F1 Express > Forums

de **Capet** le 16 Fév 2009, 22:35

Gwenael a écrit:
Capet a écrit:Super Gwen, mais trois choses :

1. Avoir une caisse un peu ancienne ne signifie pas forcément que c'est toi qui feras l'entretien, si tu amènes ta caisse dans n'importe quel petit garage y'a moyen de réparer, sans avoir la valise ou que sais-je...

2. Belles photos de ta réparation, mais où est l'arrache rotule Facom ? tu les sors au marteau ?

3. sur une caisse comme ça tu mets pas des bilstein B6 ? Des Monroe c'est pour les fiat

Le pote en question me propose ses Bilstein B6 Sport avec ressorts Eibach -30 pour 250€. Les ressorts, ça m'intéresse pas vraiment car elle restera avec les ressorts d'origine. Par contre, les amortos, ouais pourquoi pas

Les B6 c'est déjà "sport" 8-)

Les amortos ont combien de km dans les pattes ? ça s'use, comme les ressorts s'usent également...

de **Bob Williams** le 16 Fév 2009, 22:43

B6 Sport, c'est la référence qu'ils ont dans le catalogue BPS Rallye (où ils ont été commandés). Kilométrage, ça va être difficile d'évaluer car ils étaient montés sur la 205 GTI F2000 d'un pote. 3 saisons (mais pas intensives, quelques courses seulement au cours de chaque saison genre 2 rallyes et 4-5 montées).
Puis je sais pas trop si la longueur de la tige permet le montage d'amortisseurs d'origine. Enfin, j'ai un peu peur que la tenue de route soit au détriment d'un vieillissement de la caisse qui travaille davantage avec des bouts de bois pareils montés à l'avant. Sur une caisse soudée/arceautée de compet', ok, mais sur une routière...

de **Stéphane** le 16 Fév 2009, 22:45

Deux barres anti-rapprochement, et ça tiendra.

Bon, c'est un peu plus rigide.

de **JMA** le 16 Fév 2009, 22:47

Gwenael a écrit:Putain, mais qu'est-ce que j'ai hâte d'assurer ma 205 pour de bon. Il fait un super temps pour aller écumer les petites routes sinueuses nord-Finistériennes
J' pensais opter pour une assurance véhicules anciens pas trop chères (genre http://www.assurancesclavel.com/). Un devis à l'instant sur ce site, 184,45€ avec:
- Usage privé et trajet travail et/ou conduite élargie (prêt du véhicule).

- Assistance "Simple" (valable en France métropolitaine et pays limitrophes) comprenant:
• Assistance au véhicule assuré (tous conducteurs) et aux personnes transportées.
• Franchise de 10km en cas de panne (y compris crevaison), et 0km en cas d’accident.
• Remorquage au garage le plus proche (limité à 160€).
• Poursuite du voyage OU retour au domicile, récupération du véhicule en France ou à l’étranger,
assistance médicale aux personnes.
ATTENTION : seuls sont garanties l’auto de collection ou la moto d’une cylindrée supérieure à 49,9 cm3, immatriculée en France Métropolitaine.

- Bris de glace (vous bénéficiez d’une garantie SANS FRANCHISE à hauteur de 500€. Un contrôle technique datant de mois de 1 mois ou à défaut un contrôle visuel effectué par un professionnel de l’automobile vous sera réclamé.)

- Sécurité du conducteur (nous garantissons l’indemnisation des personnes assurées en cas d’accident corporel de la circulation dont elles seraient victimes en tant que conducteur du véhicule assuré.)

Ça me semble pas cher du tout, pas assez même vis à vis de certains devis que j'ai pu faire chez mon assureur ou chez mon banquier qui est également assureur. Quelqu'un peut m'en dire plus ?

Mon frangin est assureur si tu veux avoir un devis complémentaire...

de **Bob Williams** le 16 Fév 2009, 22:48

Stéphane a écrit:Deux barres anti-rapprochement, et ça tiendra.

Bon, c'est un peu plus rigide.

Même avec une barre anti-rapprochement (où tu comptes mettre la 2ème ?), la caisse travaillera. Elle sera rigidifiée au niveau du train avant ok mais les chocs et efforts auront, je pense, d'autres conséquences sur la caisse.

de **Bob Williams** le 16 Fév 2009, 22:49

JMA a écrit:Mon frangin est assureur si tu veux avoir un devis complémentaire...

Ah ouais, pourquoi pas

de **JMA** le 16 Fév 2009, 22:54

Gwenael a écrit:
JMA a écrit:Mon frangin est assureur si tu veux avoir un devis complémentaire...

Ah ouais, pourquoi pas

Tu peux me filer les infos nécessaires par MP ? (bonus/malus, ect...)

de **JMA** le 16 Fév 2009, 23:34

Gwenael a écrit:Putain, mais qu'est-ce que j'ai hâte d'assurer ma 205 pour de bon. Il fait un super temps pour aller écumer les petites routes sinueuses nord-Finistériennes
J' pensais opter pour une assurance véhicules anciens pas trop chères (genre http://www.assurancesclavel.com/). Un devis à l'instant sur ce site, 184,45€ avec:
- Usage privé et trajet travail et/ou conduite élargie (prêt du véhicule).

- Assistance "Simple" (valable en France métropolitaine et pays limitrophes) comprenant:
• Assistance au véhicule assuré (tous conducteurs) et aux personnes transportées.
• Franchise de 10km en cas de panne (y compris crevaison), et 0km en cas d’accident.
• Remorquage au garage le plus proche (limité à 160€).
• Poursuite du voyage OU retour au domicile, récupération du véhicule en France ou à l’étranger,
assistance médicale aux personnes.
ATTENTION : seuls sont garanties l’auto de collection ou la moto d’une cylindrée supérieure à 49,9 cm3, immatriculée en France Métropolitaine.

- Bris de glace (vous bénéficiez d’une garantie SANS FRANCHISE à hauteur de 500€. Un contrôle technique datant de mois de 1 mois ou à défaut un contrôle visuel effectué par un professionnel de l’automobile vous sera réclamé.)

- Sécurité du conducteur (nous garantissons l’indemnisation des personnes assurées en cas d’accident corporel de la circulation dont elles seraient victimes en tant que conducteur du véhicule assuré.)

Ça me semble pas cher du tout, pas assez même vis à vis de certains devis que j'ai pu faire chez mon assureur ou chez mon banquier qui est également assureur. Quelqu'un peut m'en dire plus ?

Le soucis d'une agence qui n'a pas pignon sur rue (ou du moins loin de chez toi), c'est qu'en cas de pépin, tu as moins de garantie... au moins, en était chez ton banquier ou dans une agence du coin, tu connais ton interlocuteur (plutôt qu'un standard téléphonique comme directassurances)

de **Bob Williams** le 16 Fév 2009, 23:39

D'un autre côté, je trouve dommage de payer relativement cher pour une bagnole qui ne me servirait essentiellement que pour des balades du week-end. Genre, la bagnole si elle fait 6 ou 8000 km dans l'année, c'est un maximum.

de **Xave** le 17 Fév 2009, 01:50

JMA, Clavel, ils sont plutôt connus dans le monde de la collection. :wink:

de **Capet** le 17 Fév 2009, 09:47

Gwenael a écrit:B6 Sport, c'est la référence qu'ils ont dans le catalogue BPS Rallye (où ils ont été commandés). Kilométrage, ça va être difficile d'évaluer car ils étaient montés sur la 205 GTI F2000 d'un pote. 3 saisons (mais pas intensives, quelques courses seulement au cours de chaque saison genre 2 rallyes et 4-5 montées).
Puis je sais pas trop si la longueur de la tige permet le montage d'amortisseurs d'origine. Enfin, j'ai un peu peur que la tenue de route soit au détriment d'un vieillissement de la caisse qui travaille davantage avec des bouts de bois pareils montés à l'avant. Sur une caisse soudée/arceautée de compet', ok, mais sur une routière...

La théorie c'est que les B4 à gaz sont prévus pour une auto avec les ressorts d'origine. Les B6 sont prévus pour les ressorts d'origine et éventuellement un très léger rabaissement. C'est ce que j'ai sur une de mes caisses avec une suspension MTech de -1.5

Ensuite viennent les B8 qui eux sont prévus exclusivement pour des ressorts courts. C'est ce qui est prévu pour ces produits, les B6 sont un peu plus durs que les origine mais ça colle vraiment à la route, on prend des courbes beaucoup plus rapides qu'avec les pompes à vélo d'origine, ça en devient un jeu :eek:

de **Capet** le 17 Fév 2009, 09:48

Xave a écrit:JMA, Clavel, ils sont plutôt connus dans le monde de la collection.

Oui, et tous les ans ils t'envoient plein de découpages à faire (cf photo ci-dessus

)

de **Xave** le 17 Fév 2009, 10:47

Je plussoie Capet, les B6, ce sont de très bons amortisseurs, mais ce ne sont pas des bouts de bois, tu n'as rien à craindre pour ton châssis. Ce qui peut rendre ton auto raide, ce sont les ressorts avec lesquels tu vas les assortir.

de **Bob Williams** le 17 Fév 2009, 11:26

T'es sûr ? J'ai monté des Koni sur la 205 qu'on prépare pour la terre, avec ressorts d'origine (histoire que le dessous de caisse touche pas quand on passe dans des ornières

) ben c'est plus dur qu'avec les amortisseurs d'origine.

de **Bob Williams** le 17 Fév 2009, 11:27

Capet a écrit:
Xave a écrit:JMA, Clavel, ils sont plutôt connus dans le monde de la collection.

Oui, et tous les ans ils t'envoient plein de découpages à faire (cf photo ci-dessus )

Tu es client chez Clavel ? Si oui, comment est le service chez eux ? Tu as déjà eu affaire à eux en cas de sinistre ?

de **Xave** le 17 Fév 2009, 11:35

Gwenael a écrit:T'es sûr ? J'ai monté des Koni sur la 205 qu'on prépare pour la terre, avec ressorts d'origine (histoire que le dessous de caisse touche pas quand on passe dans des ornières ) ben c'est plus dur qu'avec les amortisseurs d'origine.

Certain : c'est ce que j'ai sur la Miata. C'est pas plus raide que les Kayaba d'origine. Plus réactif oui, plus efficace oui, mais pas plus raide. Par contre, j'envisage de leur adjoindre des ressorts Eibach et là, ça sera peut-être un poil plus raide. Sans excès si je reste qusiment en hauteur normale, mais un peu plus.

Ce qui est bien avec ce matos, c'est que je reste dans l'esprit du stock : c'est ce qu'ils ont mis sur la série limitée 10ème anniversaire.

de **Bob Williams** le 17 Fév 2009, 12:01

Yes, d'ailleurs bien que n'ayant pas (encore) rejoint le 205 GTI CDF, j'ai tout de même posé la question au président pour lui demander si ma voiture respecterait la charte du Club en cas de remplacement des amortisseurs d'origine par des amortisseurs plus sportifs. A partir du moment où l'apparence d'origine ne change pas, il n'y voit aucun inconvénient. Bon, j'aurais préféré des PTS ceci dit

Par contre, la barre anti-rapprochement n'est pas tolérée par la charte.

de **Seb** le 17 Fév 2009, 12:07

Toma a écrit:si ma Renault pouvait tenir 161 000 km ... (en même temps, la clio essence de prêt que j'ai eu la semaine dernière avait 235 000 km)

Faut pas croire tout ce qu'on dit sur les Renault. J'ai eu, il y a des années, une Espace II qui a tendu 300.000 bornes.

de **Bob Williams** le 17 Fév 2009, 12:10

Ouais mais c'était une autre époque, celui des moteurs J8S (2.1 D et TD), des moulins increvables qu'on trouvait dans les R18, R21, R25, Trafic, Espace, Safrane, .... Avec des faisceaux électriques moins complexes que les faisceaux actuels. Pas comparable. J'en ai vu à plus de 600000 km et ils fonctionnaient encore

Même les 2.2D et TD qui les ont remplacés, d'origine Sofim je crois, n'étaient pas aussi fiables...

de **Seb** le 17 Fév 2009, 12:17

Précision, c'était une essence.

de **Bob Williams** le 17 Fév 2009, 12:18

Alors c'était le J7T, même base mais en essence

Et le raisonnement concernant les faisceaux électriques tient toujours.

de **Seb** le 17 Fév 2009, 12:20

Sans doute. Le but n'est que de comparer par rapport à la fiabilité décriée des anciennes Renault.

Dès qu'il y a un peu d'électronique, que ce soit Renault ou un autre constructeur, c'est du pareil au même.

de **Fabrice** le 17 Fév 2009, 12:22

exact...

y'a qu'à voir les soucis de PSA sur le HDI 136...

...vannes EGR...système anti-pollution...pannes souvents dues à la mauvaise fiabilités des pièces électroniques fournies aux constructeurs...

de **Seb** le 17 Fév 2009, 12:23

Je te rassure, les allemandes, ce n'est guère mieux.

de **f1pronostics** le 17 Fév 2009, 13:37

Seb a écrit:
Toma a écrit:si ma Renault pouvait tenir 161 000 km ... (en même temps, la clio essence de prêt que j'ai eu la semaine dernière avait 235 000 km)

Faut pas croire tout ce qu'on dit sur les Renault. J'ai eu, il y a des années, une Espace II qui a tendu 300.000 bornes.

C'était donc une matra, pas une renault.
Un ami carossier qui possède une espace 4 a halluciné quand il a demandé le prix pour changer la courroie de distribution: renault lui demandait 1800 euros. Je lui ai fait répéter pour m'assurer que c'était pas une erreur. Cette bagnole il n'a que des emmerdes avec, notamment la boite de itesse changée à 80.000km, qui serait un organe fragile.
Mes parents sur leur laguna2 ils changent leur turbo tous les ans depuis 2006, après une grosse avarie sur l'autoroute ou la voitire s'est emballée et ne voulait plus s'arrêter.
Sans compter que sur certains modèles style modus il faut 2 heures minimum pour changer juste une ampoule de phare, avec démontage du bouclier avant.

de **Cyril** le 17 Fév 2009, 13:44

Euh...

Non rien

de **Xave** le 17 Fév 2009, 13:47

f1pronostics a écrit:Sans compter que sur certains modèles style modus il faut 2 heures minimum pour changer juste une ampoule de phare, avec démontage du bouclier avant.

J'ai entendu parler de ça aussi sur les Scenic. Ne pas pouvoir le faire soi-même, mais devoir passer par la case garage pour changer une ampoule, qui est tout de même un élément essentiel de sécurité, ça ne devrait tout simplement pas être homologable.

de **JMA** le 17 Fév 2009, 14:37

Seb a écrit:
Toma a écrit:si ma Renault pouvait tenir 161 000 km ... (en même temps, la clio essence de prêt que j'ai eu la semaine dernière avait 235 000 km)

Faut pas croire tout ce qu'on dit sur les Renault. J'ai eu, il y a des années, une Espace II qui a tendu 300.000 bornes.

Espace 1 & 2 > increvables. Espace 3 & 4 > nids à emmerdes

de **JMA** le 17 Fév 2009, 14:40

Seb a écrit:Sans doute. Le but n'est que de comparer par rapport à la fiabilité décriée des anciennes Renault.

Dès qu'il y a un peu d'électronique, que ce soit Renault ou un autre constructeur, c'est du pareil au même.

Les japonaises (Toyota, Honda) ont quand même meilleure réputation.
Ce n'est pas parce qu'il ne faut pas généraliser hâtivement qu'on ne peut pas retirer de tendances globales.

de **Stéphane** le 17 Fév 2009, 14:42

Justement, les japonais ont été très méfiants sur le multiplexing.

de **Capet** le 17 Fév 2009, 15:03

Gwen > tu oses comparer des Koni à des Bilstein :eek:

Tes Koni sont réglables donc on peut en modifier le tarage ! C'est pas le cas des B6, qui sont quand même dans un autre univers...

de **Bob Williams** le 17 Fév 2009, 15:12

Capet a écrit:Gwen > tu oses comparer des Koni à des Bilstein

Tes Koni sont réglables donc on peut en modifier le tarage ! C'est pas le cas des B6, qui sont quand même dans un autre univers...

Mes Koni ne sont pas réglables

Je ne les aurais pas comparés à ces Bilstein sinon

de **Toma** le 17 Fév 2009, 16:56

JMA a écrit:
Seb a écrit:
Toma a écrit:si ma Renault pouvait tenir 161 000 km ... (en même temps, la clio essence de prêt que j'ai eu la semaine dernière avait 235 000 km)

Faut pas croire tout ce qu'on dit sur les Renault. J'ai eu, il y a des années, une Espace II qui a tendu 300.000 bornes.
Espace 1 & 2 > increvables. Espace 3 & 4 > nids à emmerdes

beaucoup qui ont des MII CC ont des problèmes (étanchéité, train arrières) , moi je n'ai rien eu de tout ca
beaucoup qui ont des Renault ont eu des problèmes moteurs ou électriaue à répétition, moi je n'ai rien eu pour l'instant

donc je croise les doigts

tout peut me péter dans les mains a 100 000 km

de **Xave** le 17 Fév 2009, 17:02

Toma a écrit:tout peut me péter dans les mains a 100 000 km

Oui, d'ailleurs, chez Renault, ils ont arrêté de mettre des compteurs kilométriques à 6 chiffres ...

de **Fabrice** le 17 Fév 2009, 17:26

voici les nouveaux d'ailleurs, on revient à des choses basiques, enfin...

de **Xave** le 17 Fév 2009, 17:45

Tout ça parce que le vintage est à la mode ! Quel professionalisme, quel sens du marché !

de **Bob Williams** le 17 Fév 2009, 17:56

Sinon une question d'ordre juridique: quelle est la valeur juridique de la mention "vendu en l'état" que l'on voit parfois dans des transactions automobiles (souvent sans contrôle technique en cours de validité) ?

de **Fabrice** le 17 Fév 2009, 18:13

Je crois qu'il n'y a aucune valeur juridique pour cette "façon" de vendre... il est plus important de ce prémunir d'une éventuelle plainte de l'acheteur en précisant clairement, sur un courrier signé par les deux parties, que l'acheteur ne pourra pas se retourner contre le vendeur en cas de vices cachés...

de **Bob Williams** le 17 Fév 2009, 18:45

Pour ceux que ça intéresse, un dossier de 20 pages sur la 205 GTI dans le dernier "Rétro Bourse" (n°14)

de **Toma** le 17 Fév 2009, 18:47

Gwenael a écrit:Sinon une question d'ordre juridique: quelle est la valeur juridique de la mention "vendu en l'état" que l'on voit parfois dans des transactions automobiles (souvent sans contrôle technique en cours de validité) ?

pour toute vnte d'un vehicule d'occasion entre particulier il faut un controle techniaue de moins de 6 mois quand la voiture a un certain age (il me semble)

aprés, l'acheteur a 3 mois pour se retourner vers le vendeur en cas de vice caché , et meme si le vendeur n'etait pas au courant de ce vice caché, il devra en assumer les frais

de **Seb** le 17 Fév 2009, 20:37

JMA a écrit:Espace 1 & 2 > increvables. Espace 3 & 4 > nids à emmerdes

Ouais, c'est un peu ça qu'on a connu, en réalité.