur de Powell, qui est bien meilleur que Psychose.
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Messagede Silverwitch le 14 Jan 2006, 17:39

Ouais_supère a écrit:Alors là, je suis obligé de te demander un éclaircissement sur tes critères...


Je ne suis pas certaine que cela marche dans cet ordre. Tu ne veux pas que l'on considère un film comme Psychose comme un "non chef d'oeuvre", pourquoi ?

Tu supposes que ce serait à cause de leur "genre" (ce qui est une supposition étrange, par principe chaque film peut être rangé dans un genre). Alors qu'est-ce qui fait de Psychose sinon un chef d'oeuvre, du moins tout simplement un bon film ?

La manière dont Hitchcock utilise les figures de mise en scène les plus pauvres (champ-contrechamp) ? La pauvreté d'écriture ?

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Messagede Nelson le 14 Jan 2006, 17:41

Shunt a écrit:Après je connais ton aversion pour le cinéma des frères Coen ou de Tarantino, qua j'apprécie pour ma part énormément, mais on ne va pas rouvrir le débat :D


Tarantino, avec ses Kill Bill, il a quand même un peu disjoncté...
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Messagede Ouais_supère le 14 Jan 2006, 17:44

silverwitch a écrit:La manière dont Hitchcock utilise les figures de mise en scène les plus pauvres (champ-contrechamp) ? La pauvreté d'écriture ?

Silverwitch


Alors tout d'abord, merci pour cette petite explication.

Ce qu'il y a, c'est justement ce que j'apprécie dans Psycho, c'est ce caratère "nu" de la mise en scène, et su scénario.

Il n'y a aucun effet, si ce n'est ceux qui font "fonctionner" la scène principale (sous la douche).
Tout est direct, cru.
Même la vision de Norman déguisé en sa maman, qui pourrait préter à rire, fonctionne car nous confronte au caractère "bizarre", au côté dérangeant.

Bon, je sais que je ne te convaincrai pas, mais voila mon point de vue.
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Messagede Shunt le 14 Jan 2006, 17:53

Nelson a écrit:
Shunt a écrit:Après je connais ton aversion pour le cinéma des frères Coen ou de Tarantino, qua j'apprécie pour ma part énormément, mais on ne va pas rouvrir le débat :D


Tarantino, avec ses Kill Bill, il a quand même un peu disjoncté...


C'est ce que j'ai cru avec le Kill Bill vol.1, car je ne voyais vraiment pas où il voulait en venir (à part la symbolique de la rebellion de la femme contre l'ordre masculin machiste). Mais je dois dire que le vol.2 m'a amené à revoir mon jugement... l'histoire est vachement plus intéressante qu'il n'y paraît et il y a des choses très pertinentes, notamment sur la maternité. Bon pour moi Kill Bill, c'est un peu du Massive Attack cinématographique, un truc qui recycle, qui sample différentes influences pour livrer un truc paradoxalement assez personnel et original. Tarantino, c'est une forme cinématographique post-moderne (comme celle de Lucas). Un cinéma qu'on prend au départ comme quelque chose de premier degré, un peu bourrin et ras du front, mais qui se révèle en fait très allégorique, poétique, voire métaphysique. C'est un cinéma qui procède par codes et détournements de codes... ce qui déroute, c'est que ces codes sont piochés dans ce qu'on appelle la "sub-culture populaire". Ce qui explique que ça ne parle pas à tout le monde...
Dernière édition par Shunt le 14 Jan 2006, 17:55, édité 1 fois.
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Messagede Silverwitch le 14 Jan 2006, 17:54

Shunt a écrit:Pas si simple, sinon il n'y aurait pas ces sempiternels débats ;) La première difficulté est d'abord de faire la part des choses entre les mérites/torts de la machine et ceux du pilote. Tu me diras sur la durée, on juge plus facilement, mais quid de l'évaluation d'un Fisichella par exemple, qui n'a plus du tout l'image aujourd'hui qu'il avait encore il y a deux ou trois ans.


Je ne dis pas que c'est la chose la plus simple du monde. Mais personne ou presque aujourd'hui ne peut ignorer que Michael Schumacher est un meilleur pilote que ne l'est Liuzzi par exemple. Ou plus exactement tout le monde sait que la Renault en 2005 était plus forte qu'une Minardi 2005. En matière d'art on peut prétendre le contraire sans sourciller.

Il n'y a pas que des chefs d'oeuvre mais ce ne sont pas non plus des nanards... "Un Jour sans Fin", par exemple, c'est vrai que ça fait désordre dans un palmarès des plus grands films de l'histoire, mais c'est une comédie très sympa, très réussie. Ce n'est pas une bouse. Après je connais ton aversion pour le cinéma des frères Coen ou de Tarantino, qua j'apprécie pour ma part énormément, mais on ne va pas rouvrir le débat :D


Je n'ai rien contre Fargo ou Un Jour sans fin. Ce sont des films sympathiques. Rien de plus.


En 1960, j'aurais plutôt voter pour le Voyeur de Powell, qui est bien meilleur que Psychose.


Je n'aime pas du tout le Voyeur (que je trouve aussi grossier que le film d'Hitchcock). Néanmoins quelques pistes pour 1960 par exemple:

- LA DOLCE VITA de Fellini
- FIN D'AUTONME de Ozu
- LA GARCONNIERE de Wilder
- ROCCO ET SES FRERES d'Antonioni
- DEVI de Satyajit Ray
- LE FLEUVE SAUVAGE de Elia Kazan

Et ce n'est évidemment pas limitatif...

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Messagede Shunt le 14 Jan 2006, 18:03

silverwitch a écrit:Je ne dis pas que c'est la chose la plus simple du monde. Mais personne ou presque aujourd'hui ne peut ignorer que Michael Schumacher est un meilleur pilote que ne l'est Liuzzi par exemple. Ou plus exactement tout le monde sait que la Renault en 2005 était plus forte qu'une Minardi 2005. En matière d'art on peut prétendre le contraire sans sourciller.


Oui enfin faut être tout aussi audacieux pour prétendre que Max Pecas est meilleur que Kubrick. La F1 facilite les choses, parce que tu n'as que vingt pilotes. En revanche, essaie d'évaluer les mérites respectifs de pilotes évoluant différentes catégories (F1, WRC, Nascar, etc...), ce sera moins évident.

Je n'ai rien contre Fargo ou Un Jour sans fin. Ce sont des films sympathiques. Rien de plus.


C'est déjà une qualité d'être sympathique.
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Messagede Silverwitch le 14 Jan 2006, 18:07

Shunt a écrit:Oui enfin faut être tout aussi audacieux pour prétendre que Max Pecas est meilleur que Kubrick. La F1 facilite les choses, parce que tu n'as que vingt pilotes. En revanche, essaie d'évaluer les mérites respectifs de pilotes évoluant différentes catégories (F1, WRC, Nascar, etc...), ce sera moins évident.


Oh ce n'est pas avec Pécas qu'il faudrait comparer Kubrick pour rétablir une juste différence de niveau dans notre comparaison, mais avec des cinéastes comme Eastwood ou Coppola (hier).

C'est déjà une qualité d'être sympathique.


Oui mais ici ce n'est pas le loto des dames de charité de la Paroisse. Tout le monde n'a pas un ticket gagnant. Et qu'un film soit sympathique ne suffit pas à en faire un bon film, encore moins un grand film.

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Messagede Shunt le 14 Jan 2006, 18:07

silverwitch a écrit:Je n'aime pas du tout le Voyeur (que je trouve aussi grossier que le film d'Hitchcock).


Parce que t'en fais une lecture au premier degré.
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Messagede schumi84f1 le 14 Jan 2006, 18:12

silverwitch a écrit:
Ouais_supère a écrit:Je ne peux pas considérer ni King Kong, ni Psychose, par exemple, comme des non-chefs-d'oeuvre.

Ils sont des représentants de ce que l'on peut appeler le "cinéma de genre", ce qui n'a rien ni de ridicule, ni de limitatif, en terme de talent artistique.


Ce sont tout simplement deux mauvais films, peu importe leur genre.
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selon tes critères ?
on croirait lire la Jean-Pierre Coffe du cinéma :D
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Messagede Shunt le 14 Jan 2006, 18:22

silverwitch a écrit:Oh ce n'est pas avec Pécas qu'il faudrait comparer Kubrick pour rétablir une juste différence de niveau dans notre comparaison, mais avec des cinéastes comme Eastwood ou Coppola (hier).


Dans ce cas Renault, ce n'est pas à Minardi qu'il faut les comparer, mais à McLaren ;)

Oui mais ici ce n'est pas le loto des dames de charité de la Paroisse. Tout le monde n'a pas un ticket gagnant. Et qu'un film soit sympathique ne suffit pas à en faire un bon film, encore moins un grand film.


Si un film suscite de la sympathie en toi, c'est donc qu'il y a des éléments qui trouvent en toi un écho favorable, positif. L'histoire t'intéresse (et un bon film, c'est avant tout une bonne histoire), les personnages aussi. Et pourquoi ? Parce que c'est pertinent, réaliste, cocasse, ironique, bien vu, décalé, etc... Tu ris (et faire rire, c'est tout un art, ça demande beaucoup de talent... pour moi une comédie qui fait beaucoup rire, c'est un film réussi voire un chef d'oeuvre). L'appréciation d'un art ne se fait pas qu'avec son intellect. On n'est pas des robots. Elle se fait aussi avec nos sens. Et le cinéma plus que tout, puisque que c'est un art qui sollicite nos yeux, nos oreilles, parfois nos tripes. On ne peut pas en faire totalement abstraction... nos sens conditionnent l'appréciation intellectuelle que l'on peut se faire d'un film. C'est pour cela qu'on ne doit pas opposer le cinéma de divertissement et le cinéma "intellectuel"... ces deux dimensions doivent être réunies. Si tu fais chier les gens, si tu ne les stimules pas positivement, t'auras beau vouloir livrer le message le plus intelligent du monde, tu risques de rater ton coup... et ce n'est pas seulement propre au cinéma, c'est propre à toute forme de communication.
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Messagede Silverwitch le 14 Jan 2006, 18:45

Shunt a écrit:Si un film suscite de la sympathie en toi, c'est donc qu'il y a des éléments qui trouvent en toi un écho favorable, positif. L'histoire t'intéresse (et un bon film, c'est avant tout une bonne histoire), les personnages aussi. Et pourquoi ? Parce que c'est pertinent, réaliste, cocasse, ironique, bien vu, décalé, etc... Tu ris (et faire rire, c'est tout un art, ça demande beaucoup de talent... pour moi une comédie qui fait beaucoup rire, c'est un film réussi voire un chef d'oeuvre). L'appréciation d'un art ne se fait pas qu'avec son intellect. On n'est pas des robots. Elle se fait aussi avec nos sens. Et le cinéma plus que tout, puisque que c'est un art qui sollicite nos yeux, nos oreilles, parfois nos tripes. On ne peut pas en faire totalement abstraction... nos sens conditionnent l'appréciation intellectuelle que l'on peut se faire d'un film. C'est pour cela qu'on ne doit pas opposer le cinéma de divertissement et le cinéma "intellectuel"... ces deux dimensions doivent être réunies. Si tu fais chier les gens, si tu ne les stimules pas positivement, t'auras beau vouloir livrer le message le plus intelligent du monde, tu risques de rater ton coup... et ce n'est pas seulement propre au cinéma, c'est propre à toute forme de communication.


Oui oui oui...J'arrête là en ce qui mon concerne. Pas le temps de redire ce que j'ai déjà dit dans le sujet Cinéma. Cela n'intéresse de toute manière personne.

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Messagede Shunt le 14 Jan 2006, 19:45

Sinon je viens de retrouver un classement par année, mais en fonction du nombre d'entrées en France depuis 1945...

1945 : LE DICTATEUR (Chaplin) 8 millions
1946 : PINOCCHIO (Luske/Sharpsteen) 7.8 millions
1947 : LE BATAILLON DU CIEL (Esway) 8.6 millions
1948 : BAMBI (Disney) 10.6 millions
1949 : JEANNE D'ARC (Fleming) 7 millions
1950 : AUTANT EN EMPORTE LE VENT (Fleming) 16.7 millions
1951 : SAMSON ET DALILA (De Mille) 7.1 millions
1952 : LE PETIT MONDE DE DON CAMILLO (Duvivier) 12.8 millions
1953 : SOUS LE PLUS GRAND CHAPITEAU DU MONDE (De Mille) 9.5 millions
1954 : SI VERSAILLES M'ETAIT CONTE (Guitry) 7 millions
1955 : LA BELLE ET LE CLOCHARD (Luske/Geronimi) 11.2 millions
1956 : MICHEL STROGOFF (Gallone) 6.9 millions
1957 : LE PONT DE LA RIVIER KWAI (Lean) 13.5 millions
1958 : LES DIX COMMANDEMENTS (De Mille) 14.2 millions
1959 : LA VACHE ET LE PRISONNIER (Verneuil) 8.8 millions
1960 : BEN HUR (Wyler) 13.8 millions
1961 : LES 101 DALMATIENS (Luske/Geronimi) 14.6 millions
1962 : LE JOUR LE PLUS LONG (Marton/Wicki/Annakin) 11.9 millions
1963 : LA GRANDE EVASION (Sturges) 8.7 millions
1964 : LE GENDARME DE SAINT-TROPEZ (Girault) 7.8 millions
1965 : LE CORNIAUD (Oury) 11.7 millions
1966 : LA GRANDE VADROUILLE (Oury) 17,3 millions
1967 : LES GRANDES VACANCES (Girault) 6.9 millions
1968 : LE LIVRE DE LA JUNGLE (Reitherman) 15.3 millions
1969 : IL ETAIT UNE FOIS DANS L'OUEST (Leone) 14.9 millions
1970 : LE GENDARME EN BALADE (Girault) 4.9 millions
1971 : LES ARISTOCHATS (Reitherman) 12.5 millions
1972 : ORANGE MECANIQUE (Kubrick) 7.6 millions
1973 : LES AVENTURES DE RABBI JACOB (Oury) 7.3 millions
1974 : EMMANUELLE (Jaeckin) 8.9 millions
1975 : LA TOUR INFERNALE (Allen/Guillermin) 4.5 millions
1976 : LES DENTS DE LA MER (Spielberg) 6.3 millions
1977 : LES AVENTURES DE BERNARD ET BIANCA (Reitherman) 7.2 millions
1978 : MIDNIGHT EXPRESS (Parker) 5.9 millions
1979 : LE GENDARME ET LES EXTRATERRESTRES (Girault) 6.3 millions
1980 : LA BOUM (Pinoteau) 4.4 millions
1981 : LA CHEVRE (Veber) 7 millions
1982 : E.T. L'EXTRATERRESTRE (Spielberg) 7.9 millions
1983 : LES DIEUX SONT TOMBES SUR LA TÊTE (Uys) 5.9 millions
1984 : MARCHE A L'OMBRE (Blanc) 6.1 millions
1985 : TROIS HOMMES ET UN COUFFIN (Serreau) 10.2 millions
1986 : JEAN DE FLORETTE (Berri) 7.2 millions
1987 : CROCODILE DUNDEE (Faiman) 5.9 millions
1988 : LE GRAND BLEU (Besson) 9.2 millions
1989 : RAIN MAN (Levinson) 6.5 millions
1990 : LE CERCLE DES POETES DISPARUS (Weir) 6.6 millions
1991 : DANSE AVEC LES LOUPS (Costner) 7.3 millions
1992 : BASIC INSTINCT (Verhoeven) 4.6 millions
1993 : LES VISITEURS (Poiré) 13.8 millions
1994 : LE ROI LION (Minkoff/Allers) 10.1 millions
1995 : LES TROIS FRERES (Campan/Bourdon) 6.7 millions
1996 : LE BOSSU DE NOTRE-DAME (Trousdale/Wise) 6.8 millions
1997 : LE CINQUIEME ELEMENT (Besson) 7.7 millions
1998 : TITANIC (Cameron) 20.7 millions
1999 : ASTERIX ET OBELIX CONTRE CESAR (Zidi) 8.9 millions
2000 : TAXI 2 (Krawczyk) 10.3 millions
2001 : HARRY POTTER A L'ECOLE DES SORCIERS (Colombus) 9.4 millions
2002 : ASTERIX ET OBELIX : MISSION CLEOPATRE (Chabat) 14.5 millions
2003 : LE MONDE DE NEMO (Stanton/Unkricht) 9.4 millions
2004 : LES CHORISTES (Baratier) 8.7 millions
2005 : HARRY POTTER ET LA COUPE DE FEU (Newell) 7.3 millions

Le classement d'Allociné paraît élitiste à côté :lol:
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Messagede Maschum le 14 Jan 2006, 20:23

Comment ca se fait qu'il y a 60 ans, les films faisaient autant d'entrées que maintenant ?

Pourtant maintenant il y a beaucoup plus de communication, de médiatisation, les cinés sont beaucoup plus répendus, les francais dépensent plus aux loisirs, ect...

:?
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Messagede ayrtonforever le 14 Jan 2006, 20:28

Maschum a écrit:Comment ca se fait qu'il y a 60 ans, les films faisaient autant d'entrées que maintenant ?

Pourtant maintenant il y a beaucoup plus de communication, de médiatisation, les cinés sont beaucoup plus répendus, les francais dépensent plus aux loisirs, ect...

:?


bin maintenant le cinéma est dans ton salon
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Messagede ayrtonforever le 14 Jan 2006, 20:29

Shunt a écrit:Sinon je viens de retrouver un classement par année, mais en fonction du nombre d'entrées en France depuis 1945...

1945 : LE DICTATEUR (Chaplin) 8 millions
1946 : PINOCCHIO (Luske/Sharpsteen) 7.8 millions
1947 : LE BATAILLON DU CIEL (Esway) 8.6 millions
1948 : BAMBI (Disney) 10.6 millions
1949 : JEANNE D'ARC (Fleming) 7 millions
1950 : AUTANT EN EMPORTE LE VENT (Fleming) 16.7 millions
1951 : SAMSON ET DALILA (De Mille) 7.1 millions
1952 : LE PETIT MONDE DE DON CAMILLO (Duvivier) 12.8 millions
1953 : SOUS LE PLUS GRAND CHAPITEAU DU MONDE (De Mille) 9.5 millions
1954 : SI VERSAILLES M'ETAIT CONTE (Guitry) 7 millions
1955 : LA BELLE ET LE CLOCHARD (Luske/Geronimi) 11.2 millions
1956 : MICHEL STROGOFF (Gallone) 6.9 millions
1957 : LE PONT DE LA RIVIER KWAI (Lean) 13.5 millions
1958 : LES DIX COMMANDEMENTS (De Mille) 14.2 millions
1959 : LA VACHE ET LE PRISONNIER (Verneuil) 8.8 millions
1960 : BEN HUR (Wyler) 13.8 millions
1961 : LES 101 DALMATIENS (Luske/Geronimi) 14.6 millions
1962 : LE JOUR LE PLUS LONG (Marton/Wicki/Annakin) 11.9 millions
1963 : LA GRANDE EVASION (Sturges) 8.7 millions
1964 : LE GENDARME DE SAINT-TROPEZ (Girault) 7.8 millions
1965 : LE CORNIAUD (Oury) 11.7 millions
1966 : LA GRANDE VADROUILLE (Oury) 17,3 millions
1967 : LES GRANDES VACANCES (Girault) 6.9 millions
1968 : LE LIVRE DE LA JUNGLE (Reitherman) 15.3 millions
1969 : IL ETAIT UNE FOIS DANS L'OUEST (Leone) 14.9 millions
1970 : LE GENDARME EN BALADE (Girault) 4.9 millions
1971 : LES ARISTOCHATS (Reitherman) 12.5 millions
1972 : ORANGE MECANIQUE (Kubrick) 7.6 millions
1973 : LES AVENTURES DE RABBI JACOB (Oury) 7.3 millions
1974 : EMMANUELLE (Jaeckin) 8.9 millions
1975 : LA TOUR INFERNALE (Allen/Guillermin) 4.5 millions
1976 : LES DENTS DE LA MER (Spielberg) 6.3 millions
1977 : LES AVENTURES DE BERNARD ET BIANCA (Reitherman) 7.2 millions
1978 : MIDNIGHT EXPRESS (Parker) 5.9 millions
1979 : LE GENDARME ET LES EXTRATERRESTRES (Girault) 6.3 millions
1980 : LA BOUM (Pinoteau) 4.4 millions
1981 : LA CHEVRE (Veber) 7 millions
1982 : E.T. L'EXTRATERRESTRE (Spielberg) 7.9 millions
1983 : LES DIEUX SONT TOMBES SUR LA TÊTE (Uys) 5.9 millions
1984 : MARCHE A L'OMBRE (Blanc) 6.1 millions
1985 : TROIS HOMMES ET UN COUFFIN (Serreau) 10.2 millions
1986 : JEAN DE FLORETTE (Berri) 7.2 millions
1987 : CROCODILE DUNDEE (Faiman) 5.9 millions
1988 : LE GRAND BLEU (Besson) 9.2 millions
1989 : RAIN MAN (Levinson) 6.5 millions
1990 : LE CERCLE DES POETES DISPARUS (Weir) 6.6 millions
1991 : DANSE AVEC LES LOUPS (Costner) 7.3 millions
1992 : BASIC INSTINCT (Verhoeven) 4.6 millions
1993 : LES VISITEURS (Poiré) 13.8 millions
1994 : LE ROI LION (Minkoff/Allers) 10.1 millions
1995 : LES TROIS FRERES (Campan/Bourdon) 6.7 millions
1996 : LE BOSSU DE NOTRE-DAME (Trousdale/Wise) 6.8 millions
1997 : LE CINQUIEME ELEMENT (Besson) 7.7 millions
1998 : TITANIC (Cameron) 20.7 millions
1999 : ASTERIX ET OBELIX CONTRE CESAR (Zidi) 8.9 millions
2000 : TAXI 2 (Krawczyk) 10.3 millions
2001 : HARRY POTTER A L'ECOLE DES SORCIERS (Colombus) 9.4 millions
2002 : ASTERIX ET OBELIX : MISSION CLEOPATRE (Chabat) 14.5 millions
2003 : LE MONDE DE NEMO (Stanton/Unkricht) 9.4 millions
2004 : LES CHORISTES (Baratier) 8.7 millions
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oh ya pas "chouchou" je suis déçu... :D
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Messagede Cortese le 14 Jan 2006, 20:35

Shunt a écrit:Sinon je viens de retrouver un classement par année, mais en fonction du nombre d'entrées en France depuis 1945...

1945 : LE DICTATEUR (Chaplin) 8 millions
1946 : PINOCCHIO (Luske/Sharpsteen) 7.8 millions
1947 : LE BATAILLON DU CIEL (Esway) 8.6 millions
1948 : BAMBI (Disney) 10.6 millions
1949 : JEANNE D'ARC (Fleming) 7 millions
1950 : AUTANT EN EMPORTE LE VENT (Fleming) 16.7 millions
1951 : SAMSON ET DALILA (De Mille) 7.1 millions
1952 : LE PETIT MONDE DE DON CAMILLO (Duvivier) 12.8 millions
1953 : SOUS LE PLUS GRAND CHAPITEAU DU MONDE (De Mille) 9.5 millions
1954 : SI VERSAILLES M'ETAIT CONTE (Guitry) 7 millions
1955 : LA BELLE ET LE CLOCHARD (Luske/Geronimi) 11.2 millions
1956 : MICHEL STROGOFF (Gallone) 6.9 millions
1957 : LE PONT DE LA RIVIER KWAI (Lean) 13.5 millions
1958 : LES DIX COMMANDEMENTS (De Mille) 14.2 millions
1959 : LA VACHE ET LE PRISONNIER (Verneuil) 8.8 millions
1960 : BEN HUR (Wyler) 13.8 millions
1961 : LES 101 DALMATIENS (Luske/Geronimi) 14.6 millions
1962 : LE JOUR LE PLUS LONG (Marton/Wicki/Annakin) 11.9 millions
1963 : LA GRANDE EVASION (Sturges) 8.7 millions
1964 : LE GENDARME DE SAINT-TROPEZ (Girault) 7.8 millions
1965 : LE CORNIAUD (Oury) 11.7 millions
1966 : LA GRANDE VADROUILLE (Oury) 17,3 millions
1967 : LES GRANDES VACANCES (Girault) 6.9 millions
1968 : LE LIVRE DE LA JUNGLE (Reitherman) 15.3 millions
1969 : IL ETAIT UNE FOIS DANS L'OUEST (Leone) 14.9 millions
1970 : LE GENDARME EN BALADE (Girault) 4.9 millions
1971 : LES ARISTOCHATS (Reitherman) 12.5 millions
1972 : ORANGE MECANIQUE (Kubrick) 7.6 millions
1973 : LES AVENTURES DE RABBI JACOB (Oury) 7.3 millions
1974 : EMMANUELLE (Jaeckin) 8.9 millions
1975 : LA TOUR INFERNALE (Allen/Guillermin) 4.5 millions
1976 : LES DENTS DE LA MER (Spielberg) 6.3 millions
1977 : LES AVENTURES DE BERNARD ET BIANCA (Reitherman) 7.2 millions
1978 : MIDNIGHT EXPRESS (Parker) 5.9 millions
1979 : LE GENDARME ET LES EXTRATERRESTRES (Girault) 6.3 millions
1980 : LA BOUM (Pinoteau) 4.4 millions
1981 : LA CHEVRE (Veber) 7 millions
1982 : E.T. L'EXTRATERRESTRE (Spielberg) 7.9 millions
1983 : LES DIEUX SONT TOMBES SUR LA TÊTE (Uys) 5.9 millions
1984 : MARCHE A L'OMBRE (Blanc) 6.1 millions
1985 : TROIS HOMMES ET UN COUFFIN (Serreau) 10.2 millions
1986 : JEAN DE FLORETTE (Berri) 7.2 millions
1987 : CROCODILE DUNDEE (Faiman) 5.9 millions
1988 : LE GRAND BLEU (Besson) 9.2 millions
1989 : RAIN MAN (Levinson) 6.5 millions
1990 : LE CERCLE DES POETES DISPARUS (Weir) 6.6 millions
1991 : DANSE AVEC LES LOUPS (Costner) 7.3 millions
1992 : BASIC INSTINCT (Verhoeven) 4.6 millions
1993 : LES VISITEURS (Poiré) 13.8 millions
1994 : LE ROI LION (Minkoff/Allers) 10.1 millions
1995 : LES TROIS FRERES (Campan/Bourdon) 6.7 millions
1996 : LE BOSSU DE NOTRE-DAME (Trousdale/Wise) 6.8 millions
1997 : LE CINQUIEME ELEMENT (Besson) 7.7 millions
1998 : TITANIC (Cameron) 20.7 millions
1999 : ASTERIX ET OBELIX CONTRE CESAR (Zidi) 8.9 millions
2000 : TAXI 2 (Krawczyk) 10.3 millions
2001 : HARRY POTTER A L'ECOLE DES SORCIERS (Colombus) 9.4 millions
2002 : ASTERIX ET OBELIX : MISSION CLEOPATRE (Chabat) 14.5 millions
2003 : LE MONDE DE NEMO (Stanton/Unkricht) 9.4 millions
2004 : LES CHORISTES (Baratier) 8.7 millions
2005 : HARRY POTTER ET LA COUPE DE FEU (Newell) 7.3 millions

Le classement d'Allociné paraît élitiste à côté :lol:


effectivement, on se demande ce que le pauvre Kubrick fait là dedans
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Messagede Silverwitch le 14 Jan 2006, 21:39

Si j'ai le temps, je me livrerai à l'exercice, simplement pour le plaisir de proposer le film de l'année en partant de 1931 jusqu'à 2005.

Shunt, si tu veux aussi me le proposer (au moins éventuellement pour les années 70 à 2000), si tu as le temps je te lirai avec intérêt.

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Messagede Nicky 75/ le 14 Jan 2006, 21:44

Je suis d'accord avec les propos de Shunt à 100%. :good

On constate via ses propos plein de bon sens que c'est un vrai cinéphile, quelqu'un qui aime le cinéma pour ce qu'il représente à savoir un moyen d'évasion, de divertissement et en même temps parfois de culture.

Sinon je ne suis pas du tout d'accord avec la première intervention de Silverwitch.

Le cinéma est avant tout intergenerationnel, aujourd'hui il est vrai que l'on voit avant tout et surtout du cinéma pour grand public, ''commercial'' via souvent bon nombre de productions américaines.

Mais le fait que l'on vote pour tet ou tel film n'a absolument rien à voir avec une question d'éducation. :eek:

C'est avant tout une question de générations et d'approche personnelle concernant le cinéma. Aujourd'hui beaucoup de personnes préfèrent le cinéma dit de divertissement alors que d'autres préfèrent des films de Woody Allen ou plus ''intellectuels''.

Moi j'apprécie tous les gens pourvu que le scénario tienne la route et surtout l'interprétation des acteurs et des actrices. Pourvu aussi que le film soit vraiment divertissant voir vraiment drôle.

Par exemple pour moi des films comme ''Lawrence d'Arabie'' '' Le nom de la rose'', ''Fenêtre sur court'', ''Les raisins de la colère'' ''Il était une fois dans l'Ouest'', ''Docteur Jivago'', ''L'Ours'', ''Le Grand Bleu'' sont des films cultes.

Mais en même temps j'adore des comédies comme ''Un jour sans fin'' ''Y'a-il un pilote dans l'avion''

J'adore la Trilogie des Indiana Jones.
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Messagede Maschum le 14 Jan 2006, 21:45

Un jour sans fin, et Y a t-il un pilote ds l'avion, c'est pas le meme genre, quand meme :eek: :D
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Messagede schumi84f1 le 14 Jan 2006, 21:57

Shunt a écrit:Sinon je viens de retrouver un classement par année, mais en fonction du nombre d'entrées en France depuis 1945...

1945 : LE DICTATEUR (Chaplin) 8 millions
1946 : PINOCCHIO (Luske/Sharpsteen) 7.8 millions
1947 : LE BATAILLON DU CIEL (Esway) 8.6 millions
1948 : BAMBI (Disney) 10.6 millions
1949 : JEANNE D'ARC (Fleming) 7 millions
1950 : AUTANT EN EMPORTE LE VENT (Fleming) 16.7 millions
1951 : SAMSON ET DALILA (De Mille) 7.1 millions
1952 : LE PETIT MONDE DE DON CAMILLO (Duvivier) 12.8 millions
1953 : SOUS LE PLUS GRAND CHAPITEAU DU MONDE (De Mille) 9.5 millions
1954 : SI VERSAILLES M'ETAIT CONTE (Guitry) 7 millions
1955 : LA BELLE ET LE CLOCHARD (Luske/Geronimi) 11.2 millions
1956 : MICHEL STROGOFF (Gallone) 6.9 millions
1957 : LE PONT DE LA RIVIER KWAI (Lean) 13.5 millions
1958 : LES DIX COMMANDEMENTS (De Mille) 14.2 millions
1959 : LA VACHE ET LE PRISONNIER (Verneuil) 8.8 millions
1960 : BEN HUR (Wyler) 13.8 millions
1961 : LES 101 DALMATIENS (Luske/Geronimi) 14.6 millions
1962 : LE JOUR LE PLUS LONG (Marton/Wicki/Annakin) 11.9 millions
1963 : LA GRANDE EVASION (Sturges) 8.7 millions
1964 : LE GENDARME DE SAINT-TROPEZ (Girault) 7.8 millions
1965 : LE CORNIAUD (Oury) 11.7 millions
1966 : LA GRANDE VADROUILLE (Oury) 17,3 millions
1967 : LES GRANDES VACANCES (Girault) 6.9 millions
1968 : LE LIVRE DE LA JUNGLE (Reitherman) 15.3 millions
1969 : IL ETAIT UNE FOIS DANS L'OUEST (Leone) 14.9 millions
1970 : LE GENDARME EN BALADE (Girault) 4.9 millions
1971 : LES ARISTOCHATS (Reitherman) 12.5 millions
1972 : ORANGE MECANIQUE (Kubrick) 7.6 millions
1973 : LES AVENTURES DE RABBI JACOB (Oury) 7.3 millions
1974 : EMMANUELLE (Jaeckin) 8.9 millions
1975 : LA TOUR INFERNALE (Allen/Guillermin) 4.5 millions
1976 : LES DENTS DE LA MER (Spielberg) 6.3 millions
1977 : LES AVENTURES DE BERNARD ET BIANCA (Reitherman) 7.2 millions
1978 : MIDNIGHT EXPRESS (Parker) 5.9 millions
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1982 : E.T. L'EXTRATERRESTRE (Spielberg) 7.9 millions
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1984 : MARCHE A L'OMBRE (Blanc) 6.1 millions
1985 : TROIS HOMMES ET UN COUFFIN (Serreau) 10.2 millions
1986 : JEAN DE FLORETTE (Berri) 7.2 millions
1987 : CROCODILE DUNDEE (Faiman) 5.9 millions
1988 : LE GRAND BLEU (Besson) 9.2 millions
1989 : RAIN MAN (Levinson) 6.5 millions
1990 : LE CERCLE DES POETES DISPARUS (Weir) 6.6 millions
1991 : DANSE AVEC LES LOUPS (Costner) 7.3 millions
1992 : BASIC INSTINCT (Verhoeven) 4.6 millions
1993 : LES VISITEURS (Poiré) 13.8 millions
1994 : LE ROI LION (Minkoff/Allers) 10.1 millions
1995 : LES TROIS FRERES (Campan/Bourdon) 6.7 millions
1996 : LE BOSSU DE NOTRE-DAME (Trousdale/Wise) 6.8 millions
1997 : LE CINQUIEME ELEMENT (Besson) 7.7 millions
1998 : TITANIC (Cameron) 20.7 millions
1999 : ASTERIX ET OBELIX CONTRE CESAR (Zidi) 8.9 millions
2000 : TAXI 2 (Krawczyk) 10.3 millions
2001 : HARRY POTTER A L'ECOLE DES SORCIERS (Colombus) 9.4 millions
2002 : ASTERIX ET OBELIX : MISSION CLEOPATRE (Chabat) 14.5 millions
2003 : LE MONDE DE NEMO (Stanton/Unkricht) 9.4 millions
2004 : LES CHORISTES (Baratier) 8.7 millions
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Le classement d'Allociné paraît élitiste à côté :lol:


je préfère ce classement :o
par contre De Funès et Walt Disney cartonnaient à l'époque :eek:

et Titanic loin loin loin devant :?
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Messagede Maverick le 14 Jan 2006, 22:00

ayrtonforever a écrit:
Maschum a écrit:Comment ca se fait qu'il y a 60 ans, les films faisaient autant d'entrées que maintenant ?

Pourtant maintenant il y a beaucoup plus de communication, de médiatisation, les cinés sont beaucoup plus répendus, les francais dépensent plus aux loisirs, ect...

:?


bin maintenant le cinéma est dans ton salon
Je pense surtout que la plupart des foyers n'avaient pas la télé (jusqu'à une certaine époque tout de même) et que les places de cinéma étaient peu chères par rapport à aujourd'hui.
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Messagede Maschum le 14 Jan 2006, 22:01

Mickeya a écrit:
ayrtonforever a écrit:
Maschum a écrit:Comment ca se fait qu'il y a 60 ans, les films faisaient autant d'entrées que maintenant ?

Pourtant maintenant il y a beaucoup plus de communication, de médiatisation, les cinés sont beaucoup plus répendus, les francais dépensent plus aux loisirs, ect...

:?


bin maintenant le cinéma est dans ton salon
Je pense surtout que la plupart des foyers n'avaient pas la télé (jusqu'à une certaine époque tout de même) et que les places de cinéma étaient peu chères par rapport à aujourd'hui.


Ouaip, ca tient la route.

J'suis tout de meme étonné :o
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Messagede Seb le 14 Jan 2006, 22:11

Le Grand Bleu, "seulement" 9 millions d'entrées ?
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Messagede Nicky 75/ le 14 Jan 2006, 22:24

Qui est allé voir ''L'éternité et un jour'', palme d'or du festival de Cannes en 1998 du réalisateur grec Theo Angelopoulos je crois?

Pas grand monde je pense. :D
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Messagede eric le 14 Jan 2006, 23:19

Seb a écrit:Le Grand Bleu, "seulement" 9 millions d'entrées ?



c'est quand même énorme pour une pareille daube
Bonne journée
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Messagede Caboum le 14 Jan 2006, 23:20

silverwitch a écrit:
Shunt a écrit:Il n'y a pas que des chefs d'oeuvre mais ce ne sont pas non plus des nanards... "Un Jour sans Fin", par exemple, c'est vrai que ça fait désordre dans un palmarès des plus grands films de l'histoire, mais c'est une comédie très sympa, très réussie. Ce n'est pas une bouse. Après je connais ton aversion pour le cinéma des frères Coen ou de Tarantino, qua j'apprécie pour ma part énormément, mais on ne va pas rouvrir le débat :D


Je n'ai rien contre Fargo ou Un Jour sans fin. Ce sont des films sympathiques. Rien de plus.


Silverwitch


Bof ce que tu peux penser ou die n'est que ton opinion et ce n'est pas obligatoirement la vérité aboslue. Tu aimes Woddy Allen alors qu'il est une vraie chèvre.

T'as le droit à tes goûts et tes intérêts et tout autre personne ici a aussi le droit d'aimer ce que t'aime pas, et de ne pas aimer ce que tu aimes.
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Messagede ayrtonforever le 14 Jan 2006, 23:29

Caboum a écrit:
silverwitch a écrit:
Shunt a écrit:Il n'y a pas que des chefs d'oeuvre mais ce ne sont pas non plus des nanards... "Un Jour sans Fin", par exemple, c'est vrai que ça fait désordre dans un palmarès des plus grands films de l'histoire, mais c'est une comédie très sympa, très réussie. Ce n'est pas une bouse. Après je connais ton aversion pour le cinéma des frères Coen ou de Tarantino, qua j'apprécie pour ma part énormément, mais on ne va pas rouvrir le débat :D


Je n'ai rien contre Fargo ou Un Jour sans fin. Ce sont des films sympathiques. Rien de plus.


Silverwitch


Bof ce que tu peux penser ou die n'est que ton opinion et ce n'est pas obligatoirement la vérité aboslue. Tu aimes Woddy Allen alors qu'il est une vraie chèvre.

T'as le droit à tes goûts et tes intérêts et tout autre personne ici a aussi le droit d'aimer ce que t'aime pas, et de ne pas aimer ce que tu aimes.


sauf que les élites aiment bien dire aux autres comment penser.
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Messagede Nicky 75/ le 14 Jan 2006, 23:35

eric a écrit:
Seb a écrit:Le Grand Bleu, "seulement" 9 millions d'entrées ?



c'est quand même énorme pour une pareille daube


Non Plus de 10 millions de spectateurs pour une énorme daube comme Taxi2 ça c'est énorme. :D
Dernière édition par Nicky 75/ le 14 Jan 2006, 23:40, édité 1 fois.
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Messagede François le 14 Jan 2006, 23:39

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Messagede Nicky 75/ le 14 Jan 2006, 23:58

Pour moi les films suivants sont des chef d'oeuvre du cinéma:

''Rocco et ses Frères''
''Le voleur de bicyclette''
''Miracle à Milan''
''Les raisins de la colère''
''Casablanca''
''Lawrence d'Arabie''
''Docteur Jivago''
''Les temps modernes''
'' The Kid''
''Un tramway nommé désir''
''Il était une fois dans l'ouest''
''Pour une poignée de dolars''
''Le bon, la brute et le truand
'' Fenêtre sur court''
''La main au collet''
''Le crime de l'Orient express''
''Scarface''
''Amadeus''
''Le nom de la rose''
''L'Ours''
''Le Grand Bleu''
''Un homme d'exception'' (A Beautiful mind'' avec Russell Crowe)
''La vie est belle'' de Roberto Benigni
''Tout sur ma mère'' de Pedro Almodovar

Et les films suivants sont de très bons films de divertissement:

''Mon nom est personne''
''Y'a t-il un pilote dans l'avion''
''Indiana Jones et les aventuriers de l'arche perdue''
''Indiana Jones et la dernière croisade''
''Indiana Jones et la dernière croisade''
''Rocky 1, 2 et 3''
''E.T''
''Gladiator''
''The Truman Show''
''Man on the Moon''
''Rainman''
''Le monde de Nemo''
La saga des Don Camillo avec Fernandel
Quasiment tous les films avec Louis de Funes
Nicky 75/
 
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Messagede Maschum le 15 Jan 2006, 01:10

Nicky 75/ a écrit:
''Rocco et ses Frères''



Moi j'préfère "Rocco et ses cousines" :good
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Messagede von Rauffenstein le 15 Jan 2006, 01:32

Au fait, Angel A, ça a pas été un bide monumental ? :D
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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von Rauffenstein
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