Cortese a écrit:Sakina elle a assassiné son mari, faut pas tout mélanger quand même.
Ouais, enfin de là à la lapider, faut pas pousser non plus. Si ça avait été le cas inverse, un homme qui assassine sa femme, il aurait eu quoi ?
Modérateurs: Garion, Silverwitch
Cortese a écrit:Sakina elle a assassiné son mari, faut pas tout mélanger quand même.

Aym a écrit:Cortese a écrit:Sakina elle a assassiné son mari, faut pas tout mélanger quand même.
Ouais, enfin de là à la lapider, faut pas pousser non plus. Si ça avait été le cas inverse, un homme qui assassine sa femme, il aurait eu quoi ?

Aym a écrit:Cortese a écrit:Sakina elle a assassiné son mari, faut pas tout mélanger quand même.
Ouais, enfin de là à la lapider, faut pas pousser non plus. Si ça avait été le cas inverse, un homme qui assassine sa femme, il aurait eu quoi ?

von Rauffenstein a écrit:Aiello a écrit:Sauf erreur de ma part, la définition de la polygamie, c'est le fait qu'une personne ait plusieurs conjoints non ? Et l'adultère, le fait qu'un époux ait des relations avec une autre personne que son conjoint.
Bref, dans le cas de la polygamie, on vit à 3 (ou plus) au vu et au su de tous. Dans le cas de l'adultère, on vit à 3 (ou plus) mais en maintenant une personne (ou plus) dans l'ignorance.
C'est magnifique. Et quid du statut des femmes (parce que bon, on va arréter l'hypocrisie du terme "conjoint" hein ? Il n'y a que quelques peuplades dans le monde qui fonctionnent à l'inverse) qui va avec ? Moi je propose qu'au nom des "droits de l'homme", de la liberté, de l'égalité et en toute fraternité tu nous proposes aussi ce qui va avec. Pour les femmes. Mais bon, c'est librement consenti, c'est leur culture et ce serait raciste de s'y opposer. Et puis au moins c'est pas "hypocrite". C'est vrai, l'adultère finalement, c'est honteux. Il faut demander à Sakineh ce qu'elle en pense.
C'est hallucinant. Tu dois bien rigoler cortese
Aiello a écrit:Marlaga a écrit:
Tu mélanges mariages forcés et polygamie.
Pendant qu'on y est, pourquoi ne pas interdire les mariages tout court, pour lutter contre les mariages forcés?
Je ne confonds pas, je rapproche les 2 problèmes parce qu'ils sont liés.


Aym a écrit:Marlaga a écrit: l'adultère est cachée et honteuse
"un" adultère.
Sinon on peut voir ça autrement : l'adultère, c'est effectivement caché et honteux (encore que certains couples vivent très librement et ne se cachent rien de leurs relations extra conjugales). La polygamie, c'est officiel : on fait la même chose, mais au vu et au su de tout le monde, sans prendre les gens pour des cons.
Bon, ça, c'est une version idéaliste, hein.

sheon a écrit:Marlaga a écrit:Quand on parle de polygamie et d'adultère, il n'y en a pas un pour signaler la discrimination que ça implique. Pour vous c'est la même chose mais ça se voit que vous raisonnez par le petit bout de la lorgnette. La polygamie des musulmans et autres immigrés se fait toujours dans le même sens : un homme et plusieurs femmes. Alors que l'adultère est à 2 sens. En plus, l'adultère est cachée et honteuse alors que la polygamie officialise les femmes bafouées à leur rang de soumises.
Evidemment qu'Alfa a raison en pointant du doigt le fait que dans un mariage polygame, chaque femme jure fidélité à son mari qui lui va avec autant de femmes qu'il veut, légitimement ou pas d'ailleurs.
De plus, l'adultère n'est pas considéré avec bienveillance. Aux yeux de la loi, il s'agit d'un motif de rupture du mariage. Aux yeux de la religion chrétienne, cela va à l'encontre d'un des 10 Commandements.
Donc pourquoi devrions-nous accepter la polygamie qui est non seulement contraire à nos lois mais aussi à nos principes d'égalité homme-femme ?
J'accepte pas plus l'adultère que la polygamie. Je précise juste qu'il est complètement hypocrite de vouloir déchoir la nationalité de gens polygames, alors que la polygamie est beaucoup moins présente que l'adultère. Et que l'adultère n'en est pas si éloignée.Alfa a écrit:Mais il y a une difference mathematique évidente ! les femmes de mari polygame doivent rester fidéle a leur mari, et l'attendre a la maison, sans ca elle se font tabasser a mort, alors que les hommes polygame eux peuvent avoir plusieurs femmes.
Les arabes n'ont, en France, pas le monopole de la violence conjugale, je tiens à te rassurer à ce sujet. Un type monogame qui apprend que sa femme le trompe "peut" tout aussi bien la tabasser, qu'il soit blanc, noir, arabe ou tibétain. C'est la triste réalité. Si l'idée sous-jacente à la déchéance de nationalité des polygames est de protéger la femme, alors les politiques se trompent de débat.

Aym a écrit:Cortese a écrit:Sakina elle a assassiné son mari, faut pas tout mélanger quand même.
Ouais, enfin de là à la lapider, faut pas pousser non plus. Si ça avait été le cas inverse, un homme qui assassine sa femme, il aurait eu quoi ?

Aym a écrit:Si vraiment condamnation à mort il doit y avoir, la pendaison est quand même plus rapide que cette barbarie qu'est la lapidation. Mais je crois qu'elle a été condamnée ces jours-ci à 99 coups de fouet, ce qui est tout aussi barbare.

Ghinzani a écrit:Elle va être pendue, l'Iran s'humanise...

Shoemaker a écrit:alors que l'énorme affaire des retraites, qui concerne tout le monde d'une manière prépondérante, semble n'intéresser personne...
silverwitch a écrit:Ghinzani a écrit:Elle va être pendue, l'Iran s'humanise...
Je répète que je n'ai jamais eu connaissance de "lapidations" en Iran. En des temps immémoriaux, sans doute, mais je n'ai pas connaissance de ce genre de choses dans l'Iran moderne.
Silverwitch

Le site Iran-Resist est dirigé par des personnes qui sont des parfaits inconnus parmi les opposants iraniens et sortent de nulle part. Ils diffament 99% des personnes parlant mal du régime islamique en Iran en les traitant d'agents du régime et en portant les accusations les plus abjectes et fausses. Mais alors qui sont-ils et que représentent-ils ? Ils se disent de l'opposition au régime islamique en Iran et dénoncent toutes les "fausses oppositions" qui en fait représentent la majorité de l'opposition iranienne. Ils se mettent derrière le fils du Shah car c'est l'un des potentiels leaders d'opposition qu'il reste et veulent ainsi le décrédibiliser en même temps qu'ils essaient de casser des opposants (en disant que ce sont des agents du régime et non des opposants) tels que Ahmad Batebi (torturé pendant 8 ans dans les prisons de la république islamique), Akbar Mohammadi (mort sous la torture après 7 ans d'emprisonnement), Dariush Forouhar et son épouse (assassinés par le régime islamique), Mohsen Sazegara (ancien collaborateur du régime mais l'un des principaux et plus respectés opposants maintenant, également soutenu par Reza Pahlavi le fils du Shah), Shirine Ebadi (Prix Nobel de la paix, bien trop dérangeante car personnalité importante et nuisible aux mollahs, également soutenue par Reza Pahlavi le fils du Shah).
Ils parlent le plus mal et avec les propos les plus mensongers à propos d'importants événements historiques tels que la Révolution Constitutionnelle de 1906 (événement valorisé et admiré par Reza Pahlavi le fils du Shah) qui fut un événement exceptionnel en faveur des libertés.
Ils dénigrent aussi des leaders historiques iraniens de la liberté tels que Mohammad Mossadegh et Shapour Bakhtiar (tous deux symboles de l'opposition au régime islamique en Iran, le dernier étant très fortement respecté par Reza Pahlavi) en utilisant les pires accusations mensongères.
Les lecteurs iraniens ne sont évidemment pas dupes de tous ces mensonges et de cette désinformation, mais les occidentaux peuvent éventuellement se faire avoir et prendre leurs propos comme véridiques.
Le fait qu'ils se disent opposants au régime mais qu'en même temps ils traitent d'agents du régime les vrais opposants, ceux qui ont été torturés et tués, montrent qu'ils cachent quelque chose derrière tous ces mensonges.
Aussi, le fait qu'ils se disent partisans de Reza Pahlavi et qu'en même temps ils vont à l'encontre de la majorité des idées de celui-ci montre qu'ils ne sont en réalité pas ses partisans. Et en même temps, ils en profitent pour dénigrer toute l'opposition.
Cette stratégie de désinformation est très subtile et bien jouée.... bien joué !
Nous en déduisons donc que les collaborateurs du site Iran-Resist sont apparemment "aussi des collaborateurs du régime islamique", qui font comme s'ils s'opposaient à eux mais défendent en réalité ses intérêts. Il serait bien de ne plus se rendre sur ce site afin de ne plus le faire monter dans les recherches google et autres !
Ghinzani a écrit:http://www.iran-resist.org/media1126
Et ça, c'est la CIA ? Désolé mais je connais plusieurs iraniens m'ayant dit le contraire de tes propos.

Ouais_supère a écrit:Pan!
[...]
Alors, il faut croire qui?


silverwitch a écrit:Ouais_supère a écrit:Pan!
[...]
Alors, il faut croire qui?
Ni l'un, ni l'autre !
Silverwitch
Ghinzani a écrit:Cette vidéo n'est pas tournée à Marseille ni à Bruxelles, tu en conviens...
Ghinzani a écrit:Cette vidéo n'est pas tournée à Marseille ni à Bruxelles, tu en conviens...
Ouais_supère a écrit:Shoemaker a écrit:alors que l'énorme affaire des retraites, qui concerne tout le monde d'une manière prépondérante, semble n'intéresser personne...
Eh, oh, j'étais dans la rue, hier, moi.

Ouais_supère a écrit:On est d'accord, ou plutôt je n'en sais rien.
C'est juste pour montrer à Ghinzani qu'il faut faire attention à ce qu'on attrape sur internet.

Ouais_supère a écrit:Pan!
http://iran-resist.blogspot.com/2009/07 ... ui_15.htmlLe site Iran-Resist est dirigé par des personnes qui sont des parfaits inconnus parmi les opposants iraniens et sortent de nulle part. Ils diffament 99% des personnes parlant mal du régime islamique en Iran en les traitant d'agents du régime et en portant les accusations les plus abjectes et fausses. Mais alors qui sont-ils et que représentent-ils ? Ils se disent de l'opposition au régime islamique en Iran et dénoncent toutes les "fausses oppositions" qui en fait représentent la majorité de l'opposition iranienne. Ils se mettent derrière le fils du Shah car c'est l'un des potentiels leaders d'opposition qu'il reste et veulent ainsi le décrédibiliser en même temps qu'ils essaient de casser des opposants (en disant que ce sont des agents du régime et non des opposants) tels que Ahmad Batebi (torturé pendant 8 ans dans les prisons de la république islamique), Akbar Mohammadi (mort sous la torture après 7 ans d'emprisonnement), Dariush Forouhar et son épouse (assassinés par le régime islamique), Mohsen Sazegara (ancien collaborateur du régime mais l'un des principaux et plus respectés opposants maintenant, également soutenu par Reza Pahlavi le fils du Shah), Shirine Ebadi (Prix Nobel de la paix, bien trop dérangeante car personnalité importante et nuisible aux mollahs, également soutenue par Reza Pahlavi le fils du Shah).
Ils parlent le plus mal et avec les propos les plus mensongers à propos d'importants événements historiques tels que la Révolution Constitutionnelle de 1906 (événement valorisé et admiré par Reza Pahlavi le fils du Shah) qui fut un événement exceptionnel en faveur des libertés.
Ils dénigrent aussi des leaders historiques iraniens de la liberté tels que Mohammad Mossadegh et Shapour Bakhtiar (tous deux symboles de l'opposition au régime islamique en Iran, le dernier étant très fortement respecté par Reza Pahlavi) en utilisant les pires accusations mensongères.
Les lecteurs iraniens ne sont évidemment pas dupes de tous ces mensonges et de cette désinformation, mais les occidentaux peuvent éventuellement se faire avoir et prendre leurs propos comme véridiques.
Le fait qu'ils se disent opposants au régime mais qu'en même temps ils traitent d'agents du régime les vrais opposants, ceux qui ont été torturés et tués, montrent qu'ils cachent quelque chose derrière tous ces mensonges.
Aussi, le fait qu'ils se disent partisans de Reza Pahlavi et qu'en même temps ils vont à l'encontre de la majorité des idées de celui-ci montre qu'ils ne sont en réalité pas ses partisans. Et en même temps, ils en profitent pour dénigrer toute l'opposition.
Cette stratégie de désinformation est très subtile et bien jouée.... bien joué !
Nous en déduisons donc que les collaborateurs du site Iran-Resist sont apparemment "aussi des collaborateurs du régime islamique", qui font comme s'ils s'opposaient à eux mais défendent en réalité ses intérêts. Il serait bien de ne plus se rendre sur ce site afin de ne plus le faire monter dans les recherches google et autres !
Alors, il faut croire qui?

Ouais_supère a écrit:silverwitch a écrit:Ouais_supère a écrit:Pan!
[...]
Alors, il faut croire qui?
Ni l'un, ni l'autre !
Silverwitch
On est d'accord, ou plutôt je n'en sais rien.
C'est juste pour montrer à Ghinzani qu'il faut faire attention à ce qu'on attrape sur internet.

Ouais_supère a écrit:Ghinzani a écrit:Cette vidéo n'est pas tournée à Marseille ni à Bruxelles, tu en conviens...
Je ne la regarderai pas.

Ouais_supère a écrit:Ghinzani a écrit:Cette vidéo n'est pas tournée à Marseille ni à Bruxelles, tu en conviens...
Je ne la regarderai pas.

B.Verkiler a écrit:Ghinzani a écrit:Cette vidéo n'est pas tournée à Marseille ni à Bruxelles, tu en conviens...
Comment peux-tu savoir ce qui se passe dans les 90% de Bruxelles occupés à 110% par les musulmans ?

Marlaga a écrit:
T'as raison, ferme les yeux bien forts, et peut-être que tout ça n'existera plus quand tu vas les rouvrir.
Ouais_supère a écrit:Marlaga a écrit:
T'as raison, ferme les yeux bien forts, et peut-être que tout ça n'existera plus quand tu vas les rouvrir.
Tu ne comprends pas.
Je ne nie pas qu'une lapidation a lieu dans cette vidéo, au contraire, c'est même précisément la raison pour laquelle je ne vais pas la regarder.

Ghinzani a écrit:Sans prendre les gens pour des cons....sauf peut-être les femmes obligées d'accepter ce statut...mais bon ce ne sont que des femmes ..voilées en plus donc inutile de s'attarder sur ce "détail"...
Aym a écrit:Ghinzani a écrit:Sans prendre les gens pour des cons....sauf peut-être les femmes obligées d'accepter ce statut...mais bon ce ne sont que des femmes ..voilées en plus donc inutile de s'attarder sur ce "détail"...
"Tu n'as un grand esprit sauf pour des déductions hâtives..."

Marlaga a écrit:Aiello a écrit:
Autant que je sache :
- Il y a des mariages forcés sans polygamie
- Il y a de la polygamie volontaire
Donc les deux ne sont pas forcément liés.
Il y a des accidents sans voiture.
Il y a des voitures sans accident.
Donc les accidents de voiture n'existent pas
Ghinzani a écrit:Au lieu de me citer, explique-moi. Je n'ai jamais honte d'apprendre...
Aym a écrit:Ghinzani a écrit:Au lieu de me citer, explique-moi. Je n'ai jamais honte d'apprendre...
T'expliquer quoi ? Que tu me prêtes de propos infamants que je n'ai jamais tenus ni même pensés ? Que tu ne comprends rien à rien mais que tu ramènes ta fraise sur les sujets quand même ? Que tu cites un post de Manu en disant "et ?" alors qu'il vient d'énoncer une phrase claire et compréhensible qui ne souffre aucun complément d'information ?

Aym a écrit:Oui, t'es gentil, je t'invite à prendre un dico et à consulter la définition du mot "idéal" si ça fait partie des très nombreux mots que tu emploies sans connaître leur sens.
Ma phrase signifiait donc que dans une version idéaliste, la polygamie ne serait que la transposition de l'adultère dans un cadre officiel, où par conséquent aucune contrainte ne s'exercerait sur les maris et femmes, et où, comme dans l'adultère, un homme pourrait avoir plusieurs compagnes (féminines ou masculines) et où une femme pourrait avoir plusieurs compagnons (ou compagnes), mais qu'à la différence de l'adultère, tout ceci serait codifié et officialisé par contrat.
Toi y'en a comprendre, ou toi y'en a encore venir balbutier des propos à la con ?

Ghinzani a écrit:Aym a écrit:Oui, t'es gentil, je t'invite à prendre un dico et à consulter la définition du mot "idéal" si ça fait partie des très nombreux mots que tu emploies sans connaître leur sens.
Ma phrase signifiait donc que dans une version idéaliste, la polygamie ne serait que la transposition de l'adultère dans un cadre officiel, où par conséquent aucune contrainte ne s'exercerait sur les maris et femmes, et où, comme dans l'adultère, un homme pourrait avoir plusieurs compagnes (féminines ou masculines) et où une femme pourrait avoir plusieurs compagnons (ou compagnes), mais qu'à la différence de l'adultère, tout ceci serait codifié et officialisé par contrat.
Toi y'en a comprendre, ou toi y'en a encore venir balbutier des propos à la con ?
J'ai tout comprendu ....par contre tu fais semblant de ne pas comprendre que je ne partage pas cet "idéal"...à la con.

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