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de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 15:13

Maschum a écrit:
Fabrice a écrit:
Maschum a écrit:Ouais bin avec un pneu dans l'état du miens, je pouvais me brosser avec le liquide cicatrisant

Faudrait plutot des guides "SOS gens en or"

Bin justement : dans les cas ou le pneu ne pourrait pas être "cicatrisé", faudra appeller Peugeot Assistance... l'intervention sera prise en charge par le constructeur...

Et quand ca t'arrive de nuit à 400km de centre Pigeot le plus proche tu fais quoi ? Tu t'assome avec la bombe pour les attendre ?

Arf...non...je me roule un gros blair et je trippe sur la voie lactée...

de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 15:17

Cyril a écrit:Sur ma FIAT PUNTO DIESEL, j'ai une VRAI ROUE DE RECHANGE avec une JANTE ALU

Peugeot, c'est de la merde

té, j'ai pensé à toi vendredi... on a rentré sur le parc une beeeeeeeeeeelle Punto...7500 euros qu'on la vend...un avantage : elle est garantie 1 an...

de **Alfa** le 09 Fév 2009, 16:15

Capet a écrit:La GTV qu'avait notre alfa à nous n'est pas mal non plus

Oui mais a ne pas faire reparer n'importe ou.
Pour un calorstat non changé par le garagiste (alors que c'etait a prevoir suite au radiateur changé) je suis allé 2 fois au garage par la suite car du coup radiateur qui a repété puis suite a radiateur mal posé :roll:

: repose... l(a j'ai pas payé

)

Sinon en plus de la courroie distribution, a changer emeteur/recepteur embrayage passé les 100000KM.

Bref passé les 100 000km il y a certaines choses a verifier et surtout (mise a part l'entretien courant) a faire reparer chez Alfa ou encore mieux: un spécialiste Alfa.

Conclusion: par chez moi le réseau Alfa etant déja faible, j'ose meme pas imaginer pour maschum

de **Bob Williams** le 09 Fév 2009, 17:07

Aiello a écrit:
Gwenael a écrit:Sur ma GTI, j'ai une galette mais que je vais remplacer par une véritable jante alliage d'origine. Prévoir peut-être le remplacement du panier de roue de secours

Tiens j'ai pensé à toi, tout à l'heure je suivais une 205 Gentry en très bon état; jolie voiture !

Ah oui c'est pas mal non-plus même si ce n'est pas une "vraie" GTI dans le sens sportif du terme... 205 haut de gamme, visant à concurrencer la Clio Baccara, puissance moindre qu'une GTI (105 CV pour 1905 cm3, catalysée), couple plus bas que sur une véritable GTI. Mais collector quand même

de **Bob Williams** le 09 Fév 2009, 17:08

Cyril a écrit:Sur ma FIAT PUNTO DIESEL, j'ai une VRAI ROUE DE RECHANGE avec une JANTE ALU

Peugeot, c'est de la merde

Va en parler sur ton topic de voitures de merde, ici on parle de vraies voitures

de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 17:21

Gwenael a écrit:
Cyril a écrit:Sur ma FIAT PUNTO DIESEL, j'ai une VRAI ROUE DE RECHANGE avec une JANTE ALU

Peugeot, c'est de la merde

Va en parler sur ton topic de voitures de merde, ici on parle de vraies voitures

Et PAN

, ça c'est envoyé...

de **Cyril** le 09 Fév 2009, 17:55

Ma voiture de merde a une vraie roue de secours, c'est pas comme ces radins de français qui ne mettent que des galettes... Voir plus rien

Et je conseille à tous les pisse-vinaigres anti-diesel de lire le début de l'essai de l'Audi Q7 TD V12 du dernier Auto-Hebdo

de **Aym** le 09 Fév 2009, 17:58

Dans notre 206, la roue de secours est une vraie roue.

de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 18:02

Cyril a écrit:Ma voiture de merde a une vraie roue de secours, c'est pas comme ces radins de français qui ne mettent que des galettes... Voir plus rien

Et je conseille à tous les pisse-vinaigres anti-diesel de lire le début de l'essai de l'Audi Q7 TD V12 du dernier Auto-Hebdo

Je vois pas pour quelle raison on pourrait être anti-diesel ?

de **Xave** le 09 Fév 2009, 18:03

Cyril a écrit:Et je conseille à tous les pisse-vinaigres anti-diesel de lire le début de l'essai de l'Audi Q7 TD V12 du dernier Auto-Hebdo

Scan ! Je vais pas gâcher du pognon pour un hebdo que déjà j'achète jamais !

Et puis, Q7 diesel... y a quand même pas de quoi pourir un calbute... :lol:

de **Alfa** le 09 Fév 2009, 18:07

Vraiment c'est un objectif absolu de vouloir rendre un moteur diesel surpuissant, évidement a force de coup de turbocompresseur, de grosse cylindré et de V12 ils arrivent a quelque chose :roll:

C'est quoi le but? prouver qu'un V12 de grosse cylindrée avec turbo ca pousse? parce que ca on le savait déja, c'est ca qui fait que c'est performant pour finir, c'est pas le fioul qui fait que ca arrache, faut pas se voiler la face. Ce qui m'enerve c'est cette volonté de faire croire au grand publique qu'un mazoute c'est performant et sportif.

Imaginons le meme moteur fonctionnant a l'essence...

de **Cyril** le 09 Fév 2009, 18:08

Fabrice a écrit:Je vois pas pour quelle raison on pourrait être anti-diesel ?

Demande à la personne qui a posté juste après toi

Je scannerai si j'ai le temps, sinon, achète l'Hebdo, c'est pas cher

de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 18:11

Xave, anti-diesel :?:

de **Xave** le 09 Fév 2009, 18:15

Le diesel, c'est très bien ! Pour les camions !

de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 18:17

Xave a écrit:Le diesel, c'est très bien ! Pour les camions !

M'enfin, ça c'était vrai au 20ème siècle, plus de nos jours...

de **Stéphane** le 09 Fév 2009, 18:18

de **Xave** le 09 Fév 2009, 18:25

Fabrice a écrit:
Xave a écrit:Le diesel, c'est très bien ! Pour les camions !

M'enfin, ça c'était vrai au 20ème siècle, plus de nos jours...

Ah ? Ils tournent à quoi maintenant les camions ?

Le reste, c'est une aberration mécanique, pour la plupart des gens une erreur économique, et un non-sens en matière de santé publique.

Le pire étant quand ils se sont mis à nous vendre des mazouts "sportifs" à grands renforts de tuning... :mad:

Des constructeurs nobles y ont même perdu leur âme ou sont en train de le faire... :roll:

Bref, à moins d'avoir un camion ou de tailler plus de 50 000 bornes par an (et encore, pour la seconde... :roll:

), le mazout, c'est de la merde irrespirable.

Merci cher public, rideau !

de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 18:32

Et bien permets moi de te dire que je suis pas d'accord avec toi : à puissance équivalente, un moteur diesel consomme moins de carburant et donc pollue moins qu'un moteur essence...je vois pas ou est le non-sens...

De plus, je te conseille pas de rouler 50000 kms/an avec un moteur essence...à moins de payer le SP95 beaucoup moins que le Gasoil...

de **Alfa** le 09 Fév 2009, 18:43

S'il pollue moins c'est parce qu'il y a plus d'effort anti-pollution sur les moteurs qui se vendent le mieux c'est a dire les diesels. Sinon je vois pas en quoi l'essence serait un carburant polluant plus que le fuel.

de **Xave** le 09 Fév 2009, 18:43

Fabrice a écrit: à puissance équivalente, un moteur diesel consomme moins de carburant et donc pollue moins qu'un moteur essence...je vois pas ou est le non-sens...

Combien d'artifices et de développements a-t-il fallu pour qu'il parviennent déjà "à puissance égale" ? C'est aussi ça que j'appelle un non-sens : il aurait sans aucun doute été bien plus facile de chercher à amoindrir la conso d'un moteur essence que tout ce qui été fait pour rendre les mazouts un peu moins affreux à conduire.

Sinon, qu'entends tu vraiment par "consomme moins donc pollue moins" ? Qu'inclues-tu dans la pollution ? Le diesel n'a-t-il pas un "léger" problème de particules, petites moyennes et grosses plutôt problématiques pour les voies respiratoires ?

Et je ne parle même pas du plaisir... Quel plaisir y-a-t-il dans un moteur qui rupte à moins de 5000 tours (et n'est surtout pas fait pour avoir de l'allonge) ? Quel plaisir y a-t-il dans une sonorité peu flatteuse à base de claquements dissonnants ?

De plus, je te conseille pas de rouler 50000 kms/an avec un moteur essence...à moins de payer le SP95 beaucoup moins que le Gasoil...

Cela me coûterait peut-être plus cher, mais chaque km serait bien plus plaisant. Et ce que je veux dire par là, c'est que la moyenne parcourue par une auto en France est nettement inférieure à la moyenne permettant de compenser le surcoût d'achat à puissance et finition équivalente.

de **Stéphane** le 09 Fév 2009, 18:48

Ca rupte pas, en vrai, mais c'est un détail.

Sinon, avec les p'tits turbo essence, on doit bien s'approcher de la conso du diésel, à puissance égale, non ?

de **Alfa** le 09 Fév 2009, 18:50

Je suis sur qu'avec toute la technologie actuelle on pourrait fair un petit moteur essence turbocompressé pas chere, performant et consommant peu avec un regime moteur faible. Puisqu'il me semble qu'a la base l'essence est plus d'ettonant que le fuel non?
Quand a la pollution l'essence n'est pas plus polluant que le mazout.

de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 18:54

Alfa a écrit:S'il pollue moins c'est parce qu'il y a plus d'effort anti-pollution sur les moteurs qui se vendent le mieux c'est a dire les diesels. Sinon je vois pas en quoi l'essence serait un carburant polluant plus que le fuel.

Les carburants sont des mélanges d'hydrocarbures, dont la composition dépend du produit : essence, gazole, GPL, GNV. Un carburant, ou une quantité d'hydrocarbures, qui brûle dans un moteur, produira une quantité de gaz carbonique proportionnelle à la masse de carbone que contient le carburant.
La quantité de CO2 dégagée par un moteur est donc proportionnelle à la consommation de carburant.

ex : une 206 essence 1.4i 75ch rejete 149g de CO2 au km... la même 206 avec un moteur 1.4HDi 70ch rejete 113g de CO2 au km...

de **Stéphane** le 09 Fév 2009, 18:54

Le pouvoir énergétique est plus grand en diesel.

Le pouvoir détonant, tout ce que je sais, c'est que le diesel s'enflamme tout seul dans le moteur, sous la pression et la chaleur.

de **Xave** le 09 Fév 2009, 18:59

Fabrice a écrit:Les carburants sont des mélanges d'hydrocarbures, dont la composition dépend du produit : essence, gazole, GPL, GNV. Un carburant, ou une quantité d'hydrocarbures, qui brûle dans un moteur, produira une quantité de gaz carbonique proportionnelle à la masse de carbone que contient le carburant.
La quantité de CO2 dégagée par un moteur est donc proportionnelle à la consommation de carburant.

Techniquement, le CO2 n'est pas un polluant.

En fait, essence ou diesel, c'est un choix de vie : risquer plus tard de générer trop de réchauffement climatique, ou occasionner dès maintenant des maladies respiratoires graves ? :lol:

NB : dans ton exemple, tu compares 2 moteurs dont la conception est séparée de combien ? 10 ans ? 15 ans ?

de **Maverick** le 09 Fév 2009, 19:00

Y'a quand même aucun intérêt de mettre un diesel dans une bagnole de 130.000€...quand on peut se payer une bagnole à ce prix là, on s'en fout de faire des économies sur le carburant.
A moins bien sûr de préférer un V12 diesel de 500ch à un V12 essence de 500ch...

de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 19:03

Xave a écrit:Techniquement, le CO2 n'est pas un polluant.

: je croyais que c'était le gaz qui contribuait au réchauffement de la planète...si on vit sur la même planète

oups : excuse moi, tu as raison le CO2 n'est pas un polluant...

Xave a écrit:En fait, essence ou diesel, c'est un choix de vie : risquer plus tard de générer trop de réchauffement climatique, ou occasionner dès maintenant des maladies respiratoires graves ?

Là, tu as raison... je suis d'accord...mais la préférence à été faite à la diminution du réchauffement climatique...

de **Xave** le 09 Fév 2009, 19:04

Maverick a écrit:A moins bien sûr de préférer un V12 diesel de 500ch à un V12 essence de 500ch...

Sachant que le premier est plus lourd et donc accentue le déséquilibre des masses, "il faudrait être fou" pour le choisir sur l'argument de l'agrément.

de **Xave** le 09 Fév 2009, 19:11

Fabrice a écrit:oups : excuse moi, tu as raison le CO2 n'est pas un polluant...

à moins de considérer que, rien qu'en respirant, tu émets des polluants... :wink:

Là, tu as raison... je suis d'accord...mais la préférence à été faite à la diminution du réchauffement climatique...

Mais même pour ça, on s'est trompé de sens : il aurait été plus simple de faire baisser les émissions de CO2 des moteurs essence, qui par ailleurs sont moindres émetteurs de saloperies diverses et variées dans l'air que de promouvoir des moteurs émettant de la cochonerie, mais émettant moins de CO2.

de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 19:11

Xave a écrit:NB : dans ton exemple, tu compares 2 moteurs dont la conception est séparée de combien ? 10 ans ? 15 ans ?

Je compare deux moteurs de même génération :
- 1.4 Vti 16v 95 ch (collaboration PSA-BMW) : conso moyenne : 6.1 L/100 - rejet CO2 au km : 145g
- 1.6 HDI 90 ch : conso moyenne : 4.5 L/100 - rejet CO2 au km : 117g

Alors ? Qu'est ce que tu dis de ça ?

de **Xave** le 09 Fév 2009, 19:16

Que tu parlais des 70 et 75ch, mâle honnête ! :lol:

de **Buz** le 09 Fév 2009, 19:17

Fabrice a écrit:
Alfa a écrit:S'il pollue moins c'est parce qu'il y a plus d'effort anti-pollution sur les moteurs qui se vendent le mieux c'est a dire les diesels. Sinon je vois pas en quoi l'essence serait un carburant polluant plus que le fuel.

Les carburants sont des mélanges d'hydrocarbures, dont la composition dépend du produit : essence, gazole, GPL, GNV. Un carburant, ou une quantité d'hydrocarbures, qui brûle dans un moteur, produira une quantité de gaz carbonique proportionnelle à la masse de carbone que contient le carburant.
La quantité de CO2 dégagée par un moteur est donc proportionnelle à la consommation de carburant.

ex : une 206 essence 1.4i 75ch rejete 149g de CO2 au km... la même 206 avec un moteur 1.4HDi 70ch rejete 113g de CO2 au km...

Comme dirait Xave y'a un paquet d'années de conception d'écart. Comparons plutôt le 3 cylindres 1.0 présent sur la C1 avec le 1.4 HDI de la même voiture.

C1 essence:
68 cv
106g CO²/km
0.010g Nox/km
4.6l/100 km

C1 Diesel:
54 cv
109g CO²/km
0.240g Nox/km (24 fois plus que la version essence donc...)
4.1l/100 km

On voit donc que l'essence, pour peu qu'on y ait investi en développement est un choix tout à fait rationnel face au diesel.

de **Fabrice** le 09 Fév 2009, 19:19

Xave a écrit:Que tu parlais des 70 et 75ch, mâle honnête !

ben oui, mais j'ai changé de moteurs à comparer... il n'existe plus de moteur essence nouvelle génération qui fasse moins de 90Ch...j'ai donc choisi un essence de 95ch et un diesel de 90 ch...bien sûr que je suis un mâle honnête...

de **Seb** le 09 Fév 2009, 19:21

Fabrice a écrit:Tiens, en parlant de crevaison, Peugeot supprime la roue de secours et la galette sur la 308 et 207...faudra faire avec un kit composé d'un compresseur et d'un flacon de liquide cicatrisant...

C'est peut-être une première pour Peugeot, mais ça existe déjà chez bien des constructeurs.

de **RGS** le 09 Fév 2009, 19:54

Cyril a écrit:Sur ma FIAT PUNTO DIESEL, j'ai une VRAI ROUE DE RECHANGE avec une JANTE ALU

Peugeot, c'est de la merde

Cher Cyril, je suis quelque peu attristé que tu fasses mine de te présenter à nous comme un prolétaire alors que tu es le fier et heureux propriétaire d'une FIAT GRANDE PUNTO DIESEL (dans sa version surpuissante !).

de **Cyril** le 09 Fév 2009, 20:02

C'est vrai, exact

Mais ce n'est pas la version la plus puissante, malheureusement...

de **Cyril** le 09 Fév 2009, 20:03

Auto-Hebdo n°1686, essai de l'Audi Q7 V12 TDI, par Romain Bernard :

de **Xave** le 09 Fév 2009, 20:10

Voilà, tout est dit : un V12 de 500ch classique, atmo, essence, c'est beau, c'est du grand art, un V12 turbo-diesel, ça n'est qu'un "défi technique".

J'aimerais bien comparer la masse de l'ensemble des pièces mécaniques nécessaires au bon fonctionnement d'un tel engin, depuis le moteur, turbo compris, jusqu'aux systèmes de refroidissement plus importants ou aux arbres de transmission majorés, par rapport à ce qui est équivalent avec un V12 essence de puissance voisine... et le nombre d'artifices techniques qui auront été nécessaires...

Déjà le(s) turbo(s), ils soufflent à combien ?

de **Cyril** le 09 Fév 2009, 20:11

Un défi technique reste de l'art, Monsieur Xave

de **Xave** le 09 Fév 2009, 20:16

Oui, un artisan et un artiste font de l'art, c'est vrai, mais pas le même...

Comme la différence entre "est-ce que je pourrais arriver à..." et "quelle est la plus belle manière de..."

de **Cyril** le 09 Fév 2009, 20:30

Oui, mais la manière pour y arriver, c'est de l'art