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de **echoes** le 01 Déc 2008, 11:33

runaway a écrit:On a vraiment un ligue pitoyble, completement asphyxie par la TV, ce sont les clubs qui s'arrangent entre eux...Mais c'est C+ et Orange qui vont decides, avec comme seul objectif, le bien du foot francais, j'en suis sur!

Cas n°1 : La Ligue impose les horaires des matchs comme elle l'entend. Les diffuseurs n'ont pas leur mot à dire et doivent s'adapter en permanence. Le ""produit"" vaut 300 millions.

Cas n°2 : La Ligue laisse une totale liberté à son diffuseur principal Canal+ pour programmer le match à l'horaire qu'il souhaite (en l'occurrence le dimanche à 21h00). Le ""produit"" vaut 600 millions.

Pour le bien du foot français et de ses clubs, le cas n°1 (que tu défends runaway) est-il forcément le plus intéressant ? Ce que tu gagnes d'un côté en pouvant aménager le calendrier en fonction des Coupes d'Europe, tu le perds de l'autre au niveau des rentrées d'argent. Et moins de rentrées d'argent c'est encore moins de bons joueurs dans les effectifs (déjà que c'est pas brillant à ce niveau là en L1). Et encore je m'en tiens au football professionnel. Quid du football amateur dans tout ça ? Enfin bref à part tirer tout le foot français vers le bas, je vois pas ce que ça apporterait.

Conclusion : Tant qu'il n'y aura pas de concurrence sérieuse entre Canal+ et un autre diffuseur, la Ligue ne sera pas en position d'imposer quoi que ce soit. C'est triste mais c'est comme ça.

de **runaway** le 01 Déc 2008, 14:19

Non, un cas numéro 2 adapte a la réalité. c'est tout. Et il ne suffit pas de grand chose.
Et peut-être qu'on aura un championnat plus attrayant, des matches plus intéressants, moins de turn-over, des représentants qui se qualifient pour le printemps...Et c'est pas C+ qui sera perdant, bien au contraire.

de **Capet** le 01 Déc 2008, 15:26

Autre constat : les blessés !

Comment remporter la Coupe d'Europe avec une infirmerie pleine :eek:

de **echoes** le 01 Déc 2008, 17:39

PARIS (Reuters) - Le match de Ligue 1 entre Bordeaux et Valenciennes, prévu samedi 6 décembre, a été avancé au vendredi 5, annonce la Ligue de football professionnelle (LFP) dans un communiqué.

Cette décision a été prise par la Commission d'organisation des compétitions de la LFP afin de préserver les Girondins avant leur match sur le terrain de l'AS Rome, le mardi suivant, décisif pour la qualification en huitième de finale de la Ligue des champions.

En revanche, la rencontre entre Nantes et Lyon a été maintenue au dimanche 7 décembre, la rencontre entre l'OL et le Bayern Munich le 10 décembre n'étant pas décisive. L'OL est déjà qualifié pour la suite de la Ligue des champions.

de **runaway** le 01 Déc 2008, 19:13

Hallucinant...Pas de mots devant autant de conneries!!!

de **runaway** le 01 Déc 2008, 19:19

Meme Pierrot s'y met!

La Ligue des "Champions"

lun 01 déc 17:18
Salut à tous,

Ah, ils sont vraiment champions à la LFP. Je viens d'apprendre avec stupéfaction que la Ligue a refusé d'intervertir les matchs Nantes-Lyon et PSG-Le Mans du week-end prochain. Les bras m'en tombent. Autant je suis l'un des premiers agacés par les récurrentes pleurnicheries lyonnaises à propos de tout et de rien (et souvent de rien), autant là je suis consterné par cette décision.

Tout était OK. Le Mans et le président Legarda, qui avait pourtant une opération commerciale prévue au Parc, le PSG et Nantes étaient tous d'accord pour permettre à l'OL de préparer au mieux son match décisif face au Bayern. Parce que contrairement à la raison invoquée par la LFP, ce match est décisif. Non pas pour la qualification, déjà acquise, mais pour l'attribution de la première place du groupe, ce qui n'a rien d'anodin. Avec le tirage au sort, être premier ou deuxième de groupe, c'est pas exactement la même.

Quant au déséquilibrage du nombre de diffusions des clubs sur l'ensemble de la saison, franchement on s'en fout ! Je le répète, que les Lyonnais chouinent pour trois heures de récupération de moins que la Fiorentina, c'est abusé, mais en l'espèce la demande était légitime. Et on se rend compte que dans cette histoire, les clubs font preuve de bon sens et de solidarité envers notre meilleur représentant en Coupe d'Europe, et c'est la Ligue qui fout tout par terre !

Le seul bémol, c'est qu'il y a une certaine contradiction côté lyonnais à dire que ce match est décisif alors que dans le même temps, Cris et Juninho ont sciemment pris un carton à Florence pour être suspendu pour ce match. Mais enfin... De toute façon, ne serait-ce que du point de vue de l'image du foot français, ce Lyon-Bayern aurait dû être une priorité pour la Ligue. Mais ça non plus, elle n'en a visiblement rien à cirer...

Pierrot

de **1er tigre** le 01 Déc 2008, 23:02

En même temps, le Pierrot il comprend pas tout très vite. SI Cris et Juni ont pris un carton, ce n'est pas parce que Lyon-Bayern n'est pas important, c'est parce qu'il est MOINS important que le 1/8e de finale. ça n'empêche pas que ça reste un match important qui permettra en cas de victoire d'éviter Barcelone, Chelsea, Manchester, l'Inter, Arsenal, la Juve, Liverpool...

Mais bon si l'OL se fait sortir en 1/8e parce qu'on tombe sur le Barça alors qu'on aurait pu tomber contre Shaktar Donietsk ou Sporting Portugal, faudra pas venir pleurer les gars de la ligue... :roll:

de **...oF stArs & stripes** le 02 Déc 2008, 04:16

Il y a aussi le ballon d'or France Football décerné aujourd'hui à Christiano Ronadlo.

L'attaquant de Manchester United Cristiano Ronaldo a été sacré mardi Ballon d'Or France Football 2008. Avec 446 points, il devance au classement l'Argentin Lionel Messi (281 points) et l'Espagnol Fernando Torres (179 points). Le premier Français, Franck Ribéry, pointe à la 16e place (7 points).

de **runaway** le 02 Déc 2008, 05:19

Quelle surprise!
Au moins, cette annee, ca a ete limpide.

de **Maverick** le 02 Déc 2008, 09:08

C'est souvent limpide et rarement serré.

de **echoes** le 02 Déc 2008, 10:25

Messi n'a rien gagné et ne peut donc pas être ballon d'or suivant les critères de sélection mais c'est bien lui le meilleur joueur du monde sur TOUTE l'année 2008. Ronaldo est invisible depuis 6 mois après avoir déjà été transparent à l'Euro. Dans les grands matchs, je ne l'ai jamais vu sortir du lot par rapport à ses coéquipiers. Au contraire même, il a une fâcheuse tendance à disparaitre dans ces moments là. Et c'est pas ses multiples triplés contre Wigan ou Hull City qui vont me faire changer d'avis.

de **schumi84f1** le 02 Déc 2008, 10:26

moi je voulais tout le monde sauf lui (même Boumsong

) à partir du moment où le gars a dit que personne sauf lui ne pouvait avoir ce ballon d'or
p'tit con !

de **Stéphane** le 02 Déc 2008, 10:29

Ils lui ont juste donné pour qu'il arrête de faire chier.

de **Maverick** le 02 Déc 2008, 15:20

Ca vient d'où cette habitude de distribuer le ballon d'or à la fin de l'année et pas à la fin de la saison de football en juin/juillet ?

de **Stéphane** le 02 Déc 2008, 16:25

Toutes les saisons se finissent pas en juin.

de **Maverick** le 02 Déc 2008, 17:59

Stéphane a écrit:Toutes les saisons se finissent pas en juin.

Jusqu'en 2007, le ballon d'or était décerné à un jouer jouant en Europe où les saisons se terminent toujours entre fin mai et début juillet.
Et vu que dans le futur, le ballon d'or sera décerné 95% à un joueur jouant en Europe, il serait plus logique de le décerner en juillet.

de **Stéphane** le 02 Déc 2008, 18:02

Regarde les championnat nordiques. :wink:

de **Maverick** le 02 Déc 2008, 18:19

Stéphane a écrit:Regarde les championnat nordiques.

C'est vrai mais ma remarque sur la probabilité de voir un joueur ne jouant pas en Europe est également vrai pour les joueurs ne jouant pas dans les championnats principaux Européens que sont les championnat d'Allemagne, d'Italie, D'Espagne, d'Angleterre, de France, de Hollande, du Portugal, de Grèce, de Suisse, de Belgique etc...

Bref, tout ça pour dire que depuis des années, on récompense des joueurs pour deux moitiés de saison au lieu de récompenser un joueur pour une saison et ce serait quand même plus logique de faire l'inverse.

de **Stéphane** le 02 Déc 2008, 18:42

C'pour laisser le temps aux journaliste$ de bien réfléchir.

de **DCP** le 02 Déc 2008, 22:00

Maverick a écrit:
Stéphane a écrit:Regarde les championnat nordiques.
C'est vrai mais ma remarque sur la probabilité de voir un joueur ne jouant pas en Europe est également vrai pour les joueurs ne jouant pas dans les championnats principaux Européens que sont les championnat d'Allemagne, d'Italie, D'Espagne, d'Angleterre, de France, de Hollande, du Portugal, de Grèce, de Suisse, de Belgique etc...

Bref, tout ça pour dire que depuis des années, on récompense des joueurs pour deux moitiés de saison au lieu de récompenser un joueur pour une saison et ce serait quand même plus logique de faire l'inverse.

Tu peux t'arrêter aux championnats italien (19 ballons d'or), espagnol (12), allemand (9) et anglais (6), le reste se partage les 8 restants....

A noter aussi 29x pour un attaquant, 20x pour un milieu de terrain, 4x pour un défenseur et 1 seul pour un gardien de but....le légendaire Yashine en 1963....

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Ballon_d%27or#Clubs_repr.C3.A9sent.C3.A9s

Didier

de **runaway** le 03 Déc 2008, 05:26

Buffon le meritait en 2006.

Sinon, j'aimerais bien que le PSG aille se tapper City. Ca ferait du bien a notre football apres ces 2 dernieres semaines agitees de tout bord tout cote.
EDIT: Je viens de voir la compo du groupe, bon Le Guen nous la joue turnover. Ca me saoule...

de **Phil** le 03 Déc 2008, 08:38

c'est vmt franco français cette façon de snober l'uefa...

de **echoes** le 03 Déc 2008, 11:05

runaway a écrit:Je viens de voir la compo du groupe, bon Le Guen nous la joue turnover. Ca me saoule...

Entre le match de Lyon et celui du Mans, le PSG aura joué 5 matchs en 14 jours. Y'a pas que Lyon qui a un calendrier démentiel qui n'est pas aménagé par la Ligue.

de **schumi84f1** le 03 Déc 2008, 11:12

pfiou

de **Astroboy** le 03 Déc 2008, 11:59

echoes a écrit:
runaway a écrit:Je viens de voir la compo du groupe, bon Le Guen nous la joue turnover. Ca me saoule...

Entre le match de Lyon et celui du Mans, le PSG aura joué 5 matchs en 14 jours. Y'a pas que Lyon qui a un calendrier démentiel qui n'est pas aménagé par la Ligue.

De toute façon Le guen a répété à maintes reprises qu'il ferait tourner l'effectif, que c'était vraiment pas prioritaire et qu'il préférait se consacrer au championnat... vu les 2/3 dernières saisons, il n'a pas tord. Et puis c'est pas vraiment leur faute s'ils jouent l'Europe

de **runaway** le 03 Déc 2008, 14:15

echoes a écrit:
runaway a écrit:Je viens de voir la compo du groupe, bon Le Guen nous la joue turnover. Ca me saoule...

Entre le match de Lyon et celui du Mans, le PSG aura joué 5 matchs en 14 jours. Y'a pas que Lyon qui a un calendrier démentiel qui n'est pas aménagé par la Ligue.

C'est pour la phrase qui precedait que je faisais cette remarque.

de **runaway** le 03 Déc 2008, 20:51

Un nouveau modele de girouette vient de sortir, on l'appelera LFP:

03/12/2008 16:19
Foot - L1 - Nantes-Lyon avancé à samedi

La LFP a inversé la date des matches Nantes-Lyon, qui aura lieu le samedi 6 décembre, et Paris SG-Le Mans, désormais programmé le dimanche 7 décembre. «Le match FC Nantes-Olympique lyonnais se jouera bien le samedi 6 décembre à 21 heures. Une solution a finalement pu être trouvée permettant l'inversion de matches FC Nantes-Olympique lyonnais et Paris Saint-Germain-Le Mans qui aura lieu le dimanche 7 décembre à 21 heures», indique M. Thiriez, président de la Ligue.

«Cette solution qui ne porte pas préjudice aux intérêts des autres clubs de Ligue 1 a été rendue possible grâce à la bonne volonté des diffuseurs qui ont accepté de renoncer aux conditions qu'ils avaient initialement posées puisqu'il n'y aura pas d'impact sur le décompte du nombre de diffusions», a ajouté le président de la LFP. «Je me réjouis de cette issue et tiens personnellement à remercier Orange pour sa proposition de ce jour qui a permis de débloquer la situation ainsi que Canal + pour avoir accepté une solution qui va dans le sens de l'intêret général du football français», a conclu M. Thiriez.

Le Mans se réjouit de la décision
D'accord depuis le début pour changer la date de la rencontre du MUC 72 contre Paris, Henri Legarda, le président du Mans, s'est montré satisfait de cette décision. «Cela va dans le sens de l'intérêt supérieur du football français. Elle permet de placer l'Olympique Lyonnais et le PSG dans les meilleures conditions pour leurs matchs européens. Nous ne pouvons pas prétendre vouloir tirer vers le haut le football français si l'ensemble des familles ne se montre pas solidaire», a-t-il déclaré.

La commission d'organisation des compétitions (COC) de la LFP avait d'abord annoncé lundi sa décision de maintenir le match Nantes-Lyon au dimanche 7 décembre à 21h00 et refusé l'inversion avec la rencontre Paris SG-Le Mans. La Ligue avait, en revanche, accepté d'avancer le match de Bordeaux contre Valenciennes à vendredi pour permettre aux Girondins de préparer au mieux leur match décisif de Ligue des champions contre l'AS Rome le mardi 9 décembre. Lyon avait fait appel de cette décision devant la COC mais l'a retiré dans la foulée du changement de programme annoncé ce mercredi. (avec AFP)

03/12/2008 18:43
Foot - L1 - Lyon - La COC s'est déjugée

Techniquement, la décision de la Ligue d'avancer Nantes - Lyon et reporter Paris-SG - Le Mans n'est pas le résultat de l'appel formulé par l'OL lundi soir. C'est, étrangement, la commission des compétitions qui a elle-même révisé son premier jugement, semble-t-il sous la pression de l'émotion suscitée par cette décision initiale.

Le facteur déclenchant a été la décision d'Orange et de Canal+ de sortir exceptionnellement du cadre fixé par l'appel d'offres, avec intervention des plus hautes autorités de la LFP. Lundi, elle expliquait : «Les modalités envisagées un moment par l'OL avec les diffuseurs pour l'inversion des (...) auraient favorisé les quatre clubs concernés pour le nombre de diffusions dans la saison, ceci au détriment de l'ensemble des autres clubs de Ligue 1.» Mais, «constatant l'accord complet des diffuseurs sans condition» pour faire comme s'ils diffusaient les matches prévus, cela «devenait un cas parfaitement acceptable pour la Ligue» a exprimé son directeur général Jean-Pierre Hugues, mercredi.

Le premier critère évoqué lundi, à savoir le caractère «décisif» du match européen de Lyon contre la Bayern, n'était en fait qu'un accessoire de la démonstration. Décisif, le match ne l'était pas lundi, il le serait désormais? «Nous avons pris connaissance du fait qu'on ne jouerait pas un match décisif contre le Bayern Munich, nous avait déclaré, amusé mais agacé, le directeur de la communication de l'OL, Olivier Blanc, lundi. Le deuxième critère évoqué est de la littérature. Si notre match avait été jugé décisif du point de vue des règlements de la LFP, qui ont le mérite de préciser la chose, le deuxième point tomberait à l'eau.» En fait, c'était exactement le contraire. L'OL a retiré son appel une fois qu'une nouvelle solution lui a été proposée. - Cé. Ro. (avec F. F.)

de **Capet** le 03 Déc 2008, 21:05

de **1er tigre** le 04 Déc 2008, 01:21

echoes a écrit:Messi n'a rien gagné et ne peut donc pas être ballon d'or suivant les critères de sélection mais c'est bien lui le meilleur joueur du monde sur TOUTE l'année 2008. Ronaldo est invisible depuis 6 mois après avoir déjà été transparent à l'Euro. Dans les grands matchs, je ne l'ai jamais vu sortir du lot par rapport à ses coéquipiers. Au contraire même, il a une fâcheuse tendance à disparaitre dans ces moments là. Et c'est pas ses multiples triplés contre Wigan ou Hull City qui vont me faire changer d'avis.

Messi n'a pas joué une grande partie de l'année car il était blessé. Qui plus est il me semble que c'est lui qui marque l'unique but de MU en finale de la LDC non?

de **echoes** le 04 Déc 2008, 19:54

1er tigre a écrit:
echoes a écrit:Messi n'a rien gagné et ne peut donc pas être ballon d'or suivant les critères de sélection mais c'est bien lui le meilleur joueur du monde sur TOUTE l'année 2008. Ronaldo est invisible depuis 6 mois après avoir déjà été transparent à l'Euro. Dans les grands matchs, je ne l'ai jamais vu sortir du lot par rapport à ses coéquipiers. Au contraire même, il a une fâcheuse tendance à disparaitre dans ces moments là. Et c'est pas ses multiples triplés contre Wigan ou Hull City qui vont me faire changer d'avis.

Messi n'a pas joué une grande partie de l'année car il était blessé. Qui plus est il me semble que c'est lui qui marque l'unique but de MU en finale de la LDC non?

Ouais mais il fait un match moyen et il rate son péno lors de la séance de tirs au but. Comme il avait déjà raté un péno en 1/2 contre Barcelone sans faire grand chose à côté. Comme il a été invisible lors du 1/4 contre l'Allemagne à l'Euro. J'ai regardé Arsenal-Manchester récemment et je l'ai pas vu du match. Bref je comprends pas le piédestal sur lequel il est mis. Le grand joueur indiscutable c'est celui qui sort du lot dans les grands matchs non ? Pour le moment je ne l'ai jamais vu le faire.

de **runaway** le 04 Déc 2008, 20:21

De memoire, il a marque 47 buts en 56 matches la saison derniere (38 en 45 sur la LDC et la Premier League, et 8 en 11 cette annee en PL). Et il n'est pas avant-centre. De plus, le Manchester avec CR et sans n'est pas le meme, c'est un signe tres fort ca.

Pour moi ca ne souffre aucune contestation. Surtout quand on voit la concurrence. Messi oui, mais on voit qu'il n'arrive pas a tenir son equipe sur ses epaules. Puis comme l'a dit tigre, blesse tres souvent.

de **echoes** le 04 Déc 2008, 21:04

runaway a écrit:De memoire, il a marque 47 buts en 56 matches la saison derniere (38 en 45 sur la LDC et la Premier League, et 8 en 11 cette annee en PL). Et il n'est pas avant-centre. De plus, le Manchester avec CR et sans n'est pas le meme, c'est un signe tres fort ca.

Je conteste pas le fait qu'il marque des buts mais la qualité des adversaires contre qui il les marque. Exemple cette saison :

Journée Matchs Buts Score
6e journée Manchester United - Bolton Wanderers 1sp 2-0
8e journée Manchester United - West Bromwich Albion 1 4-0
10e journée Manchester United - West Ham Utd 2 2-0
11e journée Manchester United - Hull City 2 4-3
13e journée Manchester United - Stoke City 2 5-0

8 buts en 11 matchs c'est impressionnant sur le papier mais ça l'est beaucoup moins quand tu regardes le nom des adversaires. C'est clairement pas dans ses matchs là qu'on va juger un joueur de cette classe. C'est plutôt contre Arsenal, Chelsea ou Liverpool. Et j'ai pas vraiment le souvenir qu'il ait été souvent brillant contre ces équipes.

de **Stéphane** le 04 Déc 2008, 22:04

Valencia 0-1 Brugge.

Bon, évidemment, les Espagnols ont une équipe b ou c, mais c'est bon pour le coeff de la Belgique.

de **Stéphane** le 04 Déc 2008, 23:03

Bon, ben, 1-1

de **runaway** le 05 Déc 2008, 03:55

echoes a écrit:
runaway a écrit:De memoire, il a marque 47 buts en 56 matches la saison derniere (38 en 45 sur la LDC et la Premier League, et 8 en 11 cette annee en PL). Et il n'est pas avant-centre. De plus, le Manchester avec CR et sans n'est pas le meme, c'est un signe tres fort ca.

Je conteste pas le fait qu'il marque des buts mais la qualité des adversaires contre qui il les marque. Exemple cette saison :

Journée Matchs Buts Score
6e journée Manchester United - Bolton Wanderers 1sp 2-0
8e journée Manchester United - West Bromwich Albion 1 4-0
10e journée Manchester United - West Ham Utd 2 2-0
11e journée Manchester United - Hull City 2 4-3
13e journée Manchester United - Stoke City 2 5-0

8 buts en 11 matchs c'est impressionnant sur le papier mais ça l'est beaucoup moins quand tu regardes le nom des adversaires. C'est clairement pas dans ses matchs là qu'on va juger un joueur de cette classe. C'est plutôt contre Arsenal, Chelsea ou Liverpool. Et j'ai pas vraiment le souvenir qu'il ait été souvent brillant contre ces équipes.

Oui, mais c'est normal, il n'est pas avant-centre.
Contre Chelsea, c'est pas non plus la meme defense et la meme organisation que contre Coventry. Et dans ces matches-la, son role est de faire marque et tactiquement, il aura plus de mal a quitter son poste.
Puis l'an dernier, il a marque contre Arsenal, Liverpool, en finale de LDC, en 1/4...

Puis cette annee, tu as raison, mais sans lui, c'est 1 victoire, 4 nuls et 2 defaites. Il revient: 12 victoires, 4 nuls, 1 defaite.

de **schumi84f1** le 07 Déc 2008, 00:51

victoire de l'OM sur Nice 2-1
dans le même temps Lyon perd contre.... Nantes :eek:

l'OM deuxième à 3 pts

à noter que l'OM a le meilleur goalaverage avec +12 (33 buts marqués en 17 matchs, 2 buts/match)

de **echoes** le 07 Déc 2008, 01:23

Niang absent 2 mois. On va enfin savoir ce que vaut réellement l'OM. J'ai quand même bien l'impression que c'est l'arbre qui cache la forêt dans cette équipe.

de **Capet** le 07 Déc 2008, 10:08

Si ça continue comme ça avec les blessés, on se demande combien de joueurs encore l'OL devra recruter pour pouvoir continuer :eek:

Pour Marseille ça passe, mais visiblement ça a été dur ! C'est tout de même étonnant que des prétendants au championnat se fassent balader comme ça par des équipes inférieures :roll:

de **runaway** le 07 Déc 2008, 17:56

Ca arrive partout ca.
Tu peux pas faire 38 matches a fond. Arsenal vient de passe une dure periode et a pourtant battu Chelsea chez lui, le Milan AC perd contre des equipes du dernier 1/4 du championnat, le Real, Valence en font autant...

Cette annee, a part le Barca, ca a coince partout a un moment donne.

de **echoes** le 09 Déc 2008, 23:30

Nouvelle prestation lamentable de Bordeaux en LDC. Jeu totalement arrêté, frappes pourries, aucune volonté. Et les mecs jouent pour une qualif en 8ème... Ca fait pitié.

Je veux bien qu'ils aient pas le niveau de la Roma. Mais le minimum c'est de se mettre minable sur le terrain. Là c'est loin d'être le cas.

de **Capet** le 09 Déc 2008, 23:48

Bordeaux est un peu décevant depuis le début de la saison, on se demande quand ils vont vraiment démarrer, à moins que l'an dernier ils étaient en surrégime ?