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de **Seb** le 27 Jan 2009, 19:53

Gill a écrit:Par contre, la banque se prendra un certain profit lorsqu'elle convertira la monnaie du pays en monnaie de ton pays (dans ce cas, lorsqu'elle convetira les dépenses en Livres vers l'Euro).

Soyez assuré que le taux est nettement inférieur à ce que tu pourrais avoir dans un bureau de change

Forcément, mais c'est différent. Dans ce cas, c'est plutôt un taux de change moins avantageux qui est censé couvrir la banque, tant en garantie que pour les frais liés à la conversion. C'est différent des frais qui sont systématiquement prélevés, quelle que soit la devise utilisée.

de **Stéphane** le 27 Jan 2009, 20:23

Aym a écrit:Mais pas dans le but de gagner des sous, juste dans le but de ne pas en perdre.

C'est joliment dit.

de **Marlaga** le 28 Jan 2009, 11:08

Seb a écrit:Ce sont les retraits en argent qui coûtent. Les paiements par carte sont exempts de frais.

Non, il y a des frais pour les paiements par carte dans un pays étranger et avec une monnaie étrangère.

de **Alfa** le 28 Jan 2009, 11:47

Oui mais moins, la plupart du temps.

de **Seb** le 28 Jan 2009, 13:19

Marlaga a écrit:Non, il y a des frais pour les paiements par carte dans un pays étranger et avec une monnaie étrangère.

Choisis mieux ta banque, alors.

de **Aym** le 28 Jan 2009, 13:45

ouais enfin, ça dépend des critères qu'on a pour choisir une banque, hein : je vais à l'étranger tous les 2 ou 3 ans, donc choisir ma banque sur les frais éventuels quand on paie à l'étranger, ça serait un peu con, quoi.

de **Ghinzani** le 28 Jan 2009, 13:48

et puis il ya aussi d'autres critères: l'accessibilité etc etc

de **Seb** le 28 Jan 2009, 15:09

Aym a écrit:ouais enfin, ça dépend des critères qu'on a pour choisir une banque, hein : je vais à l'étranger tous les 2 ou 3 ans, donc choisir ma banque sur les frais éventuels quand on paie à l'étranger, ça serait un peu con, quoi.

Je serais curieux de comparer les autres services, pas sûr que je sois perdant sur les autres critères.

de **f1pronostics** le 28 Jan 2009, 16:14

Un témoignage d'une française qui a fui le rêve américain avec sa petite famille après quelques années fastes, dont la conclusion semble sévère:

http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 1&p=228447

Je ne sais trop quoi en penser. S'agit-il d'un tableau réaliste? d'une peinture imaginée, exagérée?

de **Marlaga** le 28 Jan 2009, 17:07

Seb a écrit:
Marlaga a écrit:Non, il y a des frais pour les paiements par carte dans un pays étranger et avec une monnaie étrangère.

Choisis mieux ta banque, alors.

Y a pas à choisir, c'est comme ça dans toutes les banques en France.

de **Xave** le 28 Jan 2009, 17:32

De toutes façons, ne soyez pas dupes : la banque se paie d'une manière ou d'une autre : soit elle prélève une com', soit elle applique un taux de change moins favorable (et vous avez l'impression de ne pas avoir de frais... :wink:

)

de **Ghinzani** le 28 Jan 2009, 17:35

c'est clair.Disons que selon le besoin de " services" le côut est élevé..ou très élevé..Mais il serait temps de comprendre que tout est payant.Normal.

de **Rainier** le 28 Jan 2009, 17:42

f1pronostics a écrit:Un témoignage d'une française qui a fui le rêve américain avec sa petite famille après quelques années fastes, dont la conclusion semble sévère:

http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 1&p=228447

Je ne sais trop quoi en penser. S'agit-il d'un tableau réaliste? d'une peinture imaginée, exagérée?

Super intèressant ...et inquiétant, en tout cas

Par contre, je ne savais pas les americains si tape à l'oeil, si bling bling !
Même quand ils perdent leur maison du fait de la crise, ils veulent avoir le plus beau mobil home pour vivre ou le plus bel abri pour leur 4X4

de **Marlaga** le 28 Jan 2009, 17:51

f1pronostics a écrit:Un témoignage d'une française qui a fui le rêve américain avec sa petite famille après quelques années fastes, dont la conclusion semble sévère:

http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 1&p=228447

Je ne sais trop quoi en penser. S'agit-il d'un tableau réaliste? d'une peinture imaginée, exagérée?

Un peu flippant

de **Fatcap** le 28 Jan 2009, 19:19

f1pronostics a écrit:Un témoignage d'une française qui a fui le rêve américain avec sa petite famille après quelques années fastes, dont la conclusion semble sévère:

http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 1&p=228447

Je ne sais trop quoi en penser. S'agit-il d'un tableau réaliste? d'une peinture imaginée, exagérée?

Sur le phénomène des cartes de crédit ça recoupe des trucs que j'avais déjà lus. Sur les infrastructures également. Peut-être que le tout est dépeint sous un jour trop sombre, dans le sens où on a l'impression à lire ce récit que les USA vont basculer dans le chaos demain. Ce ne sera probablement pas le cas avant quelques années. En même temps comme l'auteur le pointe très justement l'ensemble des Américains, jusqu'aux SDF, sont très profondément endoctrinés par l'idéologie américaine ; même quand ils sont dans la merde, ils s'imaginent vraiment vivre mieux que le reste de la planète, vivre dans un pays béni de Dieu, être le phare de l'humanité en quelque sorte. Le fait qu'ils ne connaissent quasiment rien du monde extérieur les aide à vivre dans cette illusion. Effectivement ça un côté presque sectaire. Il n'y a qu'à voir le culte totémique entretenu autour des Founding Fathers et de la Constitution.

de **Stéphane** le 28 Jan 2009, 19:36

Et bien, dans ces "villages", c'est à qui aura le plus beau mobil ou la plus belle tente : Des paraboles sont installées sur les tentes, des abonnements pris au câble, des tentes sont montées pour servir de garage au 4x4 etc...

de **Seb** le 28 Jan 2009, 21:26

Marlaga a écrit:
Seb a écrit:Choisis mieux ta banque, alors.

Y a pas à choisir, c'est comme ça dans toutes les banques en France.

Choisis mieux ton pays, alors. Que veux-tu que je te dise.

de **Seb** le 28 Jan 2009, 21:27

Xave a écrit:De toutes façons, ne soyez pas dupes : la banque se paie d'une manière ou d'une autre : soit elle prélève une com', soit elle applique un taux de change moins favorable (et vous avez l'impression de ne pas avoir de frais... )

Dans tous les cas, elle utilise un taux de change qui n'est pas en ta faveur. Alors, si tu as la possibilité, autant d'éviter les frais préfixés.

de **Marlaga** le 29 Jan 2009, 10:47

Seb a écrit:
Marlaga a écrit:
Seb a écrit:Choisis mieux ta banque, alors.

Y a pas à choisir, c'est comme ça dans toutes les banques en France.

Choisis mieux ton pays, alors. Que veux-tu que je te dise.

C'est un autre débat dans lequel les frais de banque ne compte pas vraiment

de **Shoemaker** le 01 Fév 2009, 01:46

f1pronostics a écrit:Un témoignage d'une française qui a fui le rêve américain avec sa petite famille après quelques années fastes, dont la conclusion semble sévère:

http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 1&p=228447

Je ne sais trop quoi en penser. S'agit-il d'un tableau réaliste? d'une peinture imaginée, exagérée?

http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... a&start=90

de **Maverick** le 01 Fév 2009, 02:09

Shoemaker a écrit:
f1pronostics a écrit:Un témoignage d'une française qui a fui le rêve américain avec sa petite famille après quelques années fastes, dont la conclusion semble sévère:

http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 1&p=228447

Je ne sais trop quoi en penser. S'agit-il d'un tableau réaliste? d'une peinture imaginée, exagérée?

http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... a&start=90

Ben quoi ?

de **Stéphane** le 01 Fév 2009, 02:25

Ca sent le troll, même si c'est forcément pas tout faux.

de **Madcad** le 01 Fév 2009, 03:44

Maverick a écrit:Ben quoi ?

Ben, son témoignage semble reposer sur des vérités, des demi-vérités, des mensonges et des incohérences.

de **Maverick** le 01 Fév 2009, 11:18

A part peut être quelques incohérences, je ne vois rien de ce qui pourrait relever de la trollerie.

de **Shoemaker** le 01 Fév 2009, 13:46

ben, l'IP.
Cela signifie que quelqu'!un joue un role. A partir de la, il est facile d'inventer tout ce que "Catherine" raconte.

Disons, que si "elle" n'invente pas, "elle" exagere les traits. Et a force d'exagerer, peut etre que ce n'est plus conforme a la realite.
A la lire, les USA sont au bord de la chute.
MAis si tout est exagere, alors la conclusion est biaisee.
Etc etc ...
Bref, Catherine serait quelqu'un qui a envie de prendre ses desirs pour la realite, et qui ecrit un truc "en consequence".

de **Maverick** le 01 Fév 2009, 14:30

Si elle surf sur le net à travers un proxy, c'est l'IP du proxy que tu vas voir, ce n'est donc pas illogique de voir quelqu'un d'autre avoir la même IP qu'elle comme l'a expliqué quelqu'un un peu plus loin dans le topic.

de **Shoemaker** le 01 Fév 2009, 14:32

Maverick a écrit:Si elle surf sur le net à travers un proxy, c'est l'IP du proxy que tu vas voir, ce n'est donc pas illogique de voir quelqu'un d'autre avoir la même IP qu'elle comme l'a expliqué quelqu'un un peu plus loin dans le topic.

J'avoue que la s'arrete ma science ...

de **Stéphane** le 01 Fév 2009, 14:34

Maverick a écrit:Si elle surf sur le net à travers un proxy, c'est l'IP du proxy que tu vas voir, ce n'est donc pas illogique de voir quelqu'un d'autre avoir la même IP qu'elle comme l'a expliqué quelqu'un un peu plus loin dans le topic.

Le fait qu'elle ne soit plus revenue, après avoir été "découverte", ça aide pas à lever le doute.

de **Cortese** le 01 Fév 2009, 14:38

Je ne comprends pas trop le problème que poserait ces IP variables, ça ne me parait sans importance. Le texte me parait au contraire d'une grande cohérence.

de **Maverick** le 01 Fév 2009, 14:55

Stéphane a écrit:
Maverick a écrit:Si elle surf sur le net à travers un proxy, c'est l'IP du proxy que tu vas voir, ce n'est donc pas illogique de voir quelqu'un d'autre avoir la même IP qu'elle comme l'a expliqué quelqu'un un peu plus loin dans le topic.

Le fait qu'elle ne soit plus revenue, après avoir été "découverte", ça aide pas à lever le doute.

Elle a reposté aprés.

de **Shoemaker** le 01 Fév 2009, 15:00

Cortese a écrit:Je ne comprends pas trop le problème que poserait ces IP variables, ça ne me parait sans importance. Le texte me parait au contraire d'une grande cohérence.

Coherence, c'est une chose, realite, c'en ets une autre.

Si Catherine est un etre virtuel, alors il n'ets pas impossible d'imaginer que sa vison l'est tout autant.

Qu'en pense Mufasa ?

de **Stéphane** le 01 Fév 2009, 15:01

J'ai pas du lire assez loin alors. :oops:

de **Shoemaker** le 01 Fév 2009, 15:02

Et n'importe quel roman moyen est coherent.

de **Madcad** le 01 Fév 2009, 18:41

Maverick a écrit:A part peut être quelques incohérences, je ne vois rien de ce qui pourrait relever de la trollerie.

Il ne s'agit pas seulement de quelques incohérences.
Un mélange comme je le disais plus haut de vérités, de demi-vérités, de mensonges, d'incohérences et d'exagérations.
Mais te t'en fais pas, c'est normal de perdre tout sens critique lorsqu'on est conforté dans nos idées.

de **Maverick** le 01 Fév 2009, 18:59

Madcad a écrit:
Maverick a écrit:A part peut être quelques incohérences, je ne vois rien de ce qui pourrait relever de la trollerie.

Il ne s'agit pas seulement de quelques incohérences.
Un mélange comme je le disais plus haut de vérités, de demi-vérités, de mensonges, d'incohérences et d'exagérations.

De là à l'accuser de faux témoignage, je trouve ça juste précipité.

Mais te t'en fais pas, c'est normal de perdre tout sens critique lorsqu'on est conforté dans nos idées.

Je ne vois pas pourquoi tu me dis ça. A aucun moment, je n'ai parlé de la situation économique critique aux EU.
Concernant ce témoignage, je l'ai pris...comme un témoignage. Pas comme une analyse économique des EU qui ferait office de vérité.

de **f1pronostics** le 01 Fév 2009, 19:12

Madcad a écrit:
Maverick a écrit:A part peut être quelques incohérences, je ne vois rien de ce qui pourrait relever de la trollerie.

Il ne s'agit pas seulement de quelques incohérences.
Un mélange comme je le disais plus haut de vérités, de demi-vérités, de mensonges, d'incohérences et d'exagérations.
Mais te t'en fais pas, c'est normal de perdre tout sens critique lorsqu'on est conforté dans nos idées.

J'ai vraiment hésité à le poster, mais justement je trouvais intéressant d'envisager le potentiel de décalage entre ce qu'on percoit de la réalité contemporaine des USA dans les médias, et ce qui se cache derrière la façade.
Apparemment ça peut ébranler beaucoup de monde.

de **Madcad** le 01 Fév 2009, 19:21

Je ne dis pas que c'est nécessairement un faux témoignage, je dis que c'est un témoignage ponctué de de vérités, de demi-vérités, d'approximations, d'incohérences et de mensonges.
Pour ce qui est du sens critique, c'était une remarque générale.
On en est tous victimes, toi et moi compris.

de **Madcad** le 01 Fév 2009, 19:27

f1pronostics a écrit:J'ai vraiment hésité à le poster, mais justement je trouvais intéressant d'envisager le potentiel de décalage entre ce qu'on percoit de la réalité contemporaine des USA dans les médias, et ce qui se cache derrière la façade.
Apparemment ça peut ébranler beaucoup de monde.

Je trouve que tu as bien fait.
Le plus intéressant pour moi étant le comportement et la réaction des gens sur le fil d'oleocene. :lol:

Mais au final, des gens des 2 camps ont sorti des infos intéressantes.

de **sccc** le 01 Fév 2009, 19:52

Madcad a écrit:
Maverick a écrit:Ben quoi ?

Ben, son témoignage semble reposer sur des vérités, des demi-vérités, des mensonges et des incohérences.

Son témoignage a disparu...

de **Madcad** le 01 Fév 2009, 20:11

sccc a écrit:
Madcad a écrit:
Maverick a écrit:Ben quoi ?

Ben, son témoignage semble reposer sur des vérités, des demi-vérités, des mensonges et des incohérences.

Son témoignage a disparu...

http://www.actuchomage.org/index.php?name=PNphpBB2&file=printview&t=8233&start=0

de **Cortese** le 02 Fév 2009, 12:49

Mais à partir du moment où ce texte ce présente comme un témoignage d'une expérience individuelle, il est forcément teinté de subjectivité, de mensonges, d'approximations, etc... Ce qui est important, c'est sa vraisemblance (à partir de l'expérience commune des lecteurs), tout comme sont vraisemblables les romans de Balzac ou Zola, alors qu'on sait à l'avance qu'ils sont fabriqués. C'est la vraisemblance qui fait la force du texte.