chroniques Sarkoland, 2eme

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Messagede Kôôl-x le 29 Mar 2011, 11:41

Non, j'y crois pas ! Il fallait vraiment un smiley pour que vous compreniez que je faisais de l'humour ?


Alors moi, l'humour frontiste, je capte pas du tout ! ...:
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Messagede Sylphus le 29 Mar 2011, 11:42

Marlaga a écrit:
Non, j'y crois pas ! Il fallait vraiment un smiley pour que vous compreniez que je faisais de l'humour ?


Tu aurais du parler de caca, ça aurait fait rire la majorité.
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Messagede Aym le 29 Mar 2011, 12:05

Kadoc a écrit:
Aym a écrit:nouveaux radars en perspective :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... lisees.php

Difficile de résister au plaisir de dire à un modo qu'il s'est peut-être trompé de sujet et que "actualités" pourrait sembler bien indiqué aussi, même si je comprends la volonté de l'inclure ici...
:D :D



La Place Beauvau vient de publier un appel d'offres

L'objectif du gouvernement

Ce seuil symbolique a été fixé par Nicolas Sarkozy.

En février, le ministère de l'Intérieur a confirmé


Je suis ok pour dire que ça pourrait être dans "Actualité", mais il me semble qu'il y a pas mal d'éléments justifiant sa place dans Sarkoland, non ? :-P
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Messagede rozz le 29 Mar 2011, 12:09

Kôôl-x a écrit:
Non, j'y crois pas ! Il fallait vraiment un smiley pour que vous compreniez que je faisais de l'humour ?


Alors moi, l'humour frontiste, je capte pas du tout ! ...:


probleme de nez sans doute ? :jesors:
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Messagede Kadoc le 29 Mar 2011, 12:15

Aym a écrit:Je suis ok pour dire que ça pourrait être dans "Actualité", mais il me semble qu'il y a pas mal d'éléments justifiant sa place dans Sarkoland, non ? :-P

Tout à fait! :wink:
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Messagede iceman46 le 29 Mar 2011, 12:24

Kadoc a écrit:
Aym a écrit:Je suis ok pour dire que ça pourrait être dans "Actualité", mais il me semble qu'il y a pas mal d'éléments justifiant sa place dans Sarkoland, non ? :-P

Tout à fait! :wink:



suces boules va :D
petite precision je rigole
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au revoir mon ami,continue a regarder les grands prix la haut au paradis des fans de sport auto.
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Messagede Kadoc le 29 Mar 2011, 12:26

denifumi a écrit:petite precision je rigole

Ben nan, faut pas! pourquoi! saoul:
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Messagede Xave le 29 Mar 2011, 14:24

Aym a écrit:nouveaux radars en perspective :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... lisees.php


Et pendant ce temps, ailleurs que sur les routes les plus sures de France... :roll:
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Messagede Waddle le 30 Mar 2011, 13:59

Shoemaker a écrit:Moi-même, je possède la double nationalité. C'est une situation extrêmement singulière, pas toujours facile, parfois douloureuse. Chaque cas est un cas particulier, et ressenti absolument comme tel. Il ne faut donc surtout pas généraliser en la matière.
Je ne peux donc parler que de mon cas propre.
MA situation est la résultante de l'Histoire des nations. L'Algérie a été profondément colonisée par la France. Au-delà des horreurs de la colonisation, un fait est là, incontournable, incrusté en moi d'une manière irréversible et totale : Je suis totalement porteur d'une double culture. C'est inextricable en moi. Linguistiquement, je parle l'Algérien (une sorte d'Arabe créole primitif mais néanmoins sympathique). je parle bien plus parfaitement le Français, que je n'ai pas appris à l'école, mais d'abord à la maison, en tant que langue maternelle complète au même titre que l'arabe. J'appelle (j'appelais) mes parents depuis toujours Papa et Mama (pas Maman !...) et non pas Baba et Yemma. J'ai dormi dans des gourbis au fin fond des Aures, sur des matelas par terre, sur de la terre battue, et j'ai marché le long des sentiers du Morvan en ressentant dans l'air la vibration d'une vieille Francer Antique me transpercer. J'ai été abreuvé de lutte nationale d'indépendance anti colonialiste et dans le même temps, mon père me parlait des grands héros de la Révolution Française de 1789. J'ai écouté les lamentations des antiques chants Chaouis issus des anciens siècles, et Mozart résonnait dans la maison, entre deux passages sur l'électrophone de Dalida ou Je ne sais quel truc de variété de l'époque. Nous fêtions les fêtes musulmanes sans jamais oublier Noël. Un Noël certes laïque, mais dans les normes Françaises !
Mon père même s'il fut torturé par l'armée coloniale Française, m'a toujours enseigné l'amour des belles choses Françaises, des Chateaux de la Loire aux auberges des bords des routes nationales dans les années 60, en passant par une quasi adoration de De Gaule, et ça tombait bien, puisqu'il a été celui qui a mis fin à l'ère coloniale. Jamais au grand jamais, il ne m'a instillé la haine de l'Autre, fut-il celui qui nous a fait mal.
Je peux continuer comme ça des pages et des pages. MAis ça sera toujours pour dire l'impossibilité pour moi d'établir une fracture entre les deux mondes. JAmais je ne nierai ni l'une ni l'autre de mes composantes. Autant me suicider !
En Algérie, on m'a traité de Roumi, de "Parti de la France", ici en France on m'a demandé de retourner chez Boumedienne, et souvent, on m'a rappelé mon origine.
MAis aussi, en Algérie, j'y ai rencontré des gens merveilleux, généreux, profonds, beaux. Comme j'en ai rencontré aussi ici.
Je me sens Algérien autant que Français. Ca paraîtra à beaucoup comme une sorte d'impossibilité, de trahison, de situation fausse, de forfaiture, d'opportunisme insoutenable, de mauvaise interprétation de ce que doit être la notion de PAtrie ou de NAtion, etc. Je le comprends bien. Mais ils n'ont pas vécu ma vie. Ils ne sont pas moi. Ils ne peuvent imaginer ce que je suis.

Ce n'est pas moi qui a instauré la possibilité de la double nationalité. Les deux Etats la reconnaissent de fait. C'est donc une extraordinaire occasion pour moi de vivre ces deux cultures sans être obligé de faire des contorsions ingérables. LA possibilité de la double nationalité entre l'Algérie et la France est le fait de lois. Lorsqu'un de ces deux Etats refusera l'existence de cette loi (ou disons de cette possibilité légale) alors j'en tirerai les conséquences que la réalité d'alors m'imposera.
Les questions du genre "que choisirais-tu en cas de guerre", etc, ne me posent aucun problème. Je ne ferai jamais une guerre que je jugerais injuste, quelle qu'elle soit, et quelle que soit ma situation nationale. Je suis Franco-Algérien, mais, au contraire d'autres, je sais bien, je me sens avant tout un Homme libre de ses choix politiques, et je place cette liberté de conscience au-dessus de tout.
Je crois en la diversité des Nations, des Cultures. Je crois que la Nation est actuellement le stade idéal de la communauté Humaine. Mais je sais que l'idéal Humain, bien plus tard, se doit d'être l'International du genre Humain dans la préservation totale de la diversité des cultures. Utopie d'aujourd'hui, certes, mais je l'espère, réalité de demain. Il est évident que mes choix MArxistes me font voir les choses d'une manière spécifique.

Du fait de tout cela, le problème de la double allégence n'en est pas un pour moi. Tant que j'aime (car il est question d'amour avant tout !) également ces deux pays, chacun avec sa spécificité, chacun d'un amour certes différent mais égal, l'Algérie et la France, je me sens bien dans ma peau. Si un jour, les circonstances m'impose de choisir, alors je choisirai, mais ça sera la mort dans l'âme, ça sera une plaie qui ne se refermera pas.

Juste pour finir ces quelques remarques certes très superficielles (le sujet est immense), dans ma vie de tous les jours, par pudeur, j'ai toujours évité dans les faits, de "passer avant un Français de souche". Lorsqu'on m'a proposé dans ma vie professionnelle de devenir responsable d'un studio de graphisme (je cite souvent cet exemple, mais il y e na une multitude), donc de prendre des décisions, d'avoir une autorité en quelque sorte, j'ai refusé, pour ne JAMAIS avoir à imposer quoi que ce soit à un Français de souche (l'expression est insatisfaisante, mais bon, elle a le mérite d'être claire !). Lorsqu'on m'a refusé des appart à cause de mon nom, je me suis fermé ma gueule. Ce n'est que récemment, que je vote plus ou moins, parce que au fond de moi, persiste confusément l'impression que ce n'est pas à moi, même si j'ai une carte d'identité Française, de donner des leçons à des Français de souche. Je sais, ici sur le forum, j'ouvre beaucoup ma gueule. Disons que c'est un exutoire sain. Une sorte de soupape de sécurité. Mais dans la réalité, je n'oublie jamais que, au-delà de ma double culture totale que l'Histoire m'a légué de force, la Nationalité Française m'a été donnée comme un immense cadeau. La France (et tous les Etats) est souveraine. Cette Nationalité n'est pas un du. C'est un don. Et à moi de ne pas en abuser. A moi de ne pas m'en prévaloir pour venir expliquer à un Français comment il doit vivre. Oh, ce n'est pas que ce soit difficile ! Mais je ne me considère pas ce droit. C'est entre moi-même et moi-même. Encore une fois, je parle de la "vie réelle", pas de nos "divagations" ici sur le forum... :lol:

Voilà en gros, en très gros, en très très très gros !!!!

Je sais bien, j'en suis certain, mes propos vont en révulser plus d'un. Mais je n'y peux rien. C'est ma vie, c'est ainsi.

Je ne sais pas si je l'ai dit : la raison de mon acquisition de la double nationalité :
J'ai vécu entre les deux pays, constamment, en des allers retours incessants, depuis toujours. Puis la situation en Algérie s'est gravement dégradé. Ma femme qui est donc Française par le sang, comme on dit, à la Nationalité Française de fait. Nous ne pouvions plus, à Alger, assurer à nos deux filles une éducation adéquate, le système scolaire s'étant effondré suite à la vague intégriste. Nous nous sommes alors installés en France. C'était une formalité pour moi, d'obtenir la Nationalité, qui d'évidence me facilitait, de plus, infiniment les choses. Une nationalité donc que je ne vis pas comme une ruse, un rapt, comme un vol, mais comme une complémentarité, une complétude de moi-même, dirait Ségolène...


Hello Shoemaker, quel beau message!

Je m'étais promis de passer répondre, car ton message m'a vraiment marqué.

Car j'ai grosso-modo la même attitude que toi.

D'origine camerounaise, je suis né en France en 1980, puis retourné au Cameroun en 1984, et enfin, revenu en France définitivement en 1994.

Par la loi du sol de l'époque, j'ai obtenu la nationalité française.

Mais comme toi, je considère les français de "souche" comme chez eux, et moi, comme un étranger.

Non pas que je n'ai pas les mêmes droits, mais j'estime que j'ai le devoir de me comporter comme quelqu'un qui a été accueilli. C'est à dire reconnaissant, poli envers les habitants de la maison, et parfois, tolérer les mauvais agissements.

Mais cela ne m'empêche pas de dénoncer les injustices, la misère et la haine de l'autre.

Car pour moi, même en étant hébergé dans une maison, on a le devoir de le faire.

Et cela ne doit pas être négociable.
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Messagede Aym le 30 Mar 2011, 14:47

Waddle a écrit:D'origine camerounaise, je suis né en France en 1980


:eek:
Je te donnais facilement 5 à 10 ans de plus.
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Messagede Waddle le 30 Mar 2011, 14:51

Aym a écrit:
Waddle a écrit:D'origine camerounaise, je suis né en France en 1980


:eek:
Je te donnais facilement 5 à 10 ans de plus.

lol, l'intelligence, surement :-)

J'ai pourtant donné ma date de naissance 2 ou 3 fois ici, et très bizarrement, je sais qu'on est très nombreux ici à être né cette année là (Xave, Capet (pas sûr), Nicklaus, Schumi84f1, et je dois en oublier).
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Messagede Ouais_supère le 30 Mar 2011, 14:55

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Messagede rozz le 30 Mar 2011, 14:56

Waddle a écrit:
Aym a écrit:
Waddle a écrit:D'origine camerounaise, je suis né en France en 1980


:eek:
Je te donnais facilement 5 à 10 ans de plus.

lol, l'intelligence, surement :-)

J'ai pourtant donné ma date de naissance 2 ou 3 fois ici, et très bizarrement, je sais qu'on est très nombreux ici à être né cette année là (Xave, Capet (pas sûr), Nicklaus, Schumi84f1, et je dois en oublier).



Tiens j´ignorais pour Xave (pour les autres aussi en fait :lol: ), mais bon, Xave, avec ce que je crois savoir de toi, tu serais pas né en Mai 1980 par exemple ? Le 18 à tout hasard ? :D
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Messagede Waddle le 30 Mar 2011, 14:56

Ouais_supère a écrit:Moi.

Oui mais je ne parlais que des êtres humains.
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Messagede Kôôl-x le 30 Mar 2011, 14:59

Je donnais 37/38 ans à Xave.
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Messagede Aiello le 30 Mar 2011, 15:00

Y a un animateur congolais du CLAE d'une école où bosse ma copine qui a été expulsé mardi. Allez expliquer aux gosses avec qui il jouait au foot tous les jours après la cantine qu'ils ne le reverront plus... :oops:
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Messagede Aiello le 30 Mar 2011, 15:00

Autant que je sache, Xave et Capet ne sont pas nés en 80. 8-)
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Messagede rozz le 30 Mar 2011, 15:02

Aiello a écrit:Y a un animateur congolais du CLAE d'une école où bosse ma copine qui a été expulsé mardi. Allez expliquer aux gosses avec qui il jouait au foot tous les jours après la cantine qu'ils ne le reverront plus... :oops:

pardonne mon ignorance (due peut-etre à mon expatriation trop longue :lol: ), mais c´est quoi un CLAE ?
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Messagede Waddle le 30 Mar 2011, 15:05

Aiello a écrit:Autant que je sache, Xave et Capet ne sont pas nés en 80. 8-)

Capet peut-être, mais Xave, tu mens.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Messagede Kôôl-x le 30 Mar 2011, 15:06

Je me fais pas à l'idée que Xave n'a "que" 30 ans.
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Messagede Aiello le 30 Mar 2011, 15:07

Waddle a écrit:
Aiello a écrit:Autant que je sache, Xave et Capet ne sont pas nés en 80. 8-)

Capet peut-être, mais Xave, tu mens.

Alors j'ai dû passer dans un vortex spatio-temporel sans m'en apercevoir et j'ai atterri en 2019... :D
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Messagede Aym le 30 Mar 2011, 15:13

Xave approche de la quarantaine et n'est certainement pas né en 1980
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Messagede Kôôl-x le 30 Mar 2011, 15:25

eco89 a écrit:RSA : la droite repart en guerre contre les glandeurs-profiteurs

En finir avec l'assistanat : Patrick Buisson, conseiller secret et très à droite de Nicolas Sarkozy, veut remettre à la mode cette vieille idée. Dans Paris Match, il suggère de réserver le RSA aux Français disposant déjà d'un travail. Cela priverait en fait 1,3 million de foyers de l'essentiel de leurs revenus. Et reviendrait à enterrer la principale mesure sociale de Nicolas Sarkozy.

Patrick Buisson, ancien journaliste à l'hebdomadaire d'extrême droite Minute et à LCI, se livre peu dans les médias. Il a pourtant accepté de se livrer – un tout petit peu – dans Paris Match. Une formule-choc saute immédiatement aux yeux :

« Nos élites sont mues par une invraisemblable “prolophobie” dont elles n'ont parfois même pas conscience. »

Ce terme de « prolophobie » est sans doute promis à un bel avenir. Mais ce sont surtout les propositions de Patrick Buisson qui devraient faire tiquer. Sans surprise, il souhaite une politique de l'immigration plus ferme. Plus étonnant, il s'en prend au RSA, le Revenu de solidarité active, principale mesure sociale de Nicolas Sarkozy. Paris Match écrit :

« Sur le pouvoir d'achat, il plaide pour une grande loi de réhabilitation du travail. Elle lutterait contre l'assistanat en réservant par exemple le RSA et le RMI aux Français qui ont un travail. »

Cette fois-ci, pas de citation directe. Nous avons tenté de joindre la journaliste de Paris Match et Patrick Buisson, pour connaître la teneur exacte de ses propos, en vain pour l'instant. Si on la prend au mot, cette proposition est une petite bombe.

Le RSA déjà censé lutter contre l'assistanat

Passons sur la mention du RMI : le Revenu minimum d'insertion n'existe plus, puisqu'il a été remplacé depuis 2009… par le RSA. Ce nouveau dispositif est entré en vigueur en juillet 2009, à l'initiative de Martin Hirsch et avec le soutien de Nicolas Sarkozy.

Passons aussi sur le choix du mot « Français » plutôt, par exemple, que « bénéficiaires » : laissons à Patrick Buisson le bénéfice du doute. Au passage, on peut toutefois rappeler qu'aucun chiffre officiel n'est disponible sur le nombre d'immigrés touchant le RSA. Et que pour les étrangers, le RSA est déjà plus strict que le RMI : désormais, précise la loi, il faut être »titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler ».

Opposer le travail à l'assistanat, ce n'est pas franchement une idée nouvelle. Mais c'est justement pour transformer les « assistés » en travailleurs que le RSA a été créé. Il ne s'agissait pas seulement de simplifier les choses, en remplaçant sous un dispositif unique les aides existant jusque-là (RMI en tête, donc).

Le RSA offre surtout un complément de revenu aux salariés pauvres. Sur le papier, c'est donc une incitation forte à trouver un emploi : les bénéficiaires d'aides ne risquent plus de voir leur pouvoir d'achat dégringoler en reprenant un travail. Pour l'instant, les résultats sont limités. Selon le dernier rapport d'évaluation du RSA, les travailleurs ne représentent que 36% des bénéficiaires du RSA, sur un total de 1,8 million de personnes.

Réserver le RSA à ces travailleurs, cela reviendrait à priver de l'essentiel de leurs revenus 1,3 million de personnes. La proposition de Patrick Buisson semble donc au mieux risquée, au pire résolument démagogique, en opposant ceux qui bossent et ceux qui glandent, ceux qui contribuent à la richesse nationale et ceux qui en profitent.

Cette proposition venue d'un conseiller très marqué à droite rappelle aussi que Nicolas Sarkozy avait eu du mal à faire accepter le RSA à son camp. D'ailleurs, lorsqu'il avait accepté d'étendre le dispositif aux moins de 25 ans, il avait imposé des conditions très restrictives : pour toucher le RSA, les jeunes doivent avoir déjà travaillé pendant une durée équivalant à deux années à temps plein.
Une idée « complètement folle »

La proposition de Patrick Buisson pourra donc séduire à droite de l'UMP. En revanche, elle apparaît « complètement folle » à Jean-Paul Delevoye, médiateur de la République jusqu'à ce mercredi (la loi supprimant son poste venant d'être publiée au Journal officiel). Interrogé sur Europe 1, l'ancien ministre de la Fonction publique de Jean-Pierre Raffarin s'est indigné :

« Le génie de la France, c'est d'avoir su valoriser ceux qui ont une créativité et d'aider celles et ceux qui n'ont pas de travail, et faire en sorte qu'en contrepartie de l'aide, on puisse demander à quelqu'un d'être utile à la collectivité. Ça, c'est un vrai pacte républicain […]. Mais vouloir opposer ceux qui bénéficient de la solidarité publique et ceux qui contribuent à la financer, c'est une erreur absolue. »
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Ouais_supère le 30 Mar 2011, 15:53

Waddle a écrit:Oui mais je ne parlais que des êtres humains.


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Messagede Maverick le 30 Mar 2011, 16:09

Ouais_supère a écrit:Moi.
Moi aussi.
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Waddle le 30 Mar 2011, 16:18

Maverick a écrit:
Ouais_supère a écrit:Moi.
Moi aussi.

Ah oui, toi je me souvenais, mais j'ai oublié de te rajouter dans la liste.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede schumi84f1 le 30 Mar 2011, 16:29

quelle année exceptionnelle quand même !
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Nicklaus le 30 Mar 2011, 16:32

Il y a cyril aussi.
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Shunt le 30 Mar 2011, 16:40

Aiello a écrit:
Waddle a écrit:
Aiello a écrit:Autant que je sache, Xave et Capet ne sont pas nés en 80. 8-)

Capet peut-être, mais Xave, tu mens.

Alors j'ai dû passer dans un vortex spatio-temporel sans m'en apercevoir et j'ai atterri en 2019... :D


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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Marlaga le 30 Mar 2011, 20:04

Nicklaus a écrit:Il y a cyril aussi.


ça relativise le côté exceptionnel du cru 1980 :D


Kôôl-x a écrit:
eco89 a écrit:RSA : la droite repart en guerre contre les glandeurs-profiteurs

En finir avec l'assistanat : Patrick Buisson, conseiller secret et très à droite de Nicolas Sarkozy, veut remettre à la mode cette vieille idée. Dans Paris Match, il suggère de réserver le RSA aux Français disposant déjà d'un travail. Cela priverait en fait 1,3 million de foyers de l'essentiel de leurs revenus. Et reviendrait à enterrer la principale mesure sociale de Nicolas Sarkozy.

Patrick Buisson, ancien journaliste à l'hebdomadaire d'extrême droite Minute et à LCI, se livre peu dans les médias. Il a pourtant accepté de se livrer – un tout petit peu – dans Paris Match. Une formule-choc saute immédiatement aux yeux :

« Nos élites sont mues par une invraisemblable “prolophobie” dont elles n'ont parfois même pas conscience. »

Ce terme de « prolophobie » est sans doute promis à un bel avenir. Mais ce sont surtout les propositions de Patrick Buisson qui devraient faire tiquer. Sans surprise, il souhaite une politique de l'immigration plus ferme. Plus étonnant, il s'en prend au RSA, le Revenu de solidarité active, principale mesure sociale de Nicolas Sarkozy. Paris Match écrit :

« Sur le pouvoir d'achat, il plaide pour une grande loi de réhabilitation du travail. Elle lutterait contre l'assistanat en réservant par exemple le RSA et le RMI aux Français qui ont un travail. »

Cette fois-ci, pas de citation directe. Nous avons tenté de joindre la journaliste de Paris Match et Patrick Buisson, pour connaître la teneur exacte de ses propos, en vain pour l'instant. Si on la prend au mot, cette proposition est une petite bombe.

Le RSA déjà censé lutter contre l'assistanat

Passons sur la mention du RMI : le Revenu minimum d'insertion n'existe plus, puisqu'il a été remplacé depuis 2009… par le RSA. Ce nouveau dispositif est entré en vigueur en juillet 2009, à l'initiative de Martin Hirsch et avec le soutien de Nicolas Sarkozy.

Passons aussi sur le choix du mot « Français » plutôt, par exemple, que « bénéficiaires » : laissons à Patrick Buisson le bénéfice du doute. Au passage, on peut toutefois rappeler qu'aucun chiffre officiel n'est disponible sur le nombre d'immigrés touchant le RSA. Et que pour les étrangers, le RSA est déjà plus strict que le RMI : désormais, précise la loi, il faut être »titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler ».

Opposer le travail à l'assistanat, ce n'est pas franchement une idée nouvelle. Mais c'est justement pour transformer les « assistés » en travailleurs que le RSA a été créé. Il ne s'agissait pas seulement de simplifier les choses, en remplaçant sous un dispositif unique les aides existant jusque-là (RMI en tête, donc).

Le RSA offre surtout un complément de revenu aux salariés pauvres. Sur le papier, c'est donc une incitation forte à trouver un emploi : les bénéficiaires d'aides ne risquent plus de voir leur pouvoir d'achat dégringoler en reprenant un travail. Pour l'instant, les résultats sont limités. Selon le dernier rapport d'évaluation du RSA, les travailleurs ne représentent que 36% des bénéficiaires du RSA, sur un total de 1,8 million de personnes.

Réserver le RSA à ces travailleurs, cela reviendrait à priver de l'essentiel de leurs revenus 1,3 million de personnes. La proposition de Patrick Buisson semble donc au mieux risquée, au pire résolument démagogique, en opposant ceux qui bossent et ceux qui glandent, ceux qui contribuent à la richesse nationale et ceux qui en profitent.

Cette proposition venue d'un conseiller très marqué à droite rappelle aussi que Nicolas Sarkozy avait eu du mal à faire accepter le RSA à son camp. D'ailleurs, lorsqu'il avait accepté d'étendre le dispositif aux moins de 25 ans, il avait imposé des conditions très restrictives : pour toucher le RSA, les jeunes doivent avoir déjà travaillé pendant une durée équivalant à deux années à temps plein.
Une idée « complètement folle »

La proposition de Patrick Buisson pourra donc séduire à droite de l'UMP. En revanche, elle apparaît « complètement folle » à Jean-Paul Delevoye, médiateur de la République jusqu'à ce mercredi (la loi supprimant son poste venant d'être publiée au Journal officiel). Interrogé sur Europe 1, l'ancien ministre de la Fonction publique de Jean-Pierre Raffarin s'est indigné :

« Le génie de la France, c'est d'avoir su valoriser ceux qui ont une créativité et d'aider celles et ceux qui n'ont pas de travail, et faire en sorte qu'en contrepartie de l'aide, on puisse demander à quelqu'un d'être utile à la collectivité. Ça, c'est un vrai pacte républicain […]. Mais vouloir opposer ceux qui bénéficient de la solidarité publique et ceux qui contribuent à la financer, c'est une erreur absolue. »


J'ai du mal à comprendre le but de la mesure. Déjà, avoir le droit au RSA quand on bosse, c'est qu'on doit avoir un salaire plus que misérable et à temps ultra-partiel. Faudrait peut-être résoudre cette situation.
Ensuite, si on coupe le RSA à ceux qui n'ont pas de travail donc pas de ressource, on en fait quoi de ces gens ? On les met direct à la rue et on leur apprend à mendier ou quoi ?

Il y a quand même une différence à faire entre les resquilleurs et les honnêtes gens dans la dèche. Et il y a une grosse refonte du système à prévoir car le principe de la déclaration d'activité des chômeurs et bénéficiaires du RSA est complètement débile et provoque des statistiques erronées.
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Xave le 30 Mar 2011, 20:27

Aiello a écrit:
Waddle a écrit:
Aiello a écrit:Autant que je sache, Xave et Capet ne sont pas nés en 80. 8-)

Capet peut-être, mais Xave, tu mens.

Alors j'ai dû passer dans un vortex spatio-temporel sans m'en apercevoir et j'ai atterri en 2019... :D


Blague à part, the winner is Aiello, normal pour un frangin d'ex-délire. :wink:

Euh, Edit : Non, on serait même en 2020... :D
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Kôôl-x le 30 Mar 2011, 20:31

Et donc, t'as quel âge ?
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Sylphus le 30 Mar 2011, 20:32

"En finir avec l'assistanat" : parfait, que Copé commence à travailler, histoire de montrer l'exemple.
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede sheon le 30 Mar 2011, 21:07

Kôôl-x a écrit:Et donc, t'as quel âge ?

Bah, 30 ans, il vient de te le dire :lol:
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Xave le 30 Mar 2011, 21:14

sheon a écrit:
Kôôl-x a écrit:Et donc, t'as quel âge ?

Bah, 30 ans, il vient de te le dire :lol:


'Tain, y en a qui sont pas doués en maths... :roll: :lol:

(On serait-pas étrangement "hors-topic", là... :D )
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Nicklaus le 31 Mar 2011, 07:25

Marlaga a écrit:
Nicklaus a écrit:Il y a cyril aussi.


ça relativise le côté exceptionnel du cru 1980 :D



la fameuse exception qui confirme la régle.
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Kôôl-x le 31 Mar 2011, 08:08

georges Tron :
libération.fr a écrit:«Le non-remplacement d’un fonctionnaire sur deux devrait s’arrêter après 2012»


Bin voyons, après les déroutes européennes et cantonales, on écope pour éviter la déroute présidentielle...avec des promesses en forme de lances à incendie... :roll:
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Aiello le 31 Mar 2011, 08:25

Shunt a écrit:Gros HS : t'es vraiment expat' dans le Devon ou t'es juste un fan hardcore de Muse ? :D

Ni l'un ni l'autre :D
La réponse est là :
http://www.google.fr/images?um=1&hl=fr&safe=active&gbv=2&biw=1113&bih=568&tbs=isch%3A1&sa=1&q=combi+devon&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede guest le 31 Mar 2011, 12:22

Marlaga a écrit:
Kôôl-x a écrit:
eco89 a écrit:RSA : la droite repart en guerre contre les glandeurs-profiteurs

En finir avec l'assistanat : Patrick Buisson, conseiller secret et très à droite de Nicolas Sarkozy, veut remettre à la mode cette vieille idée. Dans Paris Match, il suggère de réserver le RSA aux Français disposant déjà d'un travail. Cela priverait en fait 1,3 million de foyers de l'essentiel de leurs revenus. Et reviendrait à enterrer la principale mesure sociale de Nicolas Sarkozy.

Patrick Buisson, ancien journaliste à l'hebdomadaire d'extrême droite Minute et à LCI, se livre peu dans les médias. Il a pourtant accepté de se livrer – un tout petit peu – dans Paris Match. Une formule-choc saute immédiatement aux yeux :

« Nos élites sont mues par une invraisemblable “prolophobie” dont elles n'ont parfois même pas conscience. »

Ce terme de « prolophobie » est sans doute promis à un bel avenir. Mais ce sont surtout les propositions de Patrick Buisson qui devraient faire tiquer. Sans surprise, il souhaite une politique de l'immigration plus ferme. Plus étonnant, il s'en prend au RSA, le Revenu de solidarité active, principale mesure sociale de Nicolas Sarkozy. Paris Match écrit :

« Sur le pouvoir d'achat, il plaide pour une grande loi de réhabilitation du travail. Elle lutterait contre l'assistanat en réservant par exemple le RSA et le RMI aux Français qui ont un travail. »

Cette fois-ci, pas de citation directe. Nous avons tenté de joindre la journaliste de Paris Match et Patrick Buisson, pour connaître la teneur exacte de ses propos, en vain pour l'instant. Si on la prend au mot, cette proposition est une petite bombe.

Le RSA déjà censé lutter contre l'assistanat

Passons sur la mention du RMI : le Revenu minimum d'insertion n'existe plus, puisqu'il a été remplacé depuis 2009… par le RSA. Ce nouveau dispositif est entré en vigueur en juillet 2009, à l'initiative de Martin Hirsch et avec le soutien de Nicolas Sarkozy.

Passons aussi sur le choix du mot « Français » plutôt, par exemple, que « bénéficiaires » : laissons à Patrick Buisson le bénéfice du doute. Au passage, on peut toutefois rappeler qu'aucun chiffre officiel n'est disponible sur le nombre d'immigrés touchant le RSA. Et que pour les étrangers, le RSA est déjà plus strict que le RMI : désormais, précise la loi, il faut être »titulaire, depuis au moins cinq ans, d'un titre de séjour autorisant à travailler ».

Opposer le travail à l'assistanat, ce n'est pas franchement une idée nouvelle. Mais c'est justement pour transformer les « assistés » en travailleurs que le RSA a été créé. Il ne s'agissait pas seulement de simplifier les choses, en remplaçant sous un dispositif unique les aides existant jusque-là (RMI en tête, donc).

Le RSA offre surtout un complément de revenu aux salariés pauvres. Sur le papier, c'est donc une incitation forte à trouver un emploi : les bénéficiaires d'aides ne risquent plus de voir leur pouvoir d'achat dégringoler en reprenant un travail. Pour l'instant, les résultats sont limités. Selon le dernier rapport d'évaluation du RSA, les travailleurs ne représentent que 36% des bénéficiaires du RSA, sur un total de 1,8 million de personnes.

Réserver le RSA à ces travailleurs, cela reviendrait à priver de l'essentiel de leurs revenus 1,3 million de personnes. La proposition de Patrick Buisson semble donc au mieux risquée, au pire résolument démagogique, en opposant ceux qui bossent et ceux qui glandent, ceux qui contribuent à la richesse nationale et ceux qui en profitent.

Cette proposition venue d'un conseiller très marqué à droite rappelle aussi que Nicolas Sarkozy avait eu du mal à faire accepter le RSA à son camp. D'ailleurs, lorsqu'il avait accepté d'étendre le dispositif aux moins de 25 ans, il avait imposé des conditions très restrictives : pour toucher le RSA, les jeunes doivent avoir déjà travaillé pendant une durée équivalant à deux années à temps plein.
Une idée « complètement folle »

La proposition de Patrick Buisson pourra donc séduire à droite de l'UMP. En revanche, elle apparaît « complètement folle » à Jean-Paul Delevoye, médiateur de la République jusqu'à ce mercredi (la loi supprimant son poste venant d'être publiée au Journal officiel). Interrogé sur Europe 1, l'ancien ministre de la Fonction publique de Jean-Pierre Raffarin s'est indigné :

« Le génie de la France, c'est d'avoir su valoriser ceux qui ont une créativité et d'aider celles et ceux qui n'ont pas de travail, et faire en sorte qu'en contrepartie de l'aide, on puisse demander à quelqu'un d'être utile à la collectivité. Ça, c'est un vrai pacte républicain […]. Mais vouloir opposer ceux qui bénéficient de la solidarité publique et ceux qui contribuent à la financer, c'est une erreur absolue. »


J'ai du mal à comprendre le but de la mesure. Déjà, avoir le droit au RSA quand on bosse, c'est qu'on doit avoir un salaire plus que misérable et à temps ultra-partiel. Faudrait peut-être résoudre cette situation.
Ensuite, si on coupe le RSA à ceux qui n'ont pas de travail donc pas de ressource, on en fait quoi de ces gens ? On les met direct à la rue et on leur apprend à mendier ou quoi ?

Il y a quand même une différence à faire entre les resquilleurs et les honnêtes gens dans la dèche. Et il y a une grosse refonte du système à prévoir car le principe de la déclaration d'activité des chômeurs et bénéficiaires du RSA est complètement débile et provoque des statistiques erronées.


Ils ont oublié de penser à supprimer l'AAH. Ben oui, les personnes handicapées n'ont jamais demander de vivre avec un handicap.
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Kôôl-x le 31 Mar 2011, 12:45

T'inquiète, le FN s'en occupera en temps utile.
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Re: chroniques Sarkoland, 2eme

Messagede Marlaga le 31 Mar 2011, 12:58

Kôôl-x a écrit:T'inquiète, le FN s'en occupera en temps utile.


Quel rapport avec le FN ? Tu dis vraiment n'importe quoi.
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