chroniques Sarkoland, 2eme

[Sylphus]

Alors n'avance pas n'importe quoi.

Qu'est-ce que j'ai avancé qui soit "n'importe quoi" ?

[Waddle]

Tout le monde sait que Bolloré a des comptes dans des paradis fiscaux. OK.
De la meme manière, je ne te demande pas des PREUVES, je te demande de citer les personnes qui sont à la tête des réseaux, et qui sont connus clairement, vu que tu me dis que tu es bien informé.
J'ai demandé aussi les lieux où sont concentrés les trafics. Tu n'as pas cessé de dire que tout ca était clair, évident, etc...

Ta question est une fois encore stupide. Tu demandes des informations DETAILLEES ULTRA CONFIDENTIELLES, ce qui d'ailleurs n'a rien à voir avec ce dont on parle depuis deux jours.
Je ne suis pas l'Etat, mais l'Etat connaît les lieux et les têtes pensantes de ces trafics, c'est encore une fois un fait qui n'a pas besoin d'être démontré, c'est une évidence. C'est le coeur de notre débat depuis le départ : le rapport Etat-trafiquants, le sujet est très clair, sauf pour toi qui cherche à dévier le sujet.

Ah bah je croyais que tu étais bien renseigné et que tu connaissais quelque chose.

Pardon d'avoir surestimé tes connaissances.

[Sylphus]

Ah bah je croyais que tu étais bien renseigné et que tu connaissais quelque chose.

Je suis suffisamment renseigné pour répondre au coeur du sujet.

[Waddle]

Si, je leur reproche d'avoir mal élevé leurs gosses.

S'ils avaient eu de meilleures conditions, peut-être ca aurait été différent.

De quoi comment on a traité leurs parents ? Parce que tu crois que les générations précédentes d'immigrés travailleurs portugais, italiens ou autres nageaient dans le luxe ?
Non, c'est une génération qui n'a pas appris le respect de ce que leur a apporté la France, parce que leurs parents ne leur ont pas inculqué malgré tout le confort et les avantages qu'ils y ont gagné.

Confort et avantage, lol

C'est vrai que bosser dans les usines, être éboueur ou femme de ménage, surtout à l'époque, c'était quelque chose de génial et de confortable.

Tu peux toujours, ça ne marche pas.

Suis pas garant de ton QI.

Si tu rentres en me rotant à la gueule, en mettant tes pieds sur la table et en réclamant la bouffe, crois moi que je vais avoir du mal à te considérer comme bienvenue. C'est ça le problème, pas l'inverse.

Ah, c'est ce que les premières generations d'immigrés ont fait?

Revois la leçon numéro 1 plus haut.

Les parents immigrés ne se sont pas mal comportés. Ils ne se sont pas intégrés, pas par volonté manifeste, mais parce qu'on ne les a pas intégrés.
Donc ta comparaison de quelqu'un qui entre en rotant à la gueule, elle est mauvaise.

Tu mélanges encore une fois la première génération, et les francais.

Ceux qui te rotent à la gueule, ce sont les francais.

Ceux qui se baladent avec des drapeaux algériens ou marocains sur leurs t-shirts, et qui crachent en permanence sur la France et les français ? Ceux qui insultent les blancs dans les banlieues ? Je crois qu'ils ne devraient pas avoir la nationalité française puisqu'ils ne la veulent pas.

Oui, mais ils l'ont.

Je ne sais pas s'il y a une loi qui interdit d'avoir le drapeau algérien quand on est francais, ou une loi qui oblige a avoir le drapeau francais.

Oui, se conformer aux règles de vie dans la société, au respect des lois et des principes de la République Française. Mais ça, ils n'en ont rien à foutre.

Bah s'ils sont hors la loi, on les met en prison non?
Ou alors, les francais de souche, pédophiles, tueurs, etc..., on doit les déchoir de leur nationalité?
Vu qu'ils ne respectent pas les lois de la république?

Bon, j'imagine que ca ne concerne que les maghébins

Assumer quoi ? La France ne pouvait pas prédire que ces immigrés n'éduqueraient pas leurs enfants et en feraient des nuls à l'école et des délinquants. La France ne pouvait pas imaginer qu'en donnant du travail à des gens sans ressource dans un pays misérable allaient se montrer assez ingrats pour éduquer leurs enfants dans le mépris de la France et des français.

Lol, c'était vraiment imprévisible.
Bah oui, on pouvait pas savoir c'est vrai.

Les ghettos, ca se forme pas génération spontanée, de façon vraiment aléatoire et imprévisible

Pourquoi est ce que c'est différent en Allemagne par exemple?
Pose toi la question.

Il me semblait que c'était toi qui expliquait pourquoi ces pauvres immigrés et leurs descendants étaient en difficulté à cause de la méchante France qui les a maltraités. Je confonds peut-être.

J'explique à toi, qui souffre, pourquoi ces gens ont des comportements detestables.

Je ne venais pas les plaindre, mais expliquer que remis dans le contexte, leur comportement s'explique.

Oui, ne prends pas la peine d'essayer de répondre à la question centrale : si c'est aussi dur de vivre en France pour des maghrébins, pourquoi y restent-ils ? Il y en a tant qui ont la double nationalité, tant qui font le voyage 3-4 fois par an au bled pour voir la famille. Pourquoi ne restent-ils pas en Algérie, en Tunisie ou au Maroc si c'est si bien là-bas et si dur ici ?

Et les francais qui se plaignent de la France et qui sont "de souche", pourquoi on leur demande pas aussi de partir vivre ailleurs ou de prendre une autre nationalité?

Toi même qui te plaint constamment du gouvernement, des lois, des injustices (par exemple qui Wauquiez qui voulait diminuser le RSA), pourquoi tu vas pas là ou c'est mieux?

Pourquoi tu te casses pas?

[Sylphus]

et sont aigris surtout en voyant comment ont été traités leurs parents et comment eux même ils sont traités.

Est-ce que les juifs n'aiment pas la France sous prétexte qu'elle a un passé collabo ? Je n'ai pas ce sentiment. En outre, la vie des parents et celle des enfants, ça n'a rien à voir. D'ailleurs si ces gamins ne retournent pas dans le pays d'origine de leurs parents, c'est bien que quelque part, en France, ils trouvent leur compte. Ils n'ont aucune excuse.

[Sylphus]

C'est vrai que bosser dans les usines, être éboueur ou femme de ménage, surtout à l'époque, c'était quelque chose de génial et de confortable.

Et alors ? Mon père, qui est français "pur souche", a commencé à travailler dans les champs à l'âge de 14 ans. En quoi cela est un problème ?

[Sylphus]

Voilà ce que j'ai reçu dans ma boîte mail ce jour. On dirait du Le Pen.

[denim]

renvoie lui le courrier et dis lui d'aller se faire enculer...l'assistanat est aussi pour les actionnaires qui attendent que certains se défoncent le cul au boulot pour leurs gueules.

connard de Copé de merde !!!!

[Marlaga]

Si, je leur reproche d'avoir mal élevé leurs gosses.

S'ils avaient eu de meilleures conditions, peut-être ca aurait été différent.

Non, ils avaient les conditions suffisantes mais ils n'ont pas fait l'effort.

De quoi comment on a traité leurs parents ? Parce que tu crois que les générations précédentes d'immigrés travailleurs portugais, italiens ou autres nageaient dans le luxe ?
Non, c'est une génération qui n'a pas appris le respect de ce que leur a apporté la France, parce que leurs parents ne leur ont pas inculqué malgré tout le confort et les avantages qu'ils y ont gagné.

Confort et avantage, lol

C'est vrai que bosser dans les usines, être éboueur ou femme de ménage, surtout à l'époque, c'était quelque chose de génial et de confortable.

Plus confortable que rester au bled visiblement, sinon, ils y seraient restés. T'as déjà demandé à tes parents pourquoi ils sont pas restés en Afrique ?

Si tu rentres en me rotant à la gueule, en mettant tes pieds sur la table et en réclamant la bouffe, crois moi que je vais avoir du mal à te considérer comme bienvenue. C'est ça le problème, pas l'inverse.

Ah, c'est ce que les premières generations d'immigrés ont fait?

Revois la leçon numéro 1 plus haut.

Les parents immigrés ne se sont pas mal comportés. Ils ne se sont pas intégrés, pas par volonté manifeste, mais parce qu'on ne les a pas intégrés.
Donc ta comparaison de quelqu'un qui entre en rotant à la gueule, elle est mauvaise.

Tu mélanges encore une fois la première génération, et les francais.

Ceux qui te rotent à la gueule, ce sont les francais.

Quand on élève des enfants pareils, c'est qu'on n'est pas loin d'être comme ça.

Ceux qui se baladent avec des drapeaux algériens ou marocains sur leurs t-shirts, et qui crachent en permanence sur la France et les français ? Ceux qui insultent les blancs dans les banlieues ? Je crois qu'ils ne devraient pas avoir la nationalité française puisqu'ils ne la veulent pas.

Oui, mais ils l'ont.

Je ne sais pas s'il y a une loi qui interdit d'avoir le drapeau algérien quand on est francais, ou une loi qui oblige a avoir le drapeau francais.

Déforme la situation. Si tu me dis qu'ils sont français, demande toi pourquoi ils sont plus fiers du drapeau d'un autre pays.

Oui, se conformer aux règles de vie dans la société, au respect des lois et des principes de la République Française. Mais ça, ils n'en ont rien à foutre.

Bah s'ils sont hors la loi, on les met en prison non?
Ou alors, les francais de souche, pédophiles, tueurs, etc..., on doit les déchoir de leur nationalité?
Vu qu'ils ne respectent pas les lois de la république?

Bon, j'imagine que ca ne concerne que les maghébins

Le grand délire habituel...

Assumer quoi ? La France ne pouvait pas prédire que ces immigrés n'éduqueraient pas leurs enfants et en feraient des nuls à l'école et des délinquants. La France ne pouvait pas imaginer qu'en donnant du travail à des gens sans ressource dans un pays misérable allaient se montrer assez ingrats pour éduquer leurs enfants dans le mépris de la France et des français.

Lol, c'était vraiment imprévisible.
Bah oui, on pouvait pas savoir c'est vrai.

Les ghettos, ca se forme pas génération spontanée, de façon vraiment aléatoire et imprévisible

Pourquoi est ce que c'est différent en Allemagne par exemple?
Pose toi la question.

C'est vrai qu'en Allemagne, l'immigration ne pose aucun problème.

Il me semblait que c'était toi qui expliquait pourquoi ces pauvres immigrés et leurs descendants étaient en difficulté à cause de la méchante France qui les a maltraités. Je confonds peut-être.

J'explique à toi, qui souffre, pourquoi ces gens ont des comportements detestables.

Je ne venais pas les plaindre, mais expliquer que remis dans le contexte, leur comportement s'explique.

Ouais, en les excusant par la même rengaine misérabiliste qui ne m'explique toujours pas ce qu'ils foutent dans un pays qui les maltraite.

Oui, ne prends pas la peine d'essayer de répondre à la question centrale : si c'est aussi dur de vivre en France pour des maghrébins, pourquoi y restent-ils ? Il y en a tant qui ont la double nationalité, tant qui font le voyage 3-4 fois par an au bled pour voir la famille. Pourquoi ne restent-ils pas en Algérie, en Tunisie ou au Maroc si c'est si bien là-bas et si dur ici ?

Et les francais qui se plaignent de la France et qui sont "de souche", pourquoi on leur demande pas aussi de partir vivre ailleurs ou de prendre une autre nationalité?

Toi même qui te plaint constamment du gouvernement, des lois, des injustices (par exemple qui Wauquiez qui voulait diminuser le RSA), pourquoi tu vas pas là ou c'est mieux?

Pourquoi tu te casses pas?

Mais moi, je ne brandis pas le drapeau d'un autre pays, je ne dis pas que je méprise la France, je ne crache pas sur les français, je respecte les lois et les habitudes de la société française, je me conforme à ses principes. Quand tu es en contradiction avec tout ça, qu'est-ce que tu fous dans ce pays ?

[Marlaga]

Voilà ce que j'ai reçu dans ma boîte mail ce jour. On dirait du Le Pen.

Je me demande où t'as été mettre ton adresse pour recevoir ça

[denim]

d'après Bruxelles, le SMIC en France est trop élevé et d'après eux c'est pour çà que ça plombe le travail,l'économie en générale en France.

depuis quand Bruxelles décide de ce que l'on doit gagner ??? non mais je rêve...vive l'Europe,vous l'avez voulu et bien vous allez en bouffer et c'est pas fini.

[Waddle]

et sont aigris surtout en voyant comment ont été traités leurs parents et comment eux même ils sont traités.

Est-ce que les juifs n'aiment pas la France sous prétexte qu'elle a un passé collabo ? Je n'ai pas ce sentiment. En outre, la vie des parents et celle des enfants, ça n'a rien à voir. D'ailleurs si ces gamins ne retournent pas dans le pays d'origine de leurs parents, c'est bien que quelque part, en France, ils trouvent leur compte. Ils n'ont aucune excuse.

En fait, vous raisonnez toujours par rapport à ce que les gens DEVRAIENT faire ou penser.

Moi je vous explique que des ressentiments, des malaises, etc..., ca a toujours une cause.

C'est comme quand on te dit qu'une majorité des pédophiles sont des gens qui ont eu une enfance difficile et/ou qui ont été abusés.

Ca ne signifie pas qu'ils ont une excuse, ca signifie qu'il y a un lien.

Et si vous persistez à ne pas voir le lien, bah vous continuerez à essayer de résoudre les conséquences sans penser aux causes.

[Waddle]

C'est vrai que bosser dans les usines, être éboueur ou femme de ménage, surtout à l'époque, c'était quelque chose de génial et de confortable.

Et alors ? Mon père, qui est français "pur souche", a commencé à travailler dans les champs à l'âge de 14 ans. En quoi cela est un problème ?

Quand on voit ta façon d'être ou ton niveau de reflexion, on voit bien que ça pose problème.

[Marlaga]

d'après Bruxelles, le SMIC en France est trop élevé et d'après eux c'est pour çà que ça plombe le travail,l'économie en générale en France.

depuis quand Bruxelles décide de ce que l'on doit gagner ??? non mais je rêve...vive l'Europe,vous l'avez voulu et bien vous allez en bouffer et c'est pas fini.

A la limite, c'est une bonne nouvelle. Que Bruxelles impose à la France de baisser le SMIC, ça foutra un tel bordel en France et tellement de gens dans la rue que peut-être les gens comprendront enfin qu'il faut sortir de cette Europe pourrie jusqu'à la moëlle de son idéologie libéraliste. Continuez comme ça à Bruxelles, demandez des trucs spectaculaires que la réalité frappe enfin les gens de plein fouet.

[Sylphus]

Quand on voit ta façon d'être ou ton niveau de reflexion, on voit bien que ça pose problème.

C'est ton seuil de tolérance : quiconque ne raisonne pas comme toi a un problème.

[Sylphus]

Moi je vous explique que des ressentiments, des malaises, etc..., ca a toujours une cause.
Et si vous persistez à ne pas voir le lien, bah vous continuerez à essayer de résoudre les conséquences sans penser aux causes.

Quel pays intègre mieux ses immigrés que la France ?

[Sylphus]

Je me demande où t'as été mettre ton adresse pour recevoir ça

Pour parler des partis politiques, il faut s'y inscrire pour voir comment ça se passe. Cela fait trois ans que je ne suis plus inscrit à l'UMP mais visiblement, ils ont du mal à mettre leur liste d'adhérents à jour.

[DCP]

Aucun autre pays au monde ne traite aussi bien les immigrés, et ça trouve le moyen de cracher sur la France !!

Deux questions globales sur le sujet: 1. sur quoi te bases-tu pour dire cela ?

2. Et, si l'on prend en exemple le comportement vis-à-vis de certains symboles d'un pays, genre le drapeau ou l'hymne national, connais-tu d'autres pays où les spectateurs auraient siffler l'hymne nationale comme l'ont fait certains spectateurs d'un match de foot originaires du Maghreb avec la Marseillaise, alors que la France n'est pas la seule pays qui accueillent des populations originaires du Maghreb ?

Didier

[Sylphus]

Aucun autre pays au monde ne traite aussi bien les immigrés, et ça trouve le moyen de cracher sur la France !!

Deux questions globales sur le sujet: 1. sur quoi te bases-tu pour dire cela ?

2. Et, si l'on prend en exemple le comportement vis-à-vis de certains symboles d'un pays, genre le drapeau ou l'hymne national, connais-tu d'autres pays où les spectateurs auraient siffler l'hymne nationale comme l'ont fait certains spectateurs d'un match de foot originaires du Maghreb avec la Marseillaise, alors que la France n'est pas la seule pays qui accueillent des populations originaires du Maghreb ?

Didier

1. Je veux bien que l'on dise que des immigrés qui travaillent dans des usines sont mal payés, mais il serait aussi honnête de rappeler qu'une personne qui travaille à le droit à toute une série d'aides sociales que l'on ne trouve pas ou peu dans les autres pays occidentaux (je n'évoque pas le cas du travail clandestin qui est un autre sujet). Et donc quand tu as un pays qui t'aide en matière de logement, d'assurance maladie, d'accès à l'école, qui t'offre toute une série d'avantages sociaux dans le cadre de ton travail (notamment les 5 semaines de congés payés, les RTT...), je trouve immonde de dire que ce pays ne fait pas suffisamment pour intégrer des populations. Que faut-il faire de plus ?

2. Je ne regarde que trop peu le football et ne peux donc affirmer que cela n'a pas existé lors d'autres rencontrent nationales. Cela dit, dans notre pays, il est de bon ton d'adopter un comportement anti-nationaliste car toute forme de nationalisme est apparentée à l'extrême-droite en France. Mais c'est une mentalité qui dépasse les cités, ça n'a donc pas de rapport avec la politique d'intégration. Le PS, parti de l'étranger, a été au pouvoir pendant 22 ans, de manière plus ou moins continue. Ca laisse des traces.

[DCP]

Aucun autre pays au monde ne traite aussi bien les immigrés, et ça trouve le moyen de cracher sur la France !!

Deux questions globales sur le sujet: 1. sur quoi te bases-tu pour dire cela ?

2. Et, si l'on prend en exemple le comportement vis-à-vis de certains symboles d'un pays, genre le drapeau ou l'hymne national, connais-tu d'autres pays où les spectateurs auraient siffler l'hymne nationale comme l'ont fait certains spectateurs d'un match de foot originaires du Maghreb avec la Marseillaise, alors que la France n'est pas la seule pays qui accueillent des populations originaires du Maghreb ?

Didier

1. Je veux bien que l'on dise que des immigrés qui travaillent dans des usines sont mal payés, mais il serait aussi honnête de rappeler qu'une personne qui travaille à le droit à toute une série d'aides sociales que l'on ne trouve pas ou peu dans les autres pays occidentaux (je n'évoque pas le cas du travail clandestin qui est un autre sujet). Et donc quand tu as un pays qui t'aide en matière de logement, d'assurance maladie, d'accès à l'école, qui t'offre toute une série d'avantages sociaux dans le cadre de ton travail (notamment les 5 semaines de congés payés, les RTT...), je trouve immonde de dire que ce pays ne fait pas suffisamment pour intégrer des populations. Que faut-il faire de plus ?

2. Je ne regarde que trop peu le football et ne peux donc affirmer que cela n'a pas existé lors d'autres rencontrent nationales. Cela dit, dans notre pays, il est de bon ton d'adopter un comportement anti-nationaliste car toute forme de nationalisme est apparentée à l'extrême-droite en France. Mais c'est une mentalité qui dépasse les cités, ça n'a donc pas de rapport avec la politique d'intégration. Le PS, parti de l'étranger, a été au pouvoir pendant 22 ans, de manière plus ou moins continue. Ca laisse des traces.

Okay pour le deux, disons que je soulevais le point car, à ma connaissance, j'avais pas entendu parler d'un autre comportement de ce genre, mais je ne suis pas non plus assez assidument le football pour dire que cela n'a jamais existé.

Après, pour le point 1, je trouve ta réponse un peu "hors-sujet", dans le sens où tu réponds par rapport aux avantages sociaux d'une personne qui travaille (et je ne parle pas de débattre pour savoir s'ils sont plus élevés en France qu'ailleurs, car en Suisse aussi on aide les gens pour le logement, payer leur assurance-maladie, tous les enfants, même ceux des clandestins ont accès à l'école..etc..) et je pense que les immigrés à "problèmes" sont souvent ceux qui n'ont justement pas de travail.....

Didier

[Waddle]

Mais moi, je ne brandis pas le drapeau d'un autre pays, je ne dis pas que je méprise la France, je ne crache pas sur les français, je respecte les lois et les habitudes de la société française, je me conforme à ses principes. Quand tu es en contradiction avec tout ça, qu'est-ce que tu fous dans ce pays ?

Je ne vois pas ce que ca change.

Si tu critiques dans le gouvernement, les lis, et même l'immigration, bah casse toi ailleurs.

Puisque ton raisonnement lumineux est de dire "Si c'est si mieux ailleurs, pourquoi ils se cassent pas?"

Bah je te retourne la question.

[Waddle]

d'après Bruxelles, le SMIC en France est trop élevé et d'après eux c'est pour çà que ça plombe le travail,l'économie en générale en France.

depuis quand Bruxelles décide de ce que l'on doit gagner ??? non mais je rêve...vive l'Europe,vous l'avez voulu et bien vous allez en bouffer et c'est pas fini.

A la limite, c'est une bonne nouvelle. Que Bruxelles impose à la France de baisser le SMIC, ça foutra un tel bordel en France et tellement de gens dans la rue que peut-être les gens comprendront enfin qu'il faut sortir de cette Europe pourrie jusqu'à la moëlle de son idéologie libéraliste. Continuez comme ça à Bruxelles, demandez des trucs spectaculaires que la réalité frappe enfin les gens de plein fouet.

Si tu n'es pas content, tu peux te casser de l'Europe aussi hein.

[Waddle]

Quand on voit ta façon d'être ou ton niveau de reflexion, on voit bien que ça pose problème.

C'est ton seuil de tolérance : quiconque ne raisonne pas comme toi a un problème.

C'est pas une question de raisonner comme moi.

C'est une question d'avoir un raisonnement qui montre un minimum de cohérence et d'intelligence.
Et désolé, mais quand on voit ce que tu écris, ca s'explique peut-être par le fait d'avoir un père qui a travaillé dans les champs à partir de 14 ans.

[Waddle]

Moi je vous explique que des ressentiments, des malaises, etc..., ca a toujours une cause.
Et si vous persistez à ne pas voir le lien, bah vous continuerez à essayer de résoudre les conséquences sans penser aux causes.

Quel pays intègre mieux ses immigrés que la France ?

Le Canada par exemple.
Ou même les USA.

Mais je ne vois pas l'interet de la question.

Car même si la France est le pays qui accueille le mieux au monde, il y a bien un problème avec l'immigration non? Sinon pourquoi on en parle?

Ah oui j'oubliais, le problème c'est pas la France, mais les immigrés qui sont bizarres en France, sans raison particulière.

[Waddle]

Aucun autre pays au monde ne traite aussi bien les immigrés, et ça trouve le moyen de cracher sur la France !!

Deux questions globales sur le sujet: 1. sur quoi te bases-tu pour dire cela ?

2. Et, si l'on prend en exemple le comportement vis-à-vis de certains symboles d'un pays, genre le drapeau ou l'hymne national, connais-tu d'autres pays où les spectateurs auraient siffler l'hymne nationale comme l'ont fait certains spectateurs d'un match de foot originaires du Maghreb avec la Marseillaise, alors que la France n'est pas la seule pays qui accueillent des populations originaires du Maghreb ?

Didier

Excellente question que j'ai failli poser tout à l'heure.

[Sylphus]

C'est une question d'avoir un raisonnement qui montre un minimum de cohérence et d'intelligence.

Venant de quelqu'un qui justement se fait régulièrement rabrouer ici parce qu'il répond à côté de la plaque, ça ne manque pas de saveurs.
Je ne réagis pas sur la suite de ton message qui est une simple provocation.

[Sylphus]

Car même si la France est le pays qui accueille le mieux au monde, il y a bien un problème avec l'immigration non? Sinon pourquoi on en parle?
Ah oui j'oubliais, le problème c'est pas la France, mais les immigrés qui sont bizarres en France, sans raison particulière.

Non, je ne vois pas de problème avec l'immigration, en tous pas plus important que le système financier, la répartition des richesses, la fiscalité ou la compétitivité des PME/PMI.
Pour ce qui est des immigrés bizarres en France, je ne vois pas de quoi tu parles.

[Ghinzani]

Pourquoi? cela te plait de voir des gens brûler le drapeau de ton pays, en France? cela te plait de voir tous ces agissements? Alors il faut " comprendre" le passé français là bas...alors pourquoi ne pas " comprendre" la nostalgie allemande?

moi je suis contre tous ces vieux et mauvais souvenirs.

Deja, la comparaison avec l'Allemagne est nulle, parce que:

- De 1, l'Allemagne a été largement punie pour la seconde guerre
- Le gouvernement allemand lui même a reconnu sa faute, a demandé pardon et a payé de lourdes réparation pour ca

Tu vois une similitude avec la France?

La France s'est elle déjà excusé des méfaits de la colonisation? A t'elle déjà été punie?

La France n'a t'elle pas continué, même après la colonisation à soutenir les dictateurs et même à soutenir des coups d'état? (comme en 1987 au Burkina Faso où Sankara a été tué, ou plus récemment au Gabon ou la France a soutenu en coulisses Ali Bongo alors qu'il avait perdu les élections)

N'est ce pas Sarkozy qui voulait il y a peu de temps rajouter aux programmes scolaires "Les bienfaits de la colonisation"?

Bref, ta comparaison avec l'Allemagne est tout, sauf pertinente.

Mais ce n'est pas avec l'Allemagne, en soi, lis un peu !! c'est avec les nostalgiques du 3ème reich...!!! Tous les allemands ne le sont pas pas plus que tous les musulmans mauvais...et c'est moi le con qui comprend rien. tu es sûr?

Quel rapport avec les musulmans mauvais??

Je t'ai expliqué les raisons qui font que les populations immigrées ont du ressentiment par rapport à la France.

Et c'est toi qui me parle de l'Allemagne.

Et je t'explique donc que les situations n'ont rien à voir, car l'Allemagne a deja payé, et largement, les conneries de 1940 (qui ont duré 5 ans). Rien à voir avec la France qui a pillé l'Afrique, et continue à le faire avec la Francafrique, et qui a maltraité la première génération des immigrés africains de l'époque.

En effet, tu ne comprends pas grand chose, même avec ce que tu écris, et tu te perds toi même dans tes comparaisons, j'en suis absolument certain.

soit tu as un problème avec le français soit tu as un problème avec toi.

[Sylphus]

Je confirme : il a un problème avec le français.
La colonisation n'a pas réussi partout

[Ghinzani]

Je confirme : il a un problème avec le français.
La colonisation n'a pas réussi partout

[Kôôl-x]

Le patronat européen veut plus d'immigration

Les ministres de l'Intérieur des vingt-sept pays de l'Union européenne se réunissent à Luxembourg ce 9 juin pour aborder le problème des migrations. Pierre Lévy rappelle que face à des pays protectionnistes, le patronat européen milite en faveur de la libre circulation des travailleurs.
Ce 9 juin, les ministres de l’Intérieur des Vingt-sept se réunissent à Luxembourg pour traiter notamment des migrations. Nombreux sont ceux qui considèrent que Bruxelles doit prendre la main sur cette question, et qui s’insurgent contre les velléités des pays de déterminer leur propre politique migratoire.
Classiquement, les représentants du capital plaident sans relâche pour plus d’immigration. L’affaire est aussi vieille que le capitalisme lui-même, qui a « libéré » le marché du travail. Dès lors, plus l’offre de celui-ci est abondante, plus son prix est bas. Concrètement, plus la file au bureau d’embauche est longue, plus ceux qui ont « la chance » d’avoir un emploi sont poussés à accepter des rémunérations et des garanties au rabais.
Ainsi, en 2006, le patronat européen (l’UNICE, à cette époque) avait exercé une forte pression sur les pays de l’Ouest de l’UE en demandant « la levée immédiate des restrictions à l’accès des citoyens des nouveaux Etats membres au marché du travail » (1), non sans avoir rappelé que « la libre circulation des travailleurs est une liberté fondamentale garantie par le Traité ».
Cinq ans plus tard, cette « liberté » (non de « circulation », mais en réalité d’embauche) étant acquise au sein de l’UE, il plaide pour accélérer l’immigration en provenance de pays tiers. Business Europe (le nouveau nom de l’UNICE) affirmait ainsi, dans une déclaration du 16 février 2011, que « les migrations économiques jouent un rôle clé pour les besoins de l’actuel et du futur marché du travail ». Le texte poursuit : « la Commission (européenne) a pleinement raison de souligner la contribution de politiques d’immigration flexibles et déterminées par la demande (de main d’œuvre) ».
Le porte-parole de l’organisation patronale rappelait, début mai, ses fondamentaux : « les avantages de la migration de travailleurs vers l'UE sont indiscutables. Non seulement la main-d'œuvre se fait plus rare en Europe à cause du vieillissement de la population, mais en plus, les travailleurs immigrés (…) permettent de combler des postes vacants là où l'Europe ne peut ou ne veut le faire ». On devine l’argument selon lequel les travailleurs immigrés sont prêts à accepter des emplois dont les « nationaux » ne voudraient pas (sous-entendu, mais ce n’est jamais précisé : au salaire de misère que nous ne voulons pas augmenter).
On s’en doute, en France, le Medef n’est pas en reste. Dans un entretien récent (2), sa présidente stigmatisme « le populisme » en affirmant que « les pays qui se sont repliés sur eux-mêmes se sont appauvris ». A Bercy, Christine Lagarde ne dit pas autre chose. Plaidant pour « protéger et sécuriser » l’immigration légale, elle soulignait récemment que « dans le long terme, on aura besoin de main d’œuvre ». Elle réagissait ainsi aux propos plus restrictifs de son collègue de l’Intérieur, Claude Guéant. En réalité, derrière un clin d’œil de circonstance aux électeurs à reconquérir, ce dernier négocie « en toute discrétion, une simplification des procédures permettant la venue de travailleurs tunisiens », comme l’a révélé Le Monde (3), car les quotas préalablement négociés seraient loin d’être atteints…
Côté idéologues, Alain Minc, qu’on dit aussi proche de Nicolas Sarkozy que de certains dirigeants du PS, s’agace : « on ne peut pas à la fois promouvoir une économie de l’offre (favorisant les cadeaux aux entreprises, ndlr) inspirée de l’Allemagne (…) et prétendre à l’immigration zéro : c’est incohérent » (4). Dans son rapport de 2008 remis au chef de l’Etat, Jacques Attali voyait également dans l’accélération de l’immigration une chance pour « libérer la croissance ». Pour sa part, Dominique Reynié, directeur de la fondation Fondapol, n’a de cesse de dénoncer la montée du « populisme » qui fragilise une Europe « vieillissante et frileuse » (5).
Mais la palme revient sans doute à Jean-Louis Bourlanges, président de la Fondation du Centre. Pour l’ancien eurodéputé, « le refus de toute immigration est une aberration intellectuelle et politique, une sorte d’utopie fasciste » (6). Qui dit mieux ?

Y a des matins comme ça, on boit du petit lait.

[Marlaga]

Moi je vous explique que des ressentiments, des malaises, etc..., ca a toujours une cause.
Et si vous persistez à ne pas voir le lien, bah vous continuerez à essayer de résoudre les conséquences sans penser aux causes.

Quel pays intègre mieux ses immigrés que la France ?

Le Canada par exemple.
Ou même les USA.

Mais je ne vois pas l'interet de la question.

Car même si la France est le pays qui accueille le mieux au monde, il y a bien un problème avec l'immigration non? Sinon pourquoi on en parle?

Ah oui j'oubliais, le problème c'est pas la France, mais les immigrés qui sont bizarres en France, sans raison particulière.

Le Canada et les USA sont de bons exemples de pays qui ne bradent pas leur nationalité et qui imposent des règles strictes sur les immigrants. Pour s'y installer, il faut y avoir un travail et démontrer son envie d'y vivre dans de bonnes dispositions morales :

http://www.lexpress.fr/informations/special-etats-unis-comment-devenir-citoyen-americain_612622.html

Pour obtenir la nationalité américaine...


- Et, dans tous les cas, avoir une moralité irréprochable. Pierre, qui sera américain ce vendredi, a dû certifier, comme les autres, qu'il n'était pas polygame, trafiquant de drogue, alcoolique notoire, repris de justice, ancien nazi (ni même coupable d'avoir aidé l'un d'entre eux à échapper aux tribunaux) ni membre d'une organisation subversive ou du Parti communiste... Il a dû le faire deux fois: la première par écrit, la seconde sous serment, face à l'officier d'immigration qui l'avait convoqué pour le soumettre à un test obligatoire de connaissances, quelques-unes des 100 questions - communiquées à l'avance - portant sur «l'histoire, les principes et les formes de gouvernement des Etats-Unis». En anglais, bien sûr, excepté pour les postulants âgés de plus de 50 ans résidant depuis plus de vingt ans aux Etats-Unis et pour ceux de plus de 55 ans installés depuis quinze ans. Pierre a dû dire quels étaient les dix premiers amendements de la Constitution, qui étaient Lincoln et Washington, parler de la guerre de l'Indépendance et des libertés constitutionnelles. «Facile, dit-il, pour quelqu'un qui a fait des études. Mais pour les autres...»
Vendredi, dans la grande salle d'un bâtiment public, il prêtera serment, devant le Stars and Stripes, le drapeau américain, en compagnie, peut-être, de centaines d'autres élus. Parfois, la cérémonie se déroule dans un stade, et ceux qui l'ont vécue en gardent un souvenir ému. On appellera chaque nom. Ensemble, ils prononceront le serment d'allégeance à leur nouvelle nation (voir page ci-contre), qui, aux premières lignes près, ressemble à celui du président lors de son investiture. Peut-être s'en souviendront-ils encore chaque 17 septembre, lors de ce Jour de la citoyenneté qui, depuis 1952, remémore à chacun comme il est beau d'être américain.
- Le serment d'allégeance
«Je fais le serment d'abandonner et d'abjurer toute allégeance et fidélité à quelque prince étranger, potentat, Etat ou souveraineté dont j'ai été précédemment le sujet ou le citoyen; de soutenir et de défendre la Constitution et les lois des Etats-Unis d'Amérique contre tous les ennemis, étrangers ou intérieurs; de rester fidèle à ces mêmes engagements; de porter les armes au nom des Etats-Unis quand la loi l'exigera; d'accomplir une tâche d'intérêt national sous administration civile dans les forces armées des Etats-Unis quand la loi l'exigera; et je souscris librement à cette obligation sans réserve ni intention de fuite; que Dieu m'aide.»

Du coup, les immigrés comprennent tout de suite que devenir américain impose de devenir un patriote qui coupe les ponts avec son ancien pays. C'est cela qui change une bonne partie de la mentalité des gens qui vont là-bas plutôt que ceux qui viennent ici juste parce que la porte est grande ouverte et les aides nombreuses sans qu'on demande quoi que ce soit en échange.

[Marlaga]

Le patronat européen veut plus d'immigration

Les ministres de l'Intérieur des vingt-sept pays de l'Union européenne se réunissent à Luxembourg ce 9 juin pour aborder le problème des migrations. Pierre Lévy rappelle que face à des pays protectionnistes, le patronat européen milite en faveur de la libre circulation des travailleurs.
Ce 9 juin, les ministres de l’Intérieur des Vingt-sept se réunissent à Luxembourg pour traiter notamment des migrations. Nombreux sont ceux qui considèrent que Bruxelles doit prendre la main sur cette question, et qui s’insurgent contre les velléités des pays de déterminer leur propre politique migratoire.
Classiquement, les représentants du capital plaident sans relâche pour plus d’immigration. L’affaire est aussi vieille que le capitalisme lui-même, qui a « libéré » le marché du travail. Dès lors, plus l’offre de celui-ci est abondante, plus son prix est bas. Concrètement, plus la file au bureau d’embauche est longue, plus ceux qui ont « la chance » d’avoir un emploi sont poussés à accepter des rémunérations et des garanties au rabais.
Ainsi, en 2006, le patronat européen (l’UNICE, à cette époque) avait exercé une forte pression sur les pays de l’Ouest de l’UE en demandant « la levée immédiate des restrictions à l’accès des citoyens des nouveaux Etats membres au marché du travail » (1), non sans avoir rappelé que « la libre circulation des travailleurs est une liberté fondamentale garantie par le Traité ».
Cinq ans plus tard, cette « liberté » (non de « circulation », mais en réalité d’embauche) étant acquise au sein de l’UE, il plaide pour accélérer l’immigration en provenance de pays tiers. Business Europe (le nouveau nom de l’UNICE) affirmait ainsi, dans une déclaration du 16 février 2011, que « les migrations économiques jouent un rôle clé pour les besoins de l’actuel et du futur marché du travail ». Le texte poursuit : « la Commission (européenne) a pleinement raison de souligner la contribution de politiques d’immigration flexibles et déterminées par la demande (de main d’œuvre) ».
Le porte-parole de l’organisation patronale rappelait, début mai, ses fondamentaux : « les avantages de la migration de travailleurs vers l'UE sont indiscutables. Non seulement la main-d'œuvre se fait plus rare en Europe à cause du vieillissement de la population, mais en plus, les travailleurs immigrés (…) permettent de combler des postes vacants là où l'Europe ne peut ou ne veut le faire ». On devine l’argument selon lequel les travailleurs immigrés sont prêts à accepter des emplois dont les « nationaux » ne voudraient pas (sous-entendu, mais ce n’est jamais précisé : au salaire de misère que nous ne voulons pas augmenter).
On s’en doute, en France, le Medef n’est pas en reste. Dans un entretien récent (2), sa présidente stigmatisme « le populisme » en affirmant que « les pays qui se sont repliés sur eux-mêmes se sont appauvris ». A Bercy, Christine Lagarde ne dit pas autre chose. Plaidant pour « protéger et sécuriser » l’immigration légale, elle soulignait récemment que « dans le long terme, on aura besoin de main d’œuvre ». Elle réagissait ainsi aux propos plus restrictifs de son collègue de l’Intérieur, Claude Guéant. En réalité, derrière un clin d’œil de circonstance aux électeurs à reconquérir, ce dernier négocie « en toute discrétion, une simplification des procédures permettant la venue de travailleurs tunisiens », comme l’a révélé Le Monde (3), car les quotas préalablement négociés seraient loin d’être atteints…
Côté idéologues, Alain Minc, qu’on dit aussi proche de Nicolas Sarkozy que de certains dirigeants du PS, s’agace : « on ne peut pas à la fois promouvoir une économie de l’offre (favorisant les cadeaux aux entreprises, ndlr) inspirée de l’Allemagne (…) et prétendre à l’immigration zéro : c’est incohérent » (4). Dans son rapport de 2008 remis au chef de l’Etat, Jacques Attali voyait également dans l’accélération de l’immigration une chance pour « libérer la croissance ». Pour sa part, Dominique Reynié, directeur de la fondation Fondapol, n’a de cesse de dénoncer la montée du « populisme » qui fragilise une Europe « vieillissante et frileuse » (5).
Mais la palme revient sans doute à Jean-Louis Bourlanges, président de la Fondation du Centre. Pour l’ancien eurodéputé, « le refus de toute immigration est une aberration intellectuelle et politique, une sorte d’utopie fasciste » (6). Qui dit mieux ?

Y a des matins comme ça, on boit du petit lait.

Logique : plus d'immigrés, c'est plus de main d'oeuvre pas cher et sans protection sociale, ce qui fragilise l'ensemble du marché du travail et pousse les salaires et les protections de tout le monde vers le bas.
Là aussi, je souhaite que l'Europe suive ces demandes abjectes pour montrer son allégeance au patronat et aux marchés financiers, contre tous les intérêts des populations européennes. Il n'est pas possible que les peuples européens gobent des trucs pareils sans se réveiller un jour avec la gueule de bois.

[Marlaga]

Mais moi, je ne brandis pas le drapeau d'un autre pays, je ne dis pas que je méprise la France, je ne crache pas sur les français, je respecte les lois et les habitudes de la société française, je me conforme à ses principes. Quand tu es en contradiction avec tout ça, qu'est-ce que tu fous dans ce pays ?

Je ne vois pas ce que ca change.

Si tu critiques dans le gouvernement, les lis, et même l'immigration, bah casse toi ailleurs.

Puisque ton raisonnement lumineux est de dire "Si c'est si mieux ailleurs, pourquoi ils se cassent pas?"

Bah je te retourne la question.

Je t'ai déjà répondu. Je suis attaché à la France moi. Je veux la défendre contre ceux qui la méprisent ou la ruinent. Je ne partirai qu'en dernier recours quand le pays sera islamisé et son économie définitivement ruiné par l'Europe. Mais je crois que le peuple français se révoltera avant ça.

[Aiello]

Je t'ai déjà répondu. Je suis attaché à la France moi. Je veux la défendre contre ceux qui la méprisent ou la ruinent. Je ne partirai qu'en dernier recours quand le pays sera islamisé et son économie définitivement ruiné par l'Europe. Mais je crois que le peuple français se révoltera avant ça.

Par curiosité, ce serait quoi pour toi une France "idéale", en terme de culture, de religion, de société, d'économie, de population, de traditions ?

[Kôôl-x]

Je crois que c'est ça :

[Shoemaker]

Une haine pareille, elle ne peut trouver son explication que dans un traumatisme de l'enfance. Un viol ?... Une agression ?...

Lorsque l'Algérie était colonisée, lorsque les indigènes de l'époque, qui ne valaient pas bien plus que des chiens OFFICIELLEMENT, lorsque donc ces damnés de la terre ont été convoqués par DEUX FOIS, pour aller défendre la patrie en danger, lors des deux GM, ils y ont été. Comme tous ceux qui y ont été, pas avec plaisir, pas en chantant, mais ils y ont été ! Ils ont crevé par milliers. Ils ont été blessés, défigurés, déglingués...
Ils ont fait preuve, que cela plaise ou pas au sinistre sieur MArlaga, d'un patriotisme total, puisqu'ils y ont laissé pour beaucoup, LEUR PEAU.
Alors que dans le même temps, et surtout pendant la deuxième GM, un bon paquet de français de souche se sont allègrement accommodés de la présence nazie proprement dite, si ce n'est de son ersatz, le régime de Vichy, et même pour un autre bon paquet, il y a eu collaboration caractérisée avec l'ennemi. Et on fait quoi , Mr MArlaga ? On leur enlève leur nationalité, à ces gens ? On les somme de faire leur méa culpa en place de grève ? On a tondu lâchement quelques nanas. Et tous les autres (parmi les tondeurs, certainement), on leur a demandé quoi ? Que ne se sont-ils pourtant pas tous levés comme un seul Homme pour défendre la patrie en danger de mort, en offrant leurs poitrines nues aux balles nazies ?

Lorsqu'il a fallu être REELLEMENT PATRIOTE, et pas seulement avec des diatribes haineuses, pas seulement avec des mots creux, débiles, suintant une haine suspecte... lorsqu'il a fallu être réellement patriote, les chiens damnés de la colonisation, les rats, les bougnoules, les bamboula, ont donné leur vie sans état d'âme, sans hésitation. Aucun d'eux n'est passé à l'ennemi. Aucun d'eux n'a trahi la France éternelle en passant dans le camp des vychistes. Alors pourquoi leurs descendants, traités de bien meilleure manière, seraient tous des traîtres en puissance ? !

Et Mr Marlaga vient distribuer des bons points de "patriotisme de m..." ! Le patriotisme des traîtres en puissance ! le patriotisme braillard, obscène ! Celui qui ne vaut pas un copec, en vérité ! C'est tellement bien connu : toujours, toujours toujours se méfier de ceux qui ouvrent trop leur gueule, lorsque il n'est pas dangereux de le faire ! Mais quels sont tes titres de gloire, pour ainsi déclarer que l'ensemble de l'émigration arabo africaine n'est qu'un nid de traîtres en puissance ? ! De quel droit !!!!!!!!
Ah ces convertis de la dernière heure ! Quelle m... de m... de m.... !!!!!!!!!!!!! C'est "Français" depuis une génération, et ça vient distribuer des leçons de patriotisme à des communautés qui elles, lorsqu'il a fallu donner leur vie pour la France, n'ont pas RECULÉ d'UN PAS !

[Kôôl-x]

Une haine pareille, elle ne peut trouver son explication que dans un traumatisme de l'enfance. Un viol ?... Une agression ?...

Lorsque l'Algérie était colonisée, lorsque les indigènes de l'époque, qui ne valaient bien bien plus que des chiens OFFICIELLEMENT, lorsque donc ces damnés de la terre ont été convoqués par DEUX FOIS, pour aller défendre la patrie en danger, lors des deux GM, ils y ont été. Comme tous ceux qui y ont été, pas avec plaisir, pas en chantant, mais ils y ont été ! Ils ont crevé par milliers. Ils ont été blessés, défigurés, déglingués...
Ils ont fait preuve, que cela plaise ou pas au sinistre sieur MArlaga, d'un patriotisme total, puisqu'ils y ont laissé pour beaucoup, LEUR PEAU.
Alors que dans le même temps, et surtout pendant la deuxième GM, un bon paquet de français de souche se sont allègrement accommodés de la présence nazie proprement dite, si ce n'est de son ersatz, le régime de Vichy, et même pour un autre bon paquet, il y a eu collaboration caractérisée avec l'ennemi. Et on fait quoi , Mr MArlaga ? On leur enlève leur nationalité, à ces gens ? On les somme de faire leur méa culpa en place de grève ? On a tondu lâchement quelques nanas. Et tous les autres (parmi les tondeurs, certainement), on leur a demandé quoi ? Que ne se sont-ils pourtant pas tous levés comme un seul Homme pour défendre la patrie en danger de mort, en offrant leurs poitrines nues aux balles nazies ?

Lorsqu'il a fallu être REELLEMENT PATRIOTE, et pas seulement avec des diatribes haineuses, pas seulement avec des mots creux, débiles, suintant une haine suspecte... lorsqu'il a fallu être réellement patriote, les chiens damnés de la colonisation, les rats, les bougnoules, les bamboula, ont donné leur vie sans état d'âme, sans hésitation. Aucun d'eux n'est passé à l'ennemi. Aucun d'eux n'a trahi la France éternelle en passant dans le camp des vychistes. Alors pourquoi leurs descendants, traités de bien meilleure manière, seraient tous des traîtres en puissance ? !

Et Mr Marlaga vient distribuer des bons points de "patriotisme de m..." ! Le patriotisme des traîtres en puissance ! le patriotisme braillard, obscène ! Celui qui ne vaut pas un copec, en vérité ! C'est tellement bien connu : toujours, toujours toujours se méfier de ceux qui ouvrent trop leur gueule, lorsque il n'est pas dangereux de le faire ! Mais quels sont tes titres de gloire, pour ainsi déclarer que l'ensemble de l'émigration arabo africaine n'est qu'un nid de traîtres en puissance ? ! De quel droit !!!!!!!!
Ah ces convertis de la dernière heure ! Quelle m... de m... de m.... !!!!!!!!!!!!! C'est "Français" depuis une génération, et ça vient distribuer des leçons de patriotisme à des communautés qui elles, lorsqu'il a fallu donner leur vie pour la France, n'ont pas RECULÉ d'UN PAS !

[Waddle]

Moi je vous explique que des ressentiments, des malaises, etc..., ca a toujours une cause.
Et si vous persistez à ne pas voir le lien, bah vous continuerez à essayer de résoudre les conséquences sans penser aux causes.

Quel pays intègre mieux ses immigrés que la France ?

Le Canada par exemple.
Ou même les USA.

Mais je ne vois pas l'interet de la question.

Car même si la France est le pays qui accueille le mieux au monde, il y a bien un problème avec l'immigration non? Sinon pourquoi on en parle?

Ah oui j'oubliais, le problème c'est pas la France, mais les immigrés qui sont bizarres en France, sans raison particulière.

Le Canada et les USA sont de bons exemples de pays qui ne bradent pas leur nationalité et qui imposent des règles strictes sur les immigrants. Pour s'y installer, il faut y avoir un travail et démontrer son envie d'y vivre dans de bonnes dispositions morales :

http://www.lexpress.fr/informations/special-etats-unis-comment-devenir-citoyen-americain_612622.html

Pour obtenir la nationalité américaine...


- Et, dans tous les cas, avoir une moralité irréprochable. Pierre, qui sera américain ce vendredi, a dû certifier, comme les autres, qu'il n'était pas polygame, trafiquant de drogue, alcoolique notoire, repris de justice, ancien nazi (ni même coupable d'avoir aidé l'un d'entre eux à échapper aux tribunaux) ni membre d'une organisation subversive ou du Parti communiste... Il a dû le faire deux fois: la première par écrit, la seconde sous serment, face à l'officier d'immigration qui l'avait convoqué pour le soumettre à un test obligatoire de connaissances, quelques-unes des 100 questions - communiquées à l'avance - portant sur «l'histoire, les principes et les formes de gouvernement des Etats-Unis». En anglais, bien sûr, excepté pour les postulants âgés de plus de 50 ans résidant depuis plus de vingt ans aux Etats-Unis et pour ceux de plus de 55 ans installés depuis quinze ans. Pierre a dû dire quels étaient les dix premiers amendements de la Constitution, qui étaient Lincoln et Washington, parler de la guerre de l'Indépendance et des libertés constitutionnelles. «Facile, dit-il, pour quelqu'un qui a fait des études. Mais pour les autres...»
Vendredi, dans la grande salle d'un bâtiment public, il prêtera serment, devant le Stars and Stripes, le drapeau américain, en compagnie, peut-être, de centaines d'autres élus. Parfois, la cérémonie se déroule dans un stade, et ceux qui l'ont vécue en gardent un souvenir ému. On appellera chaque nom. Ensemble, ils prononceront le serment d'allégeance à leur nouvelle nation (voir page ci-contre), qui, aux premières lignes près, ressemble à celui du président lors de son investiture. Peut-être s'en souviendront-ils encore chaque 17 septembre, lors de ce Jour de la citoyenneté qui, depuis 1952, remémore à chacun comme il est beau d'être américain.
- Le serment d'allégeance
«Je fais le serment d'abandonner et d'abjurer toute allégeance et fidélité à quelque prince étranger, potentat, Etat ou souveraineté dont j'ai été précédemment le sujet ou le citoyen; de soutenir et de défendre la Constitution et les lois des Etats-Unis d'Amérique contre tous les ennemis, étrangers ou intérieurs; de rester fidèle à ces mêmes engagements; de porter les armes au nom des Etats-Unis quand la loi l'exigera; d'accomplir une tâche d'intérêt national sous administration civile dans les forces armées des Etats-Unis quand la loi l'exigera; et je souscris librement à cette obligation sans réserve ni intention de fuite; que Dieu m'aide.»

Du coup, les immigrés comprennent tout de suite que devenir américain impose de devenir un patriote qui coupe les ponts avec son ancien pays. C'est cela qui change une bonne partie de la mentalité des gens qui vont là-bas plutôt que ceux qui viennent ici juste parce que la porte est grande ouverte et les aides nombreuses sans qu'on demande quoi que ce soit en échange.

Bullshit.

Quand tu nais sur le sol américain, tu es américain.

Exactement comme les "immigrés" que tu hais tant, qui portent des drapeaux algériens.
Pour la 10ème fois je te le dis, ce sont des francais, qui sont nés ici.

Si tu parles des parents, je ne sais pas s'ils ont pour la plupart, la nationalité francaise.

Enfin, pour les aides dont tu parles, la première vague d'immigration a été faite pour que les gens viennent bosser monsieur. Donc ces gens ne venaient pas "pour les aides". Deuxième point, la vague d'immigration actuelle, ce ne sont pas des gens qui viennent pour les aides.

Il y a énormément de travail au noir chez les sans papiers. Tu le sais non? Pourquoi se casseraient-ils à travailler au noir, sans couverture, alors qu'ils pourraient se prélasser tranquilles à vivre des aides?

[Waddle]

Je t'ai déjà répondu. Je suis attaché à la France moi. Je veux la défendre contre ceux qui la méprisent ou la ruinent. Je ne partirai qu'en dernier recours quand le pays sera islamisé et son économie définitivement ruiné par l'Europe. Mais je crois que le peuple français se révoltera avant ça.

Et les musulmans seront égorgés c'est ça?

[Waddle]

Une haine pareille, elle ne peut trouver son explication que dans un traumatisme de l'enfance. Un viol ?... Une agression ?...

Lorsque l'Algérie était colonisée, lorsque les indigènes de l'époque, qui ne valaient pas bien plus que des chiens OFFICIELLEMENT, lorsque donc ces damnés de la terre ont été convoqués par DEUX FOIS, pour aller défendre la patrie en danger, lors des deux GM, ils y ont été. Comme tous ceux qui y ont été, pas avec plaisir, pas en chantant, mais ils y ont été ! Ils ont crevé par milliers. Ils ont été blessés, défigurés, déglingués...
Ils ont fait preuve, que cela plaise ou pas au sinistre sieur MArlaga, d'un patriotisme total, puisqu'ils y ont laissé pour beaucoup, LEUR PEAU.
Alors que dans le même temps, et surtout pendant la deuxième GM, un bon paquet de français de souche se sont allègrement accommodés de la présence nazie proprement dite, si ce n'est de son ersatz, le régime de Vichy, et même pour un autre bon paquet, il y a eu collaboration caractérisée avec l'ennemi. Et on fait quoi , Mr MArlaga ? On leur enlève leur nationalité, à ces gens ? On les somme de faire leur méa culpa en place de grève ? On a tondu lâchement quelques nanas. Et tous les autres (parmi les tondeurs, certainement), on leur a demandé quoi ? Que ne se sont-ils pourtant pas tous levés comme un seul Homme pour défendre la patrie en danger de mort, en offrant leurs poitrines nues aux balles nazies ?

Lorsqu'il a fallu être REELLEMENT PATRIOTE, et pas seulement avec des diatribes haineuses, pas seulement avec des mots creux, débiles, suintant une haine suspecte... lorsqu'il a fallu être réellement patriote, les chiens damnés de la colonisation, les rats, les bougnoules, les bamboula, ont donné leur vie sans état d'âme, sans hésitation. Aucun d'eux n'est passé à l'ennemi. Aucun d'eux n'a trahi la France éternelle en passant dans le camp des vychistes. Alors pourquoi leurs descendants, traités de bien meilleure manière, seraient tous des traîtres en puissance ? !

Et Mr Marlaga vient distribuer des bons points de "patriotisme de m..." ! Le patriotisme des traîtres en puissance ! le patriotisme braillard, obscène ! Celui qui ne vaut pas un copec, en vérité ! C'est tellement bien connu : toujours, toujours toujours se méfier de ceux qui ouvrent trop leur gueule, lorsque il n'est pas dangereux de le faire ! Mais quels sont tes titres de gloire, pour ainsi déclarer que l'ensemble de l'émigration arabo africaine n'est qu'un nid de traîtres en puissance ? ! De quel droit !!!!!!!!
Ah ces convertis de la dernière heure ! Quelle m... de m... de m.... !!!!!!!!!!!!! C'est "Français" depuis une génération, et ça vient distribuer des leçons de patriotisme à des communautés qui elles, lorsqu'il a fallu donner leur vie pour la France, n'ont pas RECULÉ d'UN PAS !