Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Bob Williams le 27 Mar 2009, 14:34

Shunt a choisi Shoemaker, pour lui succéder au Jeu de la Vérité. Fin de son jeu le 3 avril. Un petit rappel des règles:

On ouvre un topic sur une personne, et chacun pourra poser des questions à ce forumiste, le tout dure 1 semaine, pendant laquelle on peut donc lui poser autant de questions qu'on veut, et à la fin de la semaine, le forumiste interrogé désigne un autre forumiste parmi ceux qui lui ont posé des questions. La semaine suivante le forumiste choisi sera interrogé, puis désignera un autre forumiste de la même manière et ainsi de suite.
Autrement dit, si vous ne voulez pas prendre le risque d'être interrogé, vous ne devrez pas poser de questions, par contre si vous posez des questions et que vous êtes désigné, vous devrez jouer le jeu...
Si un concurrent ne répond pas durant sa semaine de jeu, ce sera au précédent concurrent de désigner un nouveau candidat parmi ceux qui ont posé une question au concurrent absent.
Si un concurrent refuse d'être questionné malgré le fait qu'il ait posé des questions, il perd son droit d'avoir des réponses aux questions qu'il posera.
Le droit de veto pour les questions à caractère sexuel est autorisé à la condition que celui qui en bénéficie n'ait pas lui même posé des questions de ce type dans les précédents topics.
Afin d'améliorer la lecture et la simplicité du jeu, ne posez que 10 questions par post. Merci de ne pas enchaîner les posts de 10 questions. Une exception est faite pour la traditionnelle question 'LEADER'.
Rappel: Orthopedux est à l’origine de ce jeu.


Anciens jeux :

Shunt

Hugues

Aiello 2

Seb

runaway

Madcad

Rainier

Dr Renard

Ghinzani

1er tigre

Cyril

Aym 2

Aiello

Maschum 2 le retour

Gwenael

Bak Broa

Triton

metomoll

Slick

Green Hornet

Bufo_72

Oz.1

Madame Aym

Aym

Thevv

Lovecraft

Maverick

Silverwitch

Neoflo

Zzouzzou

ERIC

Bob Cramer

Capet

Central Park Ecureuil

Lucky (Mme Capet)

Von Rauffenstein

Hob

Garion

Nelson

Helena

Nicklaus

Ze

JMA
Avatar de l'utilisateur
Bob Williams
GTiste
 
Messages: 20682
Inscription: 26 Juil 2003, 11:04

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Ouais_supère le 27 Mar 2009, 14:37

Est-ce que l'intelligence est un calvaire pour ceux qui en sont pourvus?
Ouais_supère
 
Messages: 25880
Inscription: 20 Juil 2005, 11:54

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Rainier le 27 Mar 2009, 15:31

Oooooh le JDV de Shoe-shoe :good
Shoe-Shoe c'est un peu mon idole sur ce forum !!! :D

Par contre, comment se fait il que tu aies accepté d'être choisi par Shunt, alors que tu m'avais demandé de ne pas te choisir pour ce jeu ?

bon allez on commence, des questions en vrac :

quelles sont pour toi, les 3 êtres humains les plus importants depuis que la Terre existe ? et pourquoi ?
les 3 personnalités les plus importantes de ces 100 dernières années ?

Quand tu as du mal à t'endormir la nuit, à quoi penses tu le plus souvent ?

Est ce que tu dois toujours partir à la Réunion ?

Combien de femmes as tu connu (au sens biblique du terme) à ce jour ?

Est ce que le silence éternel des espaces infinis t'effraie ?

qu'est ce qui est le plus surprenant : - que ce qui n'a jamais été, soit OU - que ce qui a déjà existé, existe à nouveau ?

:wink:
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
Avatar de l'utilisateur
Rainier
 
Messages: 16919
Inscription: 26 Mar 2003, 22:46
Localisation: Guyancourt for ever

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Alfa le 27 Mar 2009, 16:17

Tu gagne 10 millions d'€ que fais tu?

Quel est l'événement le plus marquant auquel tu as assisté?

L'homme que tu voudrais rencontrer vivant ou mort en oubliant les barrieres de langue?

La voiture de tes reves pour tous les jours?

Pour le week end?

Crois tu réelement en dieu ? si oui tu n'a aucun doute?

le dernier livre que tu as lu?

le dernier film?

le pays le plus lointoin que tu as visité?

Déja partit a la mecque?

l'endroit ou tu voudrais finir tes jours?

ce que tu aimerais faire mais que tu ne fera jamais par manque de courage?

tu prefere emballer une fille tres moche (et qui pue) ou un mec au physique propre et avantageux?

quel est le forumiste avec qui tu ne partirais surtout pas en vacance?

Le Pen ou De Villiers?

ta musique classique préféré?

Zidane a fini sa carrire footbalistique sur un coup de tete, bien ou pas bien?

Paris plage, c'est bien?
Image
"I married the 12 cylinder engine and I never divorced it" Enzo Ferrari.
Avatar de l'utilisateur
Alfa
imperator
 
Messages: 12947
Inscription: 26 Jan 2004, 11:38
Localisation: De Gaulle

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 27 Mar 2009, 17:36

Damnation ! J'ai ete piege ! Shunt m'a tuer ...

Or doncques...
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shunt le 27 Mar 2009, 17:38

Shoemaker a écrit:Damnation ! J'ai ete piege ! Shunt m'a tuer ...

Or doncques...


Le complot a marché :P
Shunt
 
Messages: 15282
Inscription: 21 Fév 2003, 11:58
Localisation: Lilleshire

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 27 Mar 2009, 18:20

Ouais_supère a écrit:Est-ce que l'intelligence est un calvaire pour ceux qui en sont pourvus?

Un calvaire dont on ne peut plus se passer. C'est horrible, mais on prefere souffrir en comprenant, plutot que de la couler douce en restant ignorant... Savoie, comprendre, les moteurs de l'humanite (avec le plaisir aussi, dans le role de la carotte...).
MAis bon, c'est bien entendu surtout une jouissance extreme, lorsqu'enfin la lumiere eclaire les tenebres de l'ignorance.
Recapitulons : L'intelligence, un calvaire, une jouissance, une lumiere ! Yo man ...

Edit : Tu remarqueras au passage que je considere comme allant de soit que moi, la, tel que tu me vois, je me trouve de fait, intelligent. Cela n'aura pas echappe a un mec intelligent tel que toi ! :lol:
Dernière édition par Shoemaker le 27 Mar 2009, 18:36, édité 1 fois.
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 27 Mar 2009, 18:22

Shunt a écrit:
Shoemaker a écrit:Damnation ! J'ai ete piege ! Shunt m'a tuer ...

Or doncques...


Le complot a marché :P


Le complot me "suivrera" toute ma vie, jusqu'au fond de ma tombe !
Je retire ce que j'ai dit : tout compte fait, t'es pas du tout un mec bien ! Je te hais meme ! :lol:
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 27 Mar 2009, 18:43

[quote="Rainier"]Oooooh le JDV de Shoe-shoe :good
Shoe-Shoe c'est un peu mon idole sur ce forum !!! :D

C'est trop d'honneur, Votre serenissime Altesse, comme dirait mon copain Riton.

Par contre, comment se fait il que tu aies accepté d'être choisi par Shunt, alors que tu m'avais demandé de ne pas te choisir pour ce jeu ?

Mais je suis la victime d'un horrible complot ourdi par l'ignoble Shunt, au fin fond d'une grotte du desert de Gobi. Si tu ne me crois pas, demande a Dick Cheney.

je repondrai ce soir a la maison, la je suis au boulot, et ca rigole pas dans cette boite !
A ce soir !
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Ouais_supère le 27 Mar 2009, 18:59

Shoemaker a écrit:Un calvaire dont on ne peut plus se passer. C'est horrible, mais on prefere souffrir en comprenant, plutot que de la couler douce en restant ignorant... Savoie, comprendre, les moteurs de l'humanite (avec le plaisir aussi, dans le role de la carotte...).
MAis bon, c'est bien entendu surtout une jouissance extreme, lorsqu'enfin la lumiere eclaire les tenebres de l'ignorance.
Recapitulons : L'intelligence, un calvaire, une jouissance, une lumiere ! Yo man ...


A quel(s) moment(s) faut-il choisir de l'éteindre, cette intelligence?
Jusqu'à quel point peut-on se nier en tant qu'être de pulsion et d'inconscient au profit de cette sorte de monstre de compréhension et de raison?
Comment tu gères la balance réalité/plaisir?




shoemaker a écrit:Edit : Tu remarqueras au passage que je considere comme allant de soit que moi, la, tel que tu me vois, je me trouve de fait, intelligent. Cela n'aura pas echappe a un mec intelligent tel que toi ! :lol:


J'y ai pensé peu après avoir posté, dis donc, c'était même pas fait dans le but de te démasquer!
Ouais_supère
 
Messages: 25880
Inscription: 20 Juil 2005, 11:54

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Toma le 27 Mar 2009, 19:34

je ne te connais pas du tout. Peux tu te présenter en quelques lignes ?

Bien, si tu le peux, fait le s'il te plait :D
Toma
is so
 
Messages: 17600
Inscription: 22 Fév 2003, 19:54

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede sccc le 27 Mar 2009, 20:08

C'est qui Shoemaker?
scc
THE ITALIAN GUY...
"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
Avatar de l'utilisateur
sccc
 
Messages: 20255
Inscription: 22 Fév 2003, 19:32
Localisation: Belgique

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 27 Mar 2009, 21:34

quelles sont pour toi, les 3 êtres humains les plus importants depuis que la Terre existe ? et pourquoi ?
les 3 personnalités les plus importantes de ces 100 dernières années ?

Dans l'ordre chronologique,
Jesus, qui pour la premiere fois a propose que les relations entre les hommes soient regies par l'amour et pas par la force.
Mohamed (je tiens a preciser que c'est un homme extremement meconnu, donc, je n'insisterai pas ici sur la reputation sulfureuse qu'il a en Occident, ni sur la mauvaise aprehension qu'ont de lui de tres nombreux musulmans. Trop vaste sujet), Mohamed donc, qui pour la premiere fois, a propose a tous les hommes de refuser definitivement d'etre les vassaux d'autres hommes : contrairement a ce que beaucoup pensent, a mes yeux tout au moins, l'Islam est la religion de la liberte et de la dignite humaine. Un seul Seigneur : Dieu. De ce fait, refus de toute domination humaine.

Pour ces deux hommes, j'ai bien conscience qu'il y a encore du chemin a faire, avant que l'Humanite n'apprehende vraiement leur message. Mais l'Humanite evolue, et le chaos, bien que persistant, recule devant la lumiere. C'est certain.

Le troisieme, Marx. Encore un homme qui, comme les deux precedents, avec juste ses idees, a change la face du monde : Il nous a apporte une explications des dynamismes invisibles qui gerent la mouvance humaine. Qui avant lui, avait conscience vraiment de la lutte des classes, des mecanismes complexes du travail humain, de l'economie, etc... De plus, il propose de mener un combat extraordinairement moral et juste. Au dela des vissicitudes du Stalinisme (comme une sorte de croche pied a l'histoire), nous avons encore beaucoup a esperer de ses idees, de ses fulgurantes clairvoyances, de ses analyses encore non depassees. Et avec cette crise, Marx est plus que jamais utile : sa critique du capitalisme est completement d'actualite !

Bon, j'imagine bien que je ne fais pas l'unanimite avec mes 3 copains ! :lol:

Des 100 dernieres annees ?
Difficile... Des gens comme De Gaulle, l'Abbe Pierre, Hendrix,

De toute façon, c'est difficile, car comment ne pas citer des hommes et des femmes comme PAsteur, BAlzac, Soeur Emmanuelle, et ... et .. et ... Gerard Manset ! :lol:


Quand tu as du mal à t'endormir la nuit, à quoi penses tu le plus souvent ?
J'angoisse, je me dis que la vie est absurde, que tout semble recommencer infiniment (voir plus bas), les memes gestes, aux memes moments, encore et encore... Ma mere qui est tres vieille... des choses stressantes !... Mais heureusement, je dors tres bien, en general ! Un bon bouquin, toujours, et hop, zzzzz....

Est ce que tu dois toujours partir à la Réunion ?
Bien sur ! Vers la fin septembre, exactement, sauf catastrophe.Et je te laisserai mes coordonnees, si un jour tu passes dans le coin. Tu seras au moins loge, ca c'est sur, et nourri a la bonne franquette, si j'en aurai les moyens ! :lol:

Combien de femmes as tu connu (au sens biblique du terme) à ce jour ?
J'ai toujours privilegie la tres grande qualite au detriment de la quantite. Donc, environ, a la louche ... euh... un peu moins qu'une dizaine... Mais au sens biblique, hein ! C'est a dire qu'une ficelle ne peut passer entre les deux corps ... C'est bien ca ? Mais certaines "connaissances de la femme", non bibliques, valent le detour, hein...
MAis bon, ma plus belle "conquete" fut ma femme, cela va de soit !


Est ce que le silence éternel des espaces infinis t'effraie ?
Au contraire ! Je suis un fana de Science fiction, et pour moi, l'espace grouille de bruit, de fureur, de vie, de mondes plus etranges les uns que les autres ... Et cela est enthousiasmant, grisant, inspirant, poetique !


qu'est ce qui est le plus surprenant : - que ce qui n'a jamais été, soit OU - que ce qui a déjà existé, existe à nouveau ?
En verite, chaque chose et toujours unique en soit. Tout ce qui arrive, a chaque nanoseconde, est toujours quelque chose de nouveau, qui n'a jamais exite avant. Et cela en soit, est surprenant !
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede JMA le 27 Mar 2009, 22:03

Qui est tu ? #spock
Image
Avatar de l'utilisateur
JMA
Jeune Marié Amateur
 
Messages: 10304
Inscription: 18 Fév 2003, 20:55

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Cyril le 27 Mar 2009, 22:11

- Tu cites Jésus comme une des personnes les plus importantes. Quelle preuve as-tu de son existence ?

- Je suis un athée convaincu (mais pas radical), comment me prouverais-tu que Dieu existe ?

- Crois-tu à la véracité de la Bible ? Toute la Bible ? Et pourquoi ?

- Nous sommes actuellement dans une civilisation de communication, où le transfert d'informations est énorme. Et pourtant, nous n'arrivons pas tout le temps à savoir la vérité sur certains évènements (cf toutes les thèses conspirationistes, par exemple). Comment peut on être sûr alors que des évènements ayant eu lieu des milliers d'années se sont bien déroulés ?

- Si Dieu a créé la Terre et les hommes, qui a créé Dieu ?

- Que faisait-il avant qu'il créé la Terre ? Tu ne penses pas qu'il devait s'ennuyer un chouilla quand même ?
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45599
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 27 Mar 2009, 22:17

Tu gagne 10 millions d'€ que fais tu?
Une part ira a des oeuvres de charite.
Puis, faire ce qu'il faut pour vivre peinard sans travailler et rendre les gens que j'aime autour de moi,, heureux.
Enfin, acheter : Une Ferrari (une 250 GT, mais bon, peut etre trop cher !), un petit bateau pour se promener peinard pas lojn de la cote, un studio d'enregistrement sympa, une Les Paul avec une electronique De Strato, et enfin, un Mesa Boogie.


Quel est l'événement le plus marquant auquel tu as assisté?
La premiere fois que j'ai entendu sur scene Srinivas (un musicien indien hors normes). J'ai eu un avant gout du paradis ! LA beaute a l'etat pur... J'en suis toujours pas remis. J'ai eu l'ocasion de l'approcher un jour, et je n'ai pas hesite a lui embrasser ses deux mains. Qu'elles soient benies pour les siecles a venir...

L'homme que tu voudrais rencontrer vivant ou mort en oubliant les barrieres de langue?
Le Prohete Mohamed. (aie, pas sur la tete, Wazza !...)

La voiture de tes reves pour tous les jours?
Caterham Seven

Pour le week end?
Ferrari 250 GT

Crois tu réelement en dieu ? si oui tu n'a aucun doute?
Oui. MAis le doute fait partie du "jeu". Sans le doute, la foi devient seche et cassante. Le doute est un eternel questionnement, et il nous pousse a l'humilite. C'est un don de ... Dieu


le dernier livre que tu as lu?
Je suis en train de relire pour la 3eme fois, l'ensemble des avantures du Juge Ti, un Sherlock Holmes du temps de je ne sais quelle dynastie chinoise. (Han ?...)

le dernier film?
Noblesse Oblige avec Alec Guiness , tres humour british (j'adore le cinema du temps ou il etait en noir et blanc...)

le pays le plus lointoin que tu as visité?
Cuba (la Reunion etant un departement français...)

Déja partit a la mecque?
Non. Je devrais, mais je vais attendre de ne plus taper l'appero ! :D
Quoi qu'il en soit, j'irai mais en dehors du pelerinage officiel. Je ne suis pas porte sur les rassemblements de masse...


l'endroit ou tu voudrais finir tes jours?
Dans ma maison a la Reunion, au bord de la riviere...


ce que tu aimerais faire mais que tu ne fera jamais par manque de courage?
Tout laisser tomber, prendre ma guitare, et partir a l'aventure. Il faut du courage pour couper avec ceux que l'on aime, et j'avoue que je ne peux pas.



tu prefere emballer une fille tres moche (et qui pue) ou un mec au physique propre et avantageux?
Argh... la fille bien entendu, mais re-Argh....

quel est le forumiste avec qui tu ne partirais surtout pas en vacance?
Cortese ! 1000 fois Cortese ! Il est terrifiant en vaccances, ce mec !

Le Pen ou De Villiers?
Le Pen, sans hesiter (S'il faut choisir a tout prix, bien entendu)

ta musique classique préféré?
Les concerto pour violon de Mozart (je sais "siffloter" par coeur le concerto en La majeur)

Zidane a fini sa carrire footbalistique sur un coup de tete, bien ou pas bien?
PAs bien. Il y avait une petite chance encore de gagner la coupe. Ce qui ne l'empechait pas apres le match d'aller casser la gueule au joueur italien (je n'ai rien contre les Italiens, hein !!!).
Dernière édition par Shoemaker le 20 Oct 2016, 05:26, édité 1 fois.
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 27 Mar 2009, 23:04

(doublon)
Dernière édition par Shoemaker le 20 Oct 2016, 05:27, édité 1 fois.
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 27 Mar 2009, 23:06

sccc a écrit:C'est qui Shoemaker?

:lol:
Le cordonnier, le faiseur de chaussures... Tu sais bien, le mec qui a ete 7 fois champion du monde de F1...
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 28 Mar 2009, 00:00

Cyril a écrit:- Tu cites Jésus comme une des personnes les plus importantes. Quelle preuve as-tu de son existence ?
A ce train la, qui prouve qu'il y a eu des habitants sur terre, a part bien entendu l'infinitesimale partie qui a laisse une trace historique averee ? Leurs actes ? Leur empreinte sur le monde ? De ce point de vue, Jesus n'ets pas le plus mal loti ! Ceci dit, il y a aussi cette mysterieuse chose tellement humaine, qui s'appelle la foi.
MAis peu importe le personnage, a la rigueur... En verite, seul importe le Message. Et le message, il est bel et bien la. Jesus est le porteur, le symbole de ce message.


- Je suis un athée convaincu (mais pas radical), comment me prouverais-tu que Dieu existe ?
Regarde autour de toi ! Tout pour moi est une preuve... Mais c'est la le langage de la Foi. Je ne pourrais a la rigueur, que te communiquer ma conviction. MAis pas evident. Non, ca ne se prouve pas. Et ca se saurait, si on pouvait !
Je n'ai pas de preuve, mais c'est pour moi une necessite, sans laquelle, tout serait creux, et sonnerait juste comme d'innombrables molecules livrees a elle meme, sans but, sans sens. Dieu donne du sens. Lorsque je joue ma musique, ou que j'entend la sublime musique d'autres musiciens, par exemple, je ressens alors cette part de ""createur""" qui est en nous. Notre part "divine", si je puis me permettre...
Voila : ecoute de la musique, et si tu en arrives a pleurer d'une profonde emotion, alors tu auras la preuve. Mais tu ne pourras la communiquer a personne.


- Crois-tu à la véracité de la Bible ? Toute la Bible ? Et pourquoi ?
Oui, mais attention : A condition de remettre chaque chose a sa place. LA Bible a eu une vocation pedagogique et spirituelle. Donc, lorsqu'il sagit de la creation de l'Univers, bien entendu, il faut considerer cela au niveau symbolique. Il y a beaucoup de choses a dire la dessus. Long debat. Dieu, qui a ses plans, ne voulait pas expliquer aux hommes du temps de Ramses, la nature quantique de la physique nucleaire. LA Bible a accompagne les Hommes dans leur evolution. D'ailleurs, Dieu lui meme, devient dans le Coran, une pure abstraction singulierment inexplicable... On est loin des divinites des debuts avec des tetes d'oiseau et de chacal ! La religion fait evoluer l'Humanite, et evolue en meme temps avec elle. Un jeu d'adaptation de l'un a l'autre...
Bref, oui, la Bible en tant que message spirituel. PAs en TAnt que Traite de Sciences physiques. Ce n'est pas son propos. Maintenant, theologiquement parlant, nous zaut' musulmans, nous pensons qu'il y a eu quelques deviances, au cours du temps, dans le message Biblique. D'ou l'intervention radicale de Dieu, qui a fini par intervenir lui meme en nous envoyant ses versets correcteurs, avec Copyright infalsifiable (la nature messianique et non divine de Jesus, par exemple...)


- Nous sommes actuellement dans une civilisation de communication, où le transfert d'informations est énorme. Et pourtant, nous n'arrivons pas tout le temps à savoir la vérité sur certains évènements (cf toutes les thèses conspirationistes, par exemple). Comment peut on être sûr alors que des évènements ayant eu lieu des milliers d'années se sont bien déroulés ?

Tu consideres le sujet par le mauvais bout de la lorgnette si j'ose dire. Regarde plutot le resultat au present : Ils sont la, le Christianisme, le Judaisme, l'Islam... Apres les multiples distorsions de l'Histoire, apres les longues convulsions, les chaos, les victoires du Mal ou du Bien, il est la le present, avec d'immenses enjeux. CAr rien n'est joue. Jamais les Religions n'ont ete a ce point dicutees, triturees, analysees, confrontees les unes aux autres. Tout n'est qu'a son debut. Regarde par exemple l'Islam, puisque c'est ce qui me concerne. Apres une breve periode de lancement, il s'est ratatine sur lui meme. Et la, comme jamais auparavant, il est au devant de la scene, pour le meilleur et pour le pire. Peu importe. Et personne ne peut prejuger du resultat final ! Alors il importe peu a la rigueur que ces evenements se soient ou pas passes. L'important, c'est que ces evenements sont en train effectivement d'interagir avec notre present d'une maniere extraordinaire. Partout, la religion est d'actualite comem jamais auparavant. Et ca, c'est une realite incontournable.
Maintenant, quoi ? Jesus n'aurait pas existe ? Pourquoi donc ? Son oeuvre est la, immense, fabuleuse. Certes, les 4 evangelistes ne l'ont pas connu. Ils ont ecrit les Evangiles bien apres sa """disparition""". Mais les Rabbins juifs, eux, qui notent tout, qui ecrivent tout, qui ont un culte de la memoire pousse dans ses derniers retranchements, un culte de la retransmission des choses religieuses, ces Rabbins la, n'ont jamais nie qu'un jour, l'un d'entre eux devint un heretique. Au contraire ! LA haine qu'ils eprouvent a son encontre et la preuve en creux de la realite du Messie.


- Si Dieu a créé la Terre et les hommes, qui a créé Dieu ?
Tout est la : Nous ne pouvons rien dire sur Dieu, tant il nous depasse. Nous avons ete tres bavards sur Dieu, tout au long des siecles. Puis, nous avons atteint un stade qui nous permet maintenant de nous taire a son encontre. Juste l'aimer, etre porte par lui, le sentir en nous, en tant qu'une force cosmique indepasable. Sentir qu'il est en toute chose, dans le bien comme dans le mal, au-dela du bien et du mal, qui sont des choses crees juste pour notre sphere d'entendement. Le temps est venu de faire silence sur Dieu. Nos mots ne peuvent l'exprimer. Sinon, il ne serait pas Dieu !

- Que faisait-il avant qu'il créé la Terre ? Tu ne penses pas qu'il devait s'ennuyer un chouilla quand même ?

Lorsque tu comprendras que Dieu n'est pas un Homme, qu'il est definitivement et infiniement hors de notre portee, alors tu comprendras que cette question est hors sujet....
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Madcad le 28 Mar 2009, 00:02

Un film qui t'a marqué ?
Une scène de film qui t'a bouleversé ?
Une scène de film qui t'a franchement fait rigoler ?
Une scène de film qui t'a glacé le sang ?
Une scène sensuelle ou sexuelle de film qui t'a marqué ?
Une performance d'acteur qui t'a marqué ?
Une performance d'actrice qui t'a marqué ?
Ton réalisateur favori ?
As-tu un film culte ?
Ton film de guerre favori ?
Ton film de science-fiction favori ?
Une musique de film qui t'a marqué ?
Ton bout de dialogue favori ?
Le pire film à gagner un Oscar ?
Le pire acteur à gagner un Oscar ?
La pire actrice à gagner un Oscar ?
Un livre qui t'a marqué ?
Qui est ton auteur favori ?
Quel est ton auteur de science-fiction favori ?
Une chanson qui t'a marqué ?
Un spectacle live qui t'a marqué ?
Le dernier spectacle auquel tu as assisté ?
Aimes-tu la peinture ?
Si oui, y a-t-il un peintre que tu apprécies particulièrement ?
Es-tu déjà aller au théâtre ?
Si oui, quelle est la dernière pièce à laquelle tu as assisté ?
Aimes-tu les spectacles d'humour ?
As-tu un humoriste préféré ?
Image
Avatar de l'utilisateur
Madcad
 
Messages: 9062
Inscription: 28 Fév 2003, 05:25

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 28 Mar 2009, 00:04

Argh ! J'ai l'impression que je suis un predicateur ! Pitie !!!!!!! :lol:
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Madcad le 28 Mar 2009, 00:05

LA CHRONIQUE DE FOGLIA

Foglia a écrit:
Le beau

Pierre Foglia
La Presse


Le 12 janvier 2007, c'était un vendredi, un peu avant huit heures du matin à la station de métro L'Enfant Plaza à Washington, D.C. Un type avec une casquette de baseball s'est installé dans la galerie en haut des escaliers mécaniques d'où émergent les gens qui sortent du métro, et là, adossé au mur, à côté d'une poubelle, entre un marchand de journaux et le stand d'une cireuse de souliers, le type s'est mis à jouer du violon.

C'était l'heure du rush vers les bureaux des tours voisines où logent différents ministères fédéraux, dont celui du Commerce et celui de l'Énergie.



L'étui du violon était ouvert aux pieds du type pour que les gens, en passant, jettent des sous dedans. Le type a commencé à jouer la Chaconne de Bach, une des plus belles pièces de musique jamais écrites de toute l'histoire de l'humanité; une des plus difficiles à jouer aussi, ce n'est pas moi qui le dis. Je n'ai jamais entendu la Chaconne de ma vie et je ne pense pas que j'aimerais ça; quand y'a pas des guitares électriques qui jouent lourd et profond, comme Foreigner mettons, j'aime pas ça.

Le type qui jouait dans le métro n'était pas n'importe qui, c'était Joshua Bell. Actuellement le plus grand, le plus doué, le plus génial des violonistes; ça non plus ce n'est pas moi qui le dis, je n'avais jamais entendu son nom avant de lire cette histoire.

Donc, le type n'était pas n'importe qui, et son violon n'était pas n'importe quoi, mais un stradivarius fabriqué par Antonio Stradivari lui-même en 1713. Prix de la chose: trois millions et demi. Après la Chaconne, le type a joué l'Ave Maria de Schubert, puis une pièce de Massenet, pour revenir finalement à Bach, une gavotte.

Joshua Bell a joué 45 minutes. Quarante-cinq minutes de pure beauté.

On sait par un jeu de caméras cachées que 1070 personnes sont passées à côté de lui. Vingt-sept ont jeté de la monnaie dans l'étui du violon, la plupart machinalement, en passant sans s'arrêter, tiens toé! pour un total de 32$. Juste pour le fun, quand Bell joue en concert, il est payé autour de 1000$ la minute.

Une seule personne sur 1070, une employée du ministère du Commerce, Stacy Furukawa, a reconnu Bell, stupéfiée qu'il joue dans le métro, mais plus encore stupéfiée que personne ne le reconnaisse, ne le salue, n'arrache son t-shirt. O my gosh! What kind of a city do I live in that this could happen? Traduction très libre: serait-il possible que je vive dans un monde d'abrutis?

Mais le chiffre intéressant, celui qui va au coeur de l'expérience: sur 1070 personnes, sept seulement se sont arrêtées de faire ce qu'elles étaient en train de faire pour jouir de cette pure beauté qui les avait saisies.

Cette expérience a été menée par le Washington Post, dont on peut lire le reportage et voir la vidéo sur le Net. C'est, de toutes mes lectures confondues des trois derniers mois - essais, romans et poésie -, la plus vivifiante. La plus surprenante aussi. On n'attend pas cela d'un quoditien. Oui, oui, on attend qu'il déguise un maestro en guenillou, le fasse jouer dans le métro et dise: vous ne l'avez pas reconnu, bande de nonos. Ça oui, ça se fait beaucoup. Mais cette recherche que le Washington Post a menée à travers son reportage sur la beauté - la beauté transcende-t-elle toujours l'instant? -, les renvois à Platon, à Kant et David Hume, ça non, c'est pas dans les journaux d'habitude.

Cela dit, je n'embarque pas avec leurs conclusions; surtout avec celle, très américaine, qui avance que les innocents - les enfants donc - seraient plus immédiatement sensibles à la beauté. Les caméras montrent que tous les enfants de l'expérience ont manifesté un intérêt en passant près de Bell. Parce que spontanément sensibles au beau, concluent les auteurs de l'expérience. Moi je dis parce que amusés, distraits par l'événement.

Je dis même exactement le contraire. Que le beau n'a rien à faire avec l'innocence. Et je vous entends hurler d'ici, je dis que le beau vient plus aisément aux gens intelligents qu'aux autres. Le beau est affaire de goût bien sûr; or, le goût est une disposition de l'intelligence - le nec plus ultra de l'intelligence (Rimbaud).

Sept personnes sur 1070 ont montré une forme de goût, cela correspond plutôt bien à la moyenne des ours.

Le beau est très difficile - c'est d'ailleurs pour cela que le bien l'a remplacé; le bien est à la portée de n'importe quel abruti, avec 25 sous tu fais le bien.

Si j'étais descendu ce matin-là à la station L'Enfant Plaza, je n'aurais pas entendu la Chaconne parce que j'aurais été en train d'écouter Foreigner dans mon iPod, Bam, bam, don't give a dam, bam, bam, do you? Ai-je bien cité Rimbaud, le nec plus ultra de l'intelligence?

Et oui, aussi, j'aurais jeté 25 sous dans l'étui de ce pauvre mec sans même le regarder.

LA BEAUTÉ ENCORE. MAIS AUTREMENT - Le grand gagnant du Westminster Dog Show de New York, qui avait lieu cette semaine, est un épagneul curieusement âgé de 10 ans. Jamais n'avait-on vu un aussi vieux chien remporter le grand prix d'une aussi prestigieuse exposition canine.

C'est un peu comme si le titre de Miss Univers était remporté cette année par une femme dans la cinquantaine...

Attendez un peu, vous, là. Vous me faites penser. Je connais une fort jolie femme justement dans la cinquantaine et qui a de l'épagneul les oreilles un peu grandes et soyeuses...

Fiancée?

Coâ?

À bien y repenser, elle a plus du corbeau que de l'épagneul. Fiancée?

Coâ?

Oublie ça, tu ne voudras pas de toute façon.

Tant qu'à dire des folies, savez-vous pourquoi le chien est le meilleur ami de l'homme? C'est Tonton, un de mes sept chats, qui m'a demandé ça l'autre jour. Il n'est pas censé parler, je sais bien, mais bon, ça lui est arrivé juste cette fois-là; depuis la mort de Picotte, Tonton est mon chat préféré, j'aime bien le prendre dans mes bras, le papouiller, le coller sur ma joue. C'est dans cette position que l'autre jour il m'a dit à l'oreille: sais-tu pourquoi le chien est le meilleur ami de l'homme?

Non, Tonton, je sais pas.

Parce que les chats ne voulaient pas, calvaire! Lâche-moi!


Que penses-tu de l'expérience du Washington Post ?
Crois-tu que dans le monde d'aujourd'hui, les gens recherchent le bien mais que la beauté ne les atteint plus ?
À ton avis, la même expérience à Paris ou Moscou ou Bruxelles aurait-elle donnée les même résultats ?
Aurais-tu passé à coté de ce violoniste sans le voir ?
Toi shoemaker, es-tu encore capable de voir la beauté ?
Quand est-ce as-tu vu la beauté pour la dernière fois ?
Sais-tu que toute la beauté du monde est concentré dans les brumes d'un lac au petit matin ?
À ton avis, si le chien est le meilleur ami de l'homme, est-ce vraiment parce que le chat a refusé ?
Image
Avatar de l'utilisateur
Madcad
 
Messages: 9062
Inscription: 28 Fév 2003, 05:25

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Madcad le 28 Mar 2009, 00:09

En un mot ou en une image 101
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot Québec ?
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot Canada ?
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot Belgique ?
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot Suisse ?
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot France ?
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot Algérie ?
Image
Avatar de l'utilisateur
Madcad
 
Messages: 9062
Inscription: 28 Fév 2003, 05:25

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 28 Mar 2009, 00:40

Un film qui t'a marqué ?
Shanhai Gesture avec la fabuleuse Gene Tierney et Victor Mature dans le role d'un arabe ultra decadent !
Une scene a ete reprise dans Tintin et le lotus bleu, telle quelle, en hommage au film.

Une scène de film qui t'a bouleversé ?
MAhalia Jackson qui chante dans le Mirage de la Vie. (Ah la belle Lana Turner) J'en pleure a chaque fois ... (j'ai honte !)
Une scène de film qui t'a franchement fait rigoler ?
Dans LE pigeon, lorsque les cambrioleurs amateurs, defoncent le mur de la cuisine
Une scène de film qui t'a glacé le sang ?
Alien, le premier, lorsque Ixtl sort du ventre du mec ... CA fait appel a nos terreurs les plus primitives... La bete est en nous ! Sauve qui peut !
Une scène sensuelle ou sexuelle de film qui t'a marqué ?
A chaque apparition de LAna Turner !
Une performance d'acteur qui t'a marqué ?
Gary Oldman dans Dracula de Coppola. Une geule aussi banale, qui a su exprimer le mal dans toute sa sinistre magnifiscence...
Une performance d'actrice qui t'a marqué ?
LAna Turner dans Madame X (mon cote fleur bleue !)
Ton réalisateur favori ?
Je ne suis pas assez verse dans le 7eme art...
As-tu un film culte ?
Shanghai Gesture
Ton film de guerre favori ?
Apocalypse now
Ton film de science-fiction favori ?
Alien 1
Une musique de film qui t'a marqué ?
Woodstock......
Ton bout de dialogue favori ?
Anthony Hopkins lors de sa plaidoirie dans Amistad
Le pire film à gagner un Oscar ?
.....
Le pire acteur à gagner un Oscar ?
.....
La pire actrice à gagner un Oscar ?
......
Un livre qui t'a marqué ?
Impossible, y 'en a trop !
Qui est ton auteur favori ?
Impossible a departager : Balzac, Celine, JAck Vance et Proust.
Quel est ton auteur de science-fiction favori ?
Jack Vance !!!!!!!!!!
Une chanson qui t'a marqué ?
Crossroad de Robert Johnson
Un spectacle live qui t'a marqué ?
Srivinas sur scene en compagnie de John Mac Laughlin.
Le dernier spectacle auquel tu as assisté ?
m'en rappelle pas !
Aimes-tu la peinture ?
Oui
Si oui, y a-t-il un peintre que tu apprécies particulièrement ?
Raphael et Frazetta !
Es-tu déjà aller au théâtre ?
Oui
Si oui, quelle est la dernière pièce à laquelle tu as assisté ?
Un truc de la Comedia del Arte. Super !
Aimes-tu les spectacles d'humour ?
Moderement.
As-tu un humoriste préféré ?[/quote]
Dupontel et Dieudonne
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 28 Mar 2009, 00:45

En un mot ou en une image
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot Québec ?
Vive le Quebec libre !
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot Canada ?
Une cabane accueillante, un lac, une foret
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot Belgique ?
Brel !!!!!!!!
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot Suisse ?
Banques
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot France ?
Excellence !
Le mot ou l'image qui te vient en tête lorsque tu entends le mot Algérie ?[/quote]
Mes racines, une profonde affection et plein d'irritaions !!!!
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 28 Mar 2009, 00:50

allez, dodo, et demain, je m'occupe de la beaute et je vais vous parler de violons !
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Ghinzani le 28 Mar 2009, 13:49

sans excès d'égo, toi ô intelligence suprême :wink:, t'imagines-tu comme " défit" de cette dernière prendre le temps nécessaire à se comprendre, toi et moi et à dépasser nos idées préconçues?
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 29511
Inscription: 12 Sep 2005, 18:38

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Ghinzani le 28 Mar 2009, 15:21

que penses-tu de ceci, très cher confrère: " L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait ou croit savoir, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas."?
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 29511
Inscription: 12 Sep 2005, 18:38

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 28 Mar 2009, 15:50

Ghinzani a écrit:sans excès d'égo, toi ô intelligence suprême :wink:, t'imagines-tu comme " défit" de cette dernière prendre le temps nécessaire à se comprendre, toi et moi et à dépasser nos idées préconçues?


J'ai pour principe, sauf cas tres tres extreme, de ne jamais repousser une main tendue. Celui qui tend sa main, sans bien entendu ne faire aucune concession quant a ses idees, est necessairement une personne estimable et forte. Et que suis-je, au-dela de mon """intelligence supreme""", n'est-ce pas, pour repousser une main tendue ?.. Donc, j'enterre avec plaisir la hache de guerre, et va pour le calumet de la paix... Je n'ai pas d'idees preconcues, malgre l'apparente rigidite de mes positions. Sinon, je ne serais pas ici a dicutailler par ci par la... Je concois les idees des autres, je les comprends dans la mesure ou elles sont suffisamment bien exprimees. Je n'aime pas juste les exces dans les mots, lorsque l'humour et le second degre en semblent depourvus ... Bref ...

que penses-tu de ceci, très cher confrère: " L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait ou croit savoir, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas."?


Entierement d'accord avec cette proposition. D'autant plus que j'aime bien la tentative de definition suivante : l'intelligence, c'est la capacite d'adaptation. Adaptation a tout, bien sur. Aux evenements comme aux idees, ou aux situations nouvelles.
Savoir, bah, ca pourrait etre a la rigueur juste une maniere de memoriasation, a l'extreme. Il faut toujours se mefier des connaissances encyclopediques, lorsqu'elles ne sont pas sous tendues par de la creativite et de l'imagination.
Nous avons tous rencontre de ces personnes "incultes", mais qui nous impressionnent quant leurs capacites etonnantes face aux defis de la vie.
L'intelligence, ce n'est pas de savoir que 2+2=4 mais d'inventer, d'extirper de l'inconnu, la forme mathematique de l'operation "Addition".
L'intelligence, ce n'est pas l'artisanat, mais l'art. Ce n'est pas le repetitif fut-il tres adroit, mais la creation de l'oeuvre ex nihilo.
L'intelligence, ce n'est pas d'etre un virtuose du davier (c'est bien en soit), mais d'avoir conçu le davier (c'est juste un clin d'oeil ! :lol: )
etc etc ...
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Nuvo le 28 Mar 2009, 16:08

Shoe, que penses tu de Jean-Jacques Servan-Schreiber et de son action en tant que journaliste, essayiste et homme public ?

(Je garderai ta réponse sous le coude si un jour je fais un mémoire de doctorat sur lui) :D

Que penses tu de Richard Nixon ?

Au XXe siècle, qui a été selon toi la plus grosse pourriture ? (dans les grands dirigeants ou autres...)
Avatar de l'utilisateur
Nuvo
L'éternité et un jour
 
Messages: 16999
Inscription: 20 Fév 2003, 19:07

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 28 Mar 2009, 16:37

De MAdcad

Que penses-tu de l'expérience du Washington Post ?
NAvrant, et tellement representatif de la civilisation du zapping...
Il m'est arrive de croiser dans le metro parisien des musiciens disons, au moins, d'un niveau superireur a la moyenne. J'ai toujours alors pris soin (et plaisir) a les ecouter, a m'arreter un instant, a echanger un regard de connivence avec l'artiste... (et a laisser ma piece ! )

Mon pere etait un fanatique du violon. Une petite collection, quelques belles pieces, qu'il a ete, le fou, jusqu'a faire expertiser par Vatelot, a Paris. J'ai toujours ete baigne dans les sons du violon, jusqu'a l'exces meme !
18h30, invariablement, mon pere installe son apperitif (vin, et kemia qu'il preparait lui meme), puis, il s'occupait de ses chers violons. Et que je te deplace de quelques millimetres l'ame de celui la pour rechercher une improbable harmonique, et que je te regle le chevalet de l'autre... A trop vouloir bien faire, il a meme detruit le vernis de la table en sapin d'un de ces violons, en essayant de nettoyer l'instrument avec une mixture de son cru !
Haifetz, Stern, Menuhin, Oistrach, Grumiaux, Guarnerius, Il Canone, le Messie, Mozart... HA la la ! Comment que je me serais arrete lors de l'experience du WP !!!!! J'en aurais pleure !!!!


Crois-tu que dans le monde d'aujourd'hui, les gens recherchent le bien mais que la beauté ne les atteint plus ?
Il y a du vrai, oui... MAis la tendance est generalisee, vers la simplicite, vers le simplisme surtout... Pourquoi faire des efforts, lorsque tout est premache, meme la pensee... Et la quete de la beaute, necessite un effort, c'est certain. Mais "on" prefere dissuader les gens de faire des efforts ("on" les aide a se la couler douce) car cela rend l'esprit critique, et les pouvoirs n'aiment pas les peuples trop eveilles (oui, la recherche de la beaute stimule l'intelligence !). Apres l'effort, il y a le pur et indicible plaisir. Mais qui se merite. L'effort de sortir du train train, de rechercher l'ailleurs, le nouveau, l'inconnu, l'effort de s'ouvrir a tout, au monde, aux vibrations diverses, aux autres... Lire, ecouter, regarder, sentir... Avec ses sens et son ame... Marcher dans une ruelle et sentir les maisons vivre, vibrer... Chercher l'emotion, celle qui nous grandit, qui nous eclate le coeur...
La beaute, c'est toujours un depassement de soit meme. Elle rend meilleur. Elle est inexprimable, si ce n'est par des langages abstraits. Les mots, trop concrets, trop explicites, n'expliquent pas la beaute : ils peuvent par contre etre eux meme, une incarnation de la beaute, de par leur agencement, de par ce qu'ils peuvent eveiller en nous, d'emotion. C'est une nuance importante. Et c'est ce mystere de la beaute qui nourrit aussi ma foi, en un univers autre que celui que nous percevons par nos sens. La beaute ne se mesure pas, ne se demontre pas, et pourtant elle est.

À ton avis, la même expérience à Paris ou Moscou ou Bruxelles aurait-elle donnée les même résultats
Certainement. Tout simplement parceque je crois que les USA en general, sont plus avances que le reste du monde sur cette voie de la civilisation du creux, du vide, de l'artificiel premache (je n'aime pas les generalisations, ceci dit). En Europe, en Russie a fortiori, les valeurs profondes de la culture, de la sensibilite intellectuelle, ne sont pas encore tout a fait aneanties. Mais on s'y emploie, avec acharnement, a rejoindre le niveau americain. Le monde entier reve du reve americain. Dommage... J'insiste : il n'est pas question de generaliser "cela" a TOUS les americains ! Je parle juste de tendances ... D'ailleurs, les americains eux meme, avant de sombrer dans leurs propres affres intellectuelles, ont innonde le monde de beaute : Qui a cree la Les Paul et la Strato ? Hein ?
Aurais-tu passé à coté de ce violoniste sans le voir ?
Mais j'aurais pleure "a rester la et a l'ecouter" (merci Brel...)
Toi shoemaker, es-tu encore capable de voir la beauté ?
Je la pourchasse (j'essaye !) dans les moindres interstices de notre univers. Elle est partout, mais il faut avoir le coeur bien pur, pour la voir partout... J'en suis addict, de la beaute...
Quand est-ce as-tu vu la beauté pour la dernière fois ?
Ghinzani qui me tendait sa main, il y a 2 ou 3 heures. C'est beau, un Hu Main qui tend sa main...
Je regardais ma guitare, il y a quelques instants. Et je reste toujours emerveillee par sa forme parfaite. CAr la perfection est de ce monde, n'en doutons pas.

Sais-tu que toute la beauté du monde est concentré dans les brumes d'un lac au petit matin ?
:o .... La beaute, la poesie de l'Univers...
À ton avis, si le chien est le meilleur ami de l'homme, est-ce vraiment parce que le chat a refusé ?
ABSOLUMENT. Cortese a explique ici que le chat est en verite le Maitre de cette planete. Le seul animal qui ne sert absolument a rien, et qui dans le meme temps, se fait entretenir dans un luxe inoui par l'homme, et cela sans aucune contrepartie, si ce n'est par ci par la, un geste d'ennervement contre des caresses trop insistantes, ou un coup de griffe pour rappeler a l'ordre, un humain devenu trop familier... Vive les chats !!!!!!!!!
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede von Rauffenstein le 28 Mar 2009, 19:56

Ah c'est cool, c'est mon shoe-shoe qu'est la vedette cette semaine. Désolé, pas eu trop le temps ces deux derniers jours, mais ça va chauffer pour tes fesses.

Tu as vécu au consulat de la rue Boileau ?
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 28 Mar 2009, 20:55

von Rauffenstein a écrit:Ah c'est cool, c'est mon shoe-shoe qu'est la vedette cette semaine. Désolé, pas eu trop le temps ces deux derniers jours, mais ça va chauffer pour tes fesses.

Tu as vécu au consulat de la rue Boileau ?

Argh ! La cavalerie qui rapplique ! :lol:

6 Rue des Eaux, du cote de Passy, dans le 16eme. Mais c'etait les bureaux. J'y allais souvent, et les secretaires raffolaient de ce garçon de 8 ans, le fils du boss (he he ...) qui courait d'etage en etage, a la recherche de timbres pour sa collection...
Au debut, les finances du jeune etat algerien etaient ric rac, et nous habitions un modeste pavillon a Clamart, que nous louait une bretonne, ouvriere toujours en vadrouille sur son solex (ce fut tres difficile de trouver une maison a louer, par ailleurs ... mais bon...)! Ah... toute une epoque... Me rappelle, moi qui arrivait des Aures, decouvrant cet etrange fumet tous les soirs apres l'ecole, en passant pres de sa loge... bien entendu, c'etait la soupe aux poireaux qui mijotait peinard... snif... (ce n'etait pas une tradition pied-noir). Nous n'avions meme pas la tele !
Dernière édition par Shoemaker le 20 Oct 2016, 05:33, édité 1 fois.
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 28 Mar 2009, 22:25

Nuvolari a écrit:Shoe, que penses tu de Jean-Jacques Servan-Schreiber et de son action en tant que journaliste, essayiste et homme public ?
Nuvo ! Comment voudrais tu enfin que je m'aventure a te parler de JJSS, a toi, grand specialste du sujet, devant l'Eternel ?! J'ai toujours trouve etrange (je te soupçonne d'etre un sacre snob, toi !) qu'un djeuns de notre epoque, s'interesse a JJSS ! Quel subtil anachronisme ! A Vercingetorix, ou a Gambetta, je dis pas.. Mais a JJSS !:lol: Quelle set donc l'origine de cette passion ?

Cela precise, je vais tout de meme tenter de t'en dire ce que modestement, j'en sais. Puisque c'est la regle du jeu ! :lol:

Je me rappelle lorsque "sortant" de l'Express, il s'est mis sous les feux de la rampe, en se lancant dans la politique. D'abord, ce fut, de mon point de vue de jeune lyceen, un fiasco complet. Le bonhomme osait comparer les chars nord vietnamiens aux Panzer (!!!) nazis, je crois (un truc dans le genre) ... Ce fut le tolle general, et je t'avoue, un peu honteusement aujourd'hui, avoir scande dans les rues de Paris, le fameux JJ...! SS !
La cause vietnamienne nous etait sacree, elle symbolisait a l'epoque toute la lutte anti imperialiste, etc... Au-dela du stalinisme propre au regime de Hanoi (et on est bien d'accord que ce n'etait pas la Coree du Nord...), il s'agissait d'une lutte totalement juste, sans negociation. Us Go Home ! apres, c'etait aux veitnamiens de regler leurs affaires entre eux. Les Sud vietnamiens pro americains constituaient la bourgeoisie du pays.. etc etc ... Voila pour ce premier contact avec JJSS.
Puis, on s'est habitue au bonhomme, tres charmeur, qui etait un artefact au milieu du microcosme politique français de l'epoque, tres traditionnel, tres vieille France (ce n'est pas un jugement de valeur, juste une constatation, ressentie a l'epoque).
JJSS importait en France une nouvelle maniere de faire de la politique. Ca semblait moderne, vif, plus proche des gens. Son "modernisme" etait bien plus convainquant que celui suppose de Gisacrd, qui trainait tout de meme de vilaines casseroles un peu rances !... JJSS, c'etait une sorte de patron d'entreprise tres branche (ce qu'il etait, du reste), qui decidait de donner un grand coup de balai dans le paysage politique français. Son Defi Americain avait ete comme un coup de tonerre a l'apoque, et je pense que ce fut le facteur declenchant de la fin du capitalisme a la française. Apres ca, je te dis pas comment ca a donne naissance a toute une horde de jeunes futurs cadre d'une futur UMP... Il doit se retourner dans sa tombe, JJSS ...
Il etait donc Directeur de l'Express. Le journal etait de droite, mais parfaitement lisible et "respectable" aux yeux des gens de gauche (contrairement a l'Aurore, quotidien ultra droitier, de l'epoque). Et JJSS etait derriere ce journal, lui insufflant cette impresion d'honnetete. Une reference, qu'on ne peut imaginer aujourd'hui. Donc, l'homme etait paradoxal : Un cote americaniste, essayant de ringardiser la politique a la française, deja le culte de l'image en tant que discours politique... Mais pas du tout a la Sarko ! JJSS avait tout de meme une toute autre profondeur ! Et donc, justement, d'un autre cote, un homme engage, sincere, avec des convictions palpables (ca semble si rare, maintenant ! Je me demande, lui anti Gaulliste primaire, comemnt il aurait apprecie la crise acuelle, resultat tout de meme, de sa conception du capitalisme).
JJSS au final, le politique et surtout le journaliste, inspirait le respect a tout le monde. Je lisais l'Express, en faisant la part des choses, mais en toute quietude, sans complexe.
Un mec de droite inspirant a l'epoque, a beaucoup de gens de gauche, plus de respect qu'un Mitterand. C'est dire ! Ma mere (gaulliste fanatique !) me disait toujours : Mitterand etait le ministre qui a fait voter les lois d'exception en Algerie, alors que JJSS a ete a la pointe du combat anti colonialiste.
Au final, un mec honnete et convaincu. Qui croyait en ses idees. On pouvait ne pas etre d'accord avec lui sur la nature du capitalisme, mais bon...


Que penses tu de Richard Nixon ?
Nixon ! Bien qu'il ne l'ait fait que contraint et force, c'est tout de meme l'homme qui a mis fin a la guerre contre le Vietnam. On n'y croyait plus ! J'ai garde tres longtemps la premiere du Monde, qui annoncait ENFIN, la fin de cette horreur...
Nixon, c'est aussi le President d'une Amerique qui avait invente (a ce moment la, tres approximativement) une etrange theorie qui disait que tous tous les Hommes etaient des freres, devant vivre en paix, et dans l'amour. Une Amerique dont les jeunes osaient se dresser contre les mauvais coups que la classe dirigeante concoctait contre eux, dont les jeunes etaient incroyablement ouverts sur le monde, tres politises, dans le sens noble du terme, des jeunes a la pointe des combats politiques . Incroyable ! Quelle decadence, en si peu d'annees !...
Sinon, avec mon culte pour le conspirationisme ( :lol: ), je reste intimement convaincu que l'affaire du Water Gate a ete un coup monte par qui vous savez, pour le dezinguer. C'est juste une impression, hein... Peut etre voulait il dans la lancee, lors de son deuxieme mandat, ou il n'etait plus l'otage d'un certain lobby, regler l'affaire du Moyen Orient.. Qui sait... Franchement, c'est une fumisterie de premiere, le Watergate. D'ailleurs, a l'epoque, ici en France, les gens etaient eberlues de voir un President se faire virer pour "si peu" ! Lorsqu'on voit un Bush terminer son mandat peinard, apres avoir cause inutilement tant de misere ! Lorsqu'on voit, a contrario, un Clinton froler la punition severe pour.. un petit moment sympa de plaisir, avec une fille etrange, qui garde ses robes bien rangees, avec du sperme dessus, et qui necessairement, LE SAIT ! he he... Lorsqu'on voit un Carter, diplome en Physique, transforme en clown vendeur de cacahuetes (oui, bon, il n'etait pas que ca !) par une presse ignoble ... On peut se poser des questions sur le minable Water Gate de Nixon !
Alors, oui, Nixon n'etait pas un ange. Il avait tout de meme comme Secretaire d'etat le sinistre Docteur Kissinger. C'est pas rien. Mais va savoir. A mon avis, il a fini par se rendre compte de certaines choses, mais il etait trop tard, il s'est fait pieger comme un rat. Ne disait-il pas a sa fille qui devait sortir un soir avec des amis Juifs (je ne cautionne pas cela, je le rappote juste comme un element eclairant la nature du mec) : "Evite de frequenter ces gens la...". Bref, un antisemitisme basal, mais toujours cette ambiguite envers Israel propre aux Americains... VA savoir...


Au XXe siècle, qui a été selon toi la plus grosse pourriture ? (dans les grands dirigeants ou autres...)

Hitler (et bien entendu, ceux qui l'ont pousse et encourage complaisamment vers cette folie de la 2eme GM.
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Nuvo le 29 Mar 2009, 00:52

Merci pour tes réponses Shoe. Sur Nixon je suis tres partagé. Il était capable de tout mais ce n'etait pas le pire, il s'est peut etre en effet rendu compte à un moment de la pourriture du systeme... j'ai envie de me pencher sur ce personnage complexe.
Avatar de l'utilisateur
Nuvo
L'éternité et un jour
 
Messages: 16999
Inscription: 20 Fév 2003, 19:07

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Madcad le 29 Mar 2009, 01:18

Nuvolari a écrit:Merci pour tes réponses Shoe. Sur Nixon je suis tres partagé. Il était capable de tout mais ce n'etait pas le pire, il s'est peut etre en effet rendu compte à un moment de la pourriture du systeme... j'ai envie de me pencher sur ce personnage complexe.

Très savoureux tes réponses shoemaker. :good

Nuvo, je te recommande de commencer par ça:

Image
Image
Avatar de l'utilisateur
Madcad
 
Messages: 9062
Inscription: 28 Fév 2003, 05:25

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Madcad le 29 Mar 2009, 02:04

Bon, on sait que tu arrives à voir les stéréogrammes quand il y a des nichons d'impliqués, mais quand il y en a pas, tu y arrives ?

Image
Image
Avatar de l'utilisateur
Madcad
 
Messages: 9062
Inscription: 28 Fév 2003, 05:25

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Madcad le 29 Mar 2009, 02:37

SPÉCIAL CONSPIRATION

La balle qui explose le crâne de Kennedy dans l'animation ci-dessous, tu crois qu'elle est venu de l'arrière ou qu'elle est venue de l'avant (thèse conspirationiste) puisque le corps de Kennedy est projeté "back and to the left" comme le répétait inlassablement Garrisson:
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher


Qui à ton avis a tué le président Kennedy et pourquoi ?
Qui à ton avis a tué son frère Robert et pourquoi ?
Qui à ton avis a tué Martin Luther King et pourquoi ?
Qui à ton avis a tué Malcolm X et pourquoi ?
Qui a fait sauté l'immeuble à Oklahoma City et pourquoi ?
Qui à ton avis a orchestré les attaques du 11 septembre et pourquoi ?
Les américains sont-ils vraiment allé sur la Lune ?
Cortese est-il un agent du DRS ?
Panzer est-il un agent de la DST ?
ghinzani est-il un agent du SGRS ?
zolthar est-il un agent du SND ?
Suis-je un agent du SCRS ?
Image
Avatar de l'utilisateur
Madcad
 
Messages: 9062
Inscription: 28 Fév 2003, 05:25

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 29 Mar 2009, 12:04

Madcad a écrit:Bon, on sait que tu arrives à voir les stéréogrammes quand il y a des nichons d'impliqués, mais quand il y en a pas, tu y arrives ?

Image

Un croissant et une etoile ?.....
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Re: Le Jeu de la Vérité: Shoemaker

Messagede Shoemaker le 29 Mar 2009, 13:18

La balle qui explose le crâne de Kennedy dans l'animation ci-dessous, tu crois qu'elle est venu de l'arrière ou qu'elle est venue de l'avant (thèse conspirationiste) puisque le corps de Kennedy est projeté "back and to the left" comme le répétait inlassablement Garrisson:
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Il me semble, en toute objectivite qu'elle vient de l'avant. Comme tu le dit, le corps aurait ete projette vers l'avant, si la balle etait venait de l'arriere... Mais j'avoue ne pas etre un specialiste de ballistique.
Qui à ton avis a tué le président Kennedy et pourquoi ?
Oswald, mais aide pour le coup de grace, par un anonyme. Qui ?... Je pense a la version Johnson et le fameux consortium militaro industriel (ce n'est tout de meme pas moi qui ait mis l'Amerique en garde contre cette entite, mais un grand President des USA...). Pourquoi ? Kenedy et ses freres (jusqu'a l'actuel, Ted, et ses positions anti guerre sans ambiguite) semblent etre des mecs plutot progressistes, et pas trop portes sur le reglement de toute chose a coup de castagne. Et je crois que les 3 freres etaient tres lies, et tres en phase, politiquement parlant. Alors peut etre voulait il mettre un terme a la guerre absurde et naissante du Vietnam, laquelle etait une veritable aubaine pour les vendeurs de canons. Qui sait ? Oswald ne peut etre un aventurier isole, car alors, pourquoi l'acte de Rubby ? Ce dernier avait un cancer, je crois ?... Donc le mec ideal pour aller terminer le travail, en effacant la possibilite qu'Oswald, relativement fragile mais necessaire dans le "plan", ouvre trop sa bouche. Je ne connais pas la verite, mais ce genre de chose n'arrive pas par hasard, vu, juste apres l'assassinat, l'incroyable proportion qu'ont pris la guerre d'Indochine, et la guerre froide, toutes deux faisant tourner a fond la fabrique d'armes.
Qui à ton avis a tué son frère Robert et pourquoi ?
Pareil. Ca confirme qu'il avait l'intention de continuer la politique de John.
Qui à ton avis a tué Martin Luther King et pourquoi ?
Certainement une frange extremiste du FBI. Ca me parait evident.
Qui à ton avis a tué Malcolm X et pourquoi ?
La, difficile a dire : 50-50 entre les Services americains (un mec devenu trop dangereux du fait qu'il tendait la main aux blancs progressistes) et la secte pseudo musulmane dont il mettait en danger la main mise sur une partie de la population Afro Americaine.
Qui a fait sauté l'immeuble à Oklahoma City et pourquoi ?
Ceux qu'on a attrape, les fameux mecs d'extreme droite. Ils ont admis leur forfait, non ? Pour venger leurs copains Davidiens, si mes souvenirs sont bons ? Il ne me semble pas, a ma connaissance qu'il y ait eu contestation de cette these. Faut bioen qu'il puisse aussi exister des affaires sans double fond ! :lol:
Qui à ton avis a orchestré les attaques du 11 septembre et pourquoi ?
Je ne sais pas. MAis je me pose toutes les questions possibles. En plus de tous les arguments avances par la partie dite conspirationniste, je n'arrive pas a imaginer qu'une bande de pieds nikeles mettent en defaut a 3 reprises (le 4eme avion ayant foire son but) l'armee la plus puissante et la plus techno de l'historie, sur son propre sol, et en attaquant le saint des saint, le Pentagone. C'est tout simplement inimaginable. La seule faille, l'unique faille aux theses "conspi", c'est : comment organiser un tel merdier, sans que les personnes obligatoirement nombreuses, n'ouvrent leur bouche. Dans l'attentat contre JFK, il a fallut buter Oswald, et l'acte fut perpetre par un cancereux. Contre Robert, on a fait appel a une sorte d'illumine oriental, totalement abruti et inconscient de la manipulation. Mais l'affaire du 11sept, il a fallu tout de meme mobiliser un tas de complices ! Donc, je ne sais pas. Mais mon coeur balance du cote des conspirationnistes. Normal ! :lol:
Quant au pourquoi :
La projection de l'armee au niveau de tous les coins strategiques concernant le petrole.
Bien que l'opinion americaine soit proche du niveau zero politiquement, il a fallut tout de meme lui vendre le truc. D'ou aussi, en accompagnement de l'attentat, tout le merdier ideologique du choc des civilisations, etc... Les integristes musulmans, tout en etant une sorte de resistance desesperee a l'agression globale occidentale (la seule possible : simpliste et radicale. Pas de place a la nuance intellectuelle), de par leurs looks et leur comportements, sont des enemis parfaits. Etc etc ...
Et puis, toujours ce satane bloc militaro industriel qui a relance la fabrique de missiles a donf. Le sionisme n'est qu'un allie, en l'occurrence. L'Amerique lachera Israel sans etats d'ame, si un jour ce porte avion en terre, devait devenir un fardeau plus qu'un allie. D'ailleurs, cela devient de plsu en plus une possibilite eventuel. Mais bon... Qui vivra verra.

Les américains sont-ils vraiment allé sur la Lune ?
Oui. La these orchestree par le gouvernement, n'est la au final, que pour ridiculiser toute tentative de soulever des lievres ailleurs. Genre, regardez, ces mecs croient aux ovni et pensent qu'Apollo, c'est un jouet !
En fait le complot a ete mis au point par les enemis des comploteurs ! :lol:

Cortese est-il un agent du DRS ?
Alors la, aucune chance ! C'est carrement l'anti these ! Il est trop feignasse pour ca !
Panzer est-il un agent de la DST ?
Ouiiiiii !!!!
ghinzani est-il un agent du SGRS ?
Oui. Les dentistes ont tous une double casquette ! :lol:
zolthar est-il un agent du SND ?
Necessairement. Tout Suisse est un agent des banques. C'est genetique ! :lol:
Suis-je un agent du SCRS ?
possible... Ton cote genre "je calme le jeu" des conspirationnistes ! :lol:
Je ne pense pas que les sevices secrets s'interessent aux opinions des 3 chats peles que nous sommes, sur ce forum !
Ou alors, ils n'ont vraiment rien a foutre ! :lol: (A part Panzer, bien sur !)
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 12:11
Localisation: Out of Africa

Suivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Ahrefs [Bot], Baidu [Bot], Google [Bot] et 7 invités