Le déclin de l'empire (économique) Américain.

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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Rainier le 28 Déc 2008, 14:06

Orion a écrit:J'avais pas vu l'info passé : la monnaie ukrainienne a perdu la moitié de sa valeur en 3 mois :
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=6172201


C'est pour ça aussi, qu'ils ne peuvent plus payer le gaz Russe et que Poutine menace de fermer le gazoduc qui alimente l'Europe Occidentale et qui traverse l'Ukraine.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 29 Déc 2008, 10:13

Stéphane a écrit:
Orion a écrit:
Stéphane a écrit:C'est pas si long.

Il y a plein de petits bouquins, lire la Bible en 1 ans, à coup de 10-15 minutes par jour.

Quelle perte de temps. 15 minutes par jour, sur un an, tu peux apprendre une langue et atteindre un niveau de B2 avec autant de temps.


Excuse moi, je ne savais pas qu'Orion décidait de ce qui est une perte de temps et de ce qui ne l'est pas.


voilà qui est bien placé... :good
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Orion le 29 Déc 2008, 16:28

Mais encore une fois, ce n'est qu'un jugement personnel.

Après on pourrait aussi débattre de la nécessité ou non d'une éducation religieuse. Voir même au sein de l'éducation nationale.

Si, pour certains d'entre vous, le rôle de la science est aussi important que celui de la religion. On pourrait accompagner les heures d'SVT, de physique et de chimie par des heures d'enseignement religieux. D'après mes vagues souvenir, on a environ 3h de science par semaine. Pourquoi ne pas avoir 3 heures d'enseignement religieux ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede von Rauffenstein le 29 Déc 2008, 16:29

Orion a écrit:Mais encore une fois, ce n'est qu'un jugement personnel.

Après on pourrait aussi débattre de la nécessité ou non d'une éducation religieuse. Voir même au sein de l'éducation nationale.

Si, pour certains d'entre vous, le rôle de la science est aussi important que celui de la religion. On pourrait accompagner les heures d'SVT, de physique et de chimie par des heures d'enseignement religieux. D'après mes vagues souvenir, on a environ 3h de science par semaine. Pourquoi ne pas avoir 3 heures d'enseignement religieux ?

de toute façon, la question ne se pose pas.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 29 Déc 2008, 16:32

Orion, on ne parle pas d'enseignement ici, on parle de volonté de lire un livre comme la Bible.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Stéphane le 29 Déc 2008, 16:57

Orion a écrit:Mais encore une fois, ce n'est qu'un jugement personnel.

Après on pourrait aussi débattre de la nécessité ou non d'une éducation religieuse. Voir même au sein de l'éducation nationale.

Si, pour certains d'entre vous, le rôle de la science est aussi important que celui de la religion. On pourrait accompagner les heures d'SVT, de physique et de chimie par des heures d'enseignement religieux. D'après mes vagues souvenir, on a environ 3h de science par semaine. Pourquoi ne pas avoir 3 heures d'enseignement religieux ?


On a ça, en Belgique.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 31 Déc 2008, 11:11

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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 05 Jan 2009, 23:47

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=49525

Implosion de l’économie mondiale en 2009, les preuves

Dès octobre 2008, j’avais dans mon article « cessation de paiement » (alterinfo, betapolitique) indiqué les différentes étapes de la crise systémique actuelle :
-Acte I : les subprimes /les banques.
-Acte II : faillite des hedge funds.
-Acte III : l’économie réelle est touchée (faillite de Ford, General Motors, Chrysler et des compagnies aériennes US entre autre, au premier trimestre 2009).
-Acte IV : faillite des collectivités locales et des états aux USA.
-Acte V : cessation de paiement et destruction du dollar (fin du deuxième trimestre 2009).
J’ai reçu à ce moment là les commentaires sympathiques et chaleureux de certains lecteurs. Je cite : « du n’importe quoi, ignorant, impossible, etc ».
Il faut souligner qu’à l’époque, tous les grands journaux ainsi que la télévision, affirmaient que tout allait bien, que la crise était passagère (lire « Destruction de l’économie et médias »).
Depuis, le temps a fait son œuvre, la crise s’est installée et personne ne remettrait en doute la première partie de mon analyse.
J’ai donc continué mes recherches et j’ai ajouté (le 12 novembre) 2 étapes majeures :
-le secteur des cartes de crédit qui est fortement secoué et sera l’un des prochains krachs à venir (21 milliards de dollars d’emprunts réclamés de janvier à juin 2008). Pour les banques l’année 2009 sera terrible.
-la faillite des fonds de pension et des retraites (une catastrophe gigantesque) : 15 millions de britanniques n’auront pour vivre que 560 livres par mois. Ce sera la même chose pour tous les pays ayant un système de pension par capitalisation (USA, Pays-Bas, Danemark, Japon entre autres).
Je vais donc ici, apporter la preuve que nous ne sommes pas en 1929 (ce que j’affirme depuis des mois), mais que la crise actuelle est un véritable tsunami qui va tout emporter.

(...)
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Dr Renard le 06 Jan 2009, 11:09

Elle vient ensuite la preuve?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 06 Jan 2009, 11:17

Je vois mal le gouvernement US laisser les 3 grands constructeurs faire faillite...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 07 Jan 2009, 16:15

Emploi US stats Décembre : - 693.000 emplois. Les prévisionistes ( :D ) tablaient sur 450.000.
Novembre corrigé: - 250.000 => - 476.000.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 07 Jan 2009, 16:26

Dr Renard a écrit:Elle vient ensuite la preuve?
Il le prétend, c'est discutable.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 07 Jan 2009, 22:26

:D :D :D :good

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14 ... -37,0.html

USA: deux "rois du porno" demandent 5 milliards de dollars d'aide au Congrès
07.01.09 | 20h50

eux des "rois du porno" américains, dont le célèbre Larry Flynt, ont demandé au Congrès des Etats-Unis de débloquer une aide de cinq milliards de dollars en faveur de leur secteur, dans un communiqué pince-sans-rire publié mercredi à Los Angeles.

Larry Flynt, fondateur du magazine Hustler et provocateur notoire, a fait équipe avec Joe Francis, à l'origine de la série de DVD "Girls Gone Wild", pour écrire au 111e Congrès afin d'obtenir "un plan de sauvetage comparable à celui que souhaitent les trois grands constructeurs de voitures" américains.


Selon eux, la pornographie représente un chiffre d'affaires annuel de 13 milliards de dollars aux Etats-Unis. Le secteur "n'est pas sur le point de s'effondrer, mais pourquoi prendre des risques?", s'interrogent-ils.

"Le Congrès semble vouloir aider nos entreprises les plus importantes, nous pensons que nous méritons la même attention", explique Joe Francis, récemment emprisonné pendant près d'un an dans une affaire de prostitution.

En raison de la récession économique actuelle, "les gens sont trop déprimés pour être actifs sexuellement", renchérit M. Flynt.

"C'est très mauvais pour la santé du pays. Les Américains peuvent se débrouiller sans voitures mais pas sans sexe", ajoute-t-il, appelant le Congrès "à relancer l'appétit sexuel des Américains".
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 21 Jan 2009, 14:15

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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 25 Jan 2009, 20:29

Pschiiit
C'est quand même impressionnant graphiquement:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 27 Jan 2009, 12:36

Vers un retour à 3 jours par semaine en UK??

http://www.independent.co.uk/news/uk/po ... 15307.html

Britain is facing return of three-day week

Shorter hours would be preferable to mass unemployment, say government sources

By Jane Merrick, Brian Brady and Cole Moreton
Sunday, 25 January 2009

(...)
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 27 Jan 2009, 12:44

Emploi, un lundi noir avec la perte de 70 000 postes...

Corporate ax hits over 70,000 in US, Europe
Among the largest cuts announced on Monday:

* Drugmaker Pfizer Inc, which is acquiring rival Wyeth, plans to cut 15 percent of the companies' combined 130,000 workers -- about 19,500 jobs.

* Caterpillar Inc, the world's largest maker of heavy equipment, plans to lay off 17,000 workers and buy out 2,500 others to cut costs.

* U.S. mobile phone service provider Sprint Nextel Corp plans to reduce staff by 8,000, or 14 percent of its work force.

* Home Depot Inc, the world's largest home improvement retailer, said it would eliminate 7,000 jobs, or 2 percent of its work force, as it closes its Expo home design unit.

* Amsterdam-based banking and insurance group ING said it plans to cut 7,000 jobs to save $1.3 billion (1 billion euros) in 2009.

* Dutch conglomerate Philips Electronics will cut 6,000 jobs after reporting its first loss since 2003.

* Corus, Europe's No. 2 steelmaker, said it would cut 3,500 jobs worldwide, 8 percent of its work force.

* Spanish steel producer Acerinox said it may temporarily lay off workers at its Spanish factory, which employs 2,500 people, if demand does not improve.

* General Motors Corp plans to lay off 2,000 workers at two assembly plants in Michigan and Ohio and temporarily idle another nine North American assembly plants in response to weak demand.


+ nec aujourd'hui:
TOKYO (AFP)- Le fabricant de composants électroniques japonais NEC Tokin a annoncé mardi la suppression de 9.450 postes dans le monde, dont 450 au Japon, dans le cadre d'une restructuration face à la mauvaise conjoncture.
NEC Tokin a précisé qu'il allait lancer en mars un plan de départs volontaires au Japon en espérant que 450 personnes y répondront.


Parmi tant d'autres depuis des semaines.

saoul:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Fatcap le 27 Jan 2009, 14:26

C'est bizarre mais on n'entend plus ces petites historiettes édifiantes sur les jeunes Français qui s'expatrient à Londres pour trouver du travail. Je me souviens d'un temps où il ne se passait pas une journée sans qu'on évoque l'anecdote du beau-frère ou du grand-oncle partis pour échapper aux rigidités administratives. Pareillement les journaux économiques français ont semble-t'il brutalement arrêté de faire l'éloge du modèle britannique et du blairisme. Une petite pensée pour eux, ça doit être dur de rompre avec des habitudes aussi solidement ancrées.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 27 Jan 2009, 14:37

L'Angleterre un bon coté en ce moment, c'est le taux de change. A cause de la livre sterling quasiment égal à l'euro, c'est plutôt intéressant.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 27 Jan 2009, 15:02

cela dépend de quel point de vue on se met....
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 27 Jan 2009, 15:17

Fatcap a écrit:C'est bizarre mais on n'entend plus ces petites historiettes édifiantes sur les jeunes Français qui s'expatrient à Londres pour trouver du travail. Je me souviens d'un temps où il ne se passait pas une journée sans qu'on évoque l'anecdote du beau-frère ou du grand-oncle partis pour échapper aux rigidités administratives. Pareillement les journaux économiques français ont semble-t'il brutalement arrêté de faire l'éloge du modèle britannique et du blairisme. Une petite pensée pour eux, ça doit être dur de rompre avec des habitudes aussi solidement ancrées.
Un pays qui n'a pratiquement plus de pétrole, en plus.
Le flegme sera à rude épreuve, et l'investissement en matière première éthylique promet de belles perspectives. saoul:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Aym le 27 Jan 2009, 15:30

Maverick a écrit:L'Angleterre un bon coté en ce moment, c'est le taux de change. A cause de la livre sterling quasiment égal à l'euro, c'est plutôt intéressant.

Ca m'intéresse, justement. Normalement on doit aller à Londres la première semaine d'avril : à votre avis, est-ce qu'il vaut mieux changer nos euros contre des livres maintenant, ou bien est-ce que la livre risque de continuer à chuter ?
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede von Rauffenstein le 27 Jan 2009, 15:41

Aym a écrit:
Maverick a écrit:L'Angleterre un bon coté en ce moment, c'est le taux de change. A cause de la livre sterling quasiment égal à l'euro, c'est plutôt intéressant.

Ca m'intéresse, justement. Normalement on doit aller à Londres la première semaine d'avril : à votre avis, est-ce qu'il vaut mieux changer nos euros contre des livres maintenant, ou bien est-ce que la livre risque de continuer à chuter ?

d'ici là, ce sera peut-être l'euro qui se sera écroulé....

Spéculateur ! Salaud ! :x :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 27 Jan 2009, 15:42

Aym a écrit:
Maverick a écrit:L'Angleterre un bon coté en ce moment, c'est le taux de change. A cause de la livre sterling quasiment égal à l'euro, c'est plutôt intéressant.
Ca m'intéresse, justement. Normalement on doit aller à Londres la première semaine d'avril : à votre avis, est-ce qu'il vaut mieux changer nos euros contre des livres maintenant, ou bien est-ce que la livre risque de continuer à chuter ?
Il faudrait une boule de cristal, mais bon, en l'état actuel des choses on peut difficilement croire que la livre va reprendre de la vigueur sur des fondamentaux.
A ta place j'attendrais, ou bien j'en prendrais seulement une partie aujourd'hui.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Marlaga le 27 Jan 2009, 15:55

Aym a écrit:
Maverick a écrit:L'Angleterre un bon coté en ce moment, c'est le taux de change. A cause de la livre sterling quasiment égal à l'euro, c'est plutôt intéressant.

Ca m'intéresse, justement. Normalement on doit aller à Londres la première semaine d'avril : à votre avis, est-ce qu'il vaut mieux changer nos euros contre des livres maintenant, ou bien est-ce que la livre risque de continuer à chuter ?


On dirait un boursicoteur qui parle de ses achats d'action :?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Aym le 27 Jan 2009, 16:00

Nan, juste quelqu'un qui part en voyage et qui aimerait se faire enfler le moins possible par les banques, et profiter au maximum de son voyage. Actuellement si je veux 1000 livres, ça va me coûter 1100 euros. Si dans 2 mois ça ne coûte plus que 1000 euros, ça serait dommage de passer à côté.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Marlaga le 27 Jan 2009, 16:18

Aym a écrit:Nan, juste quelqu'un qui part en voyage et qui aimerait se faire enfler le moins possible par les banques, et profiter au maximum de son voyage. Actuellement si je veux 1000 livres, ça va me coûter 1100 euros. Si dans 2 mois ça ne coûte plus que 1000 euros, ça serait dommage de passer à côté.


Ouais ouais...de toutes façons, j'ai jamais compris à quoi ça servait de changer ton argent pour un voyage. Moi, je vais sur place et j'utilise ma CB. Au besoin je retire un peu au distributeur et c'est fini.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Aym le 27 Jan 2009, 16:31

Parce que les frais de banque lorsque tu utilises ta carte bleue sont encore plus importants que lorsque tu changes de l'argent. Enfin, il me semble.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Stéphane le 27 Jan 2009, 16:32

Ca dépend, carte de débit, ou de crédit ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Aym le 27 Jan 2009, 16:33

Débit, en ce qui me concerne.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Fatcap le 27 Jan 2009, 16:41

f1pronostics a écrit:
Fatcap a écrit:C'est bizarre mais on n'entend plus ces petites historiettes édifiantes sur les jeunes Français qui s'expatrient à Londres pour trouver du travail. Je me souviens d'un temps où il ne se passait pas une journée sans qu'on évoque l'anecdote du beau-frère ou du grand-oncle partis pour échapper aux rigidités administratives. Pareillement les journaux économiques français ont semble-t'il brutalement arrêté de faire l'éloge du modèle britannique et du blairisme. Une petite pensée pour eux, ça doit être dur de rompre avec des habitudes aussi solidement ancrées.
Un pays qui n'a pratiquement plus de pétrole, en plus.
Le flegme sera à rude épreuve, et l'investissement en matière première éthylique promet de belles perspectives. saoul:


Avec les Anglais, je vois mal comment pourrait stimuler encore plus la consommation dans ce domaine :D...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Rainier le 27 Jan 2009, 17:49

Aym a écrit:Parce que les frais de banque lorsque tu utilises ta carte bleue sont encore plus importants que lorsque tu changes de l'argent. Enfin, il me semble.


Non. je suis allé en Angleterre en juillet 2008. Je suis parti avec 80 livres d'un précédent voyage et j'ai effectué plusieurs retraits dans des DAB (qu'on trouve un peu partout notammment dans les supermarchés) avec ma carte VISA.

La banque préléve des frais (assez faibles de mémoire, faut que je vérifie mes comptes...) par opération donc tu payeras 10 fois plus si tu fais 10 retraits de 10 livres au lieu d'un seul de 100.

Je faisais donc des retraits de 150 livres environ et je payais ensuite tout en liquide.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Seb le 27 Jan 2009, 18:32

Ce sont les retraits en argent qui coûtent. Les paiements par carte sont exempts de frais.

Sinon, ce n'est pas toi, Aym, qui critiquait la spéculation ? La seule différence, c'est qu'ici l'on parle de monnaie et plus de valeurs boursières.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Aym le 27 Jan 2009, 18:37

Seb a écrit:Les paiements par carte sont exempts de frais.

pas du tout. On a fait des paiements par carte lors de notre dernier séjour en Angleterre, je te garantis que notre banque s'est fait une marge dessus.
Sinon, ce n'est pas toi, Aym, qui critiquait la spéculation ? La seule différence, c'est qu'ici l'on parle de monnaie et plus de valeurs boursières.

Si, c'est bien moi qui critique la spéculation. Et effectivement, la différence, c'est qu'ici on parle de monnaie, pas d'entreprises côtées en bourse dont on achète des actions qu'on revend après dans un seul but de profit. Là, je ne cherche pas à convertir des euros en livres pour les reconvertir en euros plus tard quand le cours de la livre sera reparti à la hausse, je cherche à convertir des euros en livres pour les dépenser.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Seb le 27 Jan 2009, 18:39

Aym a écrit:pas du tout. On a fait des paiements par carte lors de notre dernier séjour en Angleterre, je te garantis que notre banque s'est fait une marge dessus.

C'est peut-être différent en France. Ou alors, t'es dans une banque de merde. Sérieusement, les seuls frais que j'ai eus, c'était sur les retraits, jamais sur les paiements par carte.

Aym a écrit:Si, c'est bien moi qui critique la spéculation. Et effectivement, la différence, c'est qu'ici on parle de monnaie, pas d'entreprises côtées en bourse dont on achète des actions qu'on revend après dans un seul but de profit. Là, je ne cherche pas à convertir des euros en livres pour les reconvertir en euros plus tard quand le cours de la livre sera reparti à la hausse, je cherche à convertir des euros en livres pour les dépenser.

Ouais, mais tu cherches à les convertir au meilleur rendement suivant le taux de change. C'est aussi une forme de spéculation.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 27 Jan 2009, 18:49

De toute façon, je vois pas l'hypocrisie à essayer de convertir avantageusement ses euros en livre tout en se disant contre la spéculation (surtout contre la spéculation à outrance).
C'est comme si on critiquait un écologiste qui roule en voiture.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Seb le 27 Jan 2009, 18:53

Je n'ai pas dit que c'était hypocrite, juste que c'était une forme de spéculation.

Comme je pourrais dire à un écolo que sa voiture est aussi une source de pollution.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Gill le 27 Jan 2009, 19:26

Il n'y a généralement pas de frais lorsqu'on utilise sa carte de crédit pour effectuer des achats dans un autre pays.

Par contre, la banque se prendra un certain profit lorsqu'elle convertira la monnaie du pays en monnaie de ton pays (dans ce cas, lorsqu'elle convetira les dépenses en Livres vers l'Euro).

Soyez assuré que le taux est nettement inférieur à ce que tu pourrais avoir dans un bureau de change
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Aym le 27 Jan 2009, 19:50

Seb a écrit:Je n'ai pas dit que c'était hypocrite, juste que c'était une forme de spéculation.

C'est une forme de spéculation effectivement. Mais pas dans le but de gagner des sous, juste dans le but de ne pas en perdre. Donc de faire des économies. Comme quand on va à la pompe lorsqu'on voit que le prix est faible.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 27 Jan 2009, 19:51

Seb a écrit:Je n'ai pas dit que c'était hypocrite, juste que c'était une forme de spéculation.

Comme je pourrais dire à un écolo que sa voiture est aussi une source de pollution.
Ben c'était quoi le but de ton intervention si ce n'est pas pour dire à Aym que c'est une sorte d'hypocrisie ou de contradiction ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Seb le 27 Jan 2009, 19:53

Gill a écrit:Par contre, la banque se prendra un certain profit lorsqu'elle convertira la monnaie du pays en monnaie de ton pays (dans ce cas, lorsqu'elle convetira les dépenses en Livres vers l'Euro).

Soyez assuré que le taux est nettement inférieur à ce que tu pourrais avoir dans un bureau de change

Forcément, mais c'est différent. Dans ce cas, c'est plutôt un taux de change moins avantageux qui est censé couvrir la banque, tant en garantie que pour les frais liés à la conversion. C'est différent des frais qui sont systématiquement prélevés, quelle que soit la devise utilisée.
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