Le déclin de l'empire (économique) Américain.

[f1pronostics]

Encore un éclairage intéressant:
"L'entrée dans le cœur de la crise ? "
http://tropicalbear.over-blog.com/article-23432482.html


Puisqu'on vous dit que cette crise n'est pas comparable à 1929!

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Voici la pub FORTIS. Elle est encore sur leur site.
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[Marlaga]

vous me faites marrer...ne vouloir que les avantages et jeter tout quand cela ne va pas...Denim :tes idées sont identiques à celles de Le Pen tu sais cela?

Oh non, mais quelle horreur, quelle abomination, une idée en commun avec Le Pen, c'est trop horrible !

[Ghinzani]

vous me faites marrer...ne vouloir que les avantages et jeter tout quand cela ne va pas...Denim :tes idées sont identiques à celles de Le Pen tu sais cela?

Oh non, mais quelle horreur, quelle abomination, une idée en commun avec Le Pen, c'est trop horrible !

Tu as raison sur un point: le problème n'est pas d'avoir une idée identique avec Le Pen, le problème est l'idée en soi.

[Ghinzani]

le Dow Jones sous les 10.000 points...une première depuis octobre 2004.

[Marlaga]

Tu as raison sur un point: le problème n'est pas d'avoir une idée identique avec Le Pen, le problème est l'idée en soi.

Et donc, puisqu'on revient à parler de l'idée en elle-même (sortir de la zone Euro), je ne vois pas en quoi elle est si mauvaise que ça. Pour moi, l'Europe nous coûte cher et ne nous rapporte rien. Je me fous du franc ou de l'euro, je vois juste qu'en faisant partie de l'Union Européenne, on y perd plus qu'on y gagne (des frais fiscaux, des règlementations débiles, aucune alliance militaire solide, aucune cohésion politique crédible,...). Donc refermer les frontières et revenir au franc n'est pas une idée qui me choque. Personnellement, le fait de garder les mêmes pièces pour payer mes courses quand je passe 1 jour en Allemagne ou en Belgique ne vaut pas la merde que ça a créé.

[Ghinzani]

Tu as raison sur un point: le problème n'est pas d'avoir une idée identique avec Le Pen, le problème est l'idée en soi.

Et donc, puisqu'on revient à parler de l'idée en elle-même (sortir de la zone Euro), je ne vois pas en quoi elle est si mauvaise que ça. Pour moi, l'Europe nous coûte cher et ne nous rapporte rien. Je me fous du franc ou de l'euro, je vois juste qu'en faisant partie de l'Union Européenne, on y perd plus qu'on y gagne (des frais fiscaux, des règlementations débiles, aucune alliance militaire solide, aucune cohésion politique crédible,...). Donc refermer les frontières et revenir au franc n'est pas une idée qui me choque. Personnellement, le fait de garder les mêmes pièces pour payer mes courses quand je passe 1 jour en Allemagne ou en Belgique ne vaut pas la merde que ça a créé.

Le replis sur soi n'a jamais été une solution.Il l'est encore moins dans un monde global, avec des forces économiques,énergétiques et militaires puissantes face à " nous".

Il faut nuancer ce que l'on veut et ce qui est.Le démantelement de l'Europe rendrait les pays qui la composent bien plus vulnérables.
Au contraire, il serait temps de ranger ses côtés nationalistes sur des points aussi essentiels que l'armée, la politique agricole etc et s'unir face aux autres puissances qui elles regardent moins leur nombril.

[Alfa]

Sur le court et moyen terme en europe il aurait juste fallu:

France, Allemagne, Belgique, Luxembourg, Autriche, Italie, Pays Bas, Grande Bretagne (s'ils le veulent ) Danemark, les pays Scandinaves, la Grèce (pour le coté historique) et a la rigueur l'Espagne.
La ça valait le coup pour un pays comme la France.
Mais c'est sur si on prends des pays de l'est évidement ca appauvrit la communauté pendant un bon moment...

[Ghinzani]

là dessus, nous sommes en accord.Dix pays ET une constitution établie ET ensuite l'accès à d'autres pays adherants à cette constitution.

[Stéphane]

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Le pire, c'est qu'elle passait très souvent.

[Orion]

Après avoir rejeter les slaves aux désirs de génocide d'Hitler avec les accords de Munich. Après les avoir laissé aux mains de Staline lors des accords de Yalta. Nous aurions du encore une fois laisser les slaves en dehors de l'Europe (pour les laisser aux désirs d'un nouvel URSS de Poutine pourquoi pas).
Non, les adhésions de 2004 et 2007 sont les meilleurs choses qui sont arrivés à l'Europe depuis la création et le lancement de l'Euro.

Je trouve ça profondement égoïste de vouloir, dans l'unique intérêt de la France, faire une Europe sans l'Est de cette Europe unie.

[Alfa]

Après avoir rejeter les slaves aux désirs de génocide d'Hitler avec les accords de Munich. Après les avoir laissé aux mains de Staline lors des accords de Yalta. Nous aurions du encore une fois laisser les slaves en dehors de l'Europe (pour les laisser aux désirs d'un nouvel URSS de Poutine pourquoi pas).
Non, les adhésions de 2004 et 2007 sont les meilleurs choses qui sont arrivés à l'Europe depuis la création et le lancement de l'Euro.

Je trouve ça profondement égoïste de vouloir, dans l'unique intérêt de la France, faire une Europe sans l'Est de cette Europe unie.

C'est l'autre façon de voire les choses.

Mais alors ne jamais se plaindre si l'union n'apporte rien aux pays riche de l'europe voir meme si elle les appauvrit. L'homme est égoiste, cela est vrai partout et de tout temps, ne l'oublie pas.

[Orion]

Aujourd'hui c'est bien l'Est de l'UE, le moteur de croissance de l'Europe. Les industriels européens se porteraient bien plus pale sans les nouveaux marchés de l'Est de l'UE.

[Alfa]

Ah tu veux dire par la que c'est nous qui sommes les boulets de l'europe?

Je ne doute pas que tu sois capable de m'expliquer comment des pays pauvres rentrant dans l'union soit capable d'aider des pays plus riche et ne pas les appauvrir, mais a première vu j'en doute, en tous cas sur le court et moyen, terme.

[Orion]

Non, nous avons tous besoin de l'autre. Les nouveaux états ont absolument besoin de l'Euro par exemple, pour faire face aux mouvements monétaires. Mais l'adhésion des 10 nouveaux états puis de la Bulgarie et de la Roumanie a apporté la croissance tant attendu en Europe. Et même au dela de leur frontière puisque l'émigration de beaucoup de polonais au Royaume Uni a apporté un point de croissance outre-manche, alors que le gouvernement français n'a cessé d'essayer d'obtenir ce point de croissance.

On voit aujourd'hui des miracles économiques en Slovaquie, à Pragues, à Bucarest, en Slovénie. Cela permet d'augmenter le nombre de consommateur dans le marché unique et ainsi bénéficie à toutes les entreprises européenes.

[Cortese]

Après avoir rejeter les slaves aux désirs de génocide d'Hitler avec les accords de Munich. Après les avoir laissé aux mains de Staline lors des accords de Yalta. Nous aurions du encore une fois laisser les slaves en dehors de l'Europe (pour les laisser aux désirs d'un nouvel URSS de Poutine pourquoi pas).
Non, les adhésions de 2004 et 2007 sont les meilleurs choses qui sont arrivés à l'Europe depuis la création et le lancement de l'Euro.

Je trouve ça profondement égoïste de vouloir, dans l'unique intérêt de la France, faire une Europe sans l'Est de cette Europe unie.

Et pourquoi pas ? Les Slaves ont pour métropoles Istanbul et Moscou, deux capitales de nations rejetées par l'Europe occidentale. Vous nous avez bien rejetés nous aussi, qui pourtant appartenions à l'Empire romain et à la culture chrétienne des siècles avant Berlin ou Prague. Non, il n'y a pas de logique la dedans, si ce n'est la bonne vieille logique impériale (marchés, main d'oeuvre compétente à bas prix, intérêts stratégiques). Choses que Poutine a très bien comprises. S'il finit par reconstituer l'URSS, ça sera entièrement de votre faute.

[denim]

vous me faites marrer...ne vouloir que les avantages et jeter tout quand cela ne va pas...Denim :tes idées sont identiques à celles de Le Pen tu sais cela?

noooooooooooooon...ce sont celles de Lepen qui sont identiques aux miennes et à beaucoup beaucoup beaucoup de français d'ailleurs.
votre europe c'est tout d'la merde...par contre les financiers et les gros darons, eux, s'y sont bien retrouvés.

chacun chez soi et les moutons seront bien gardés...

ha ha !!!

[Orion]

Après avoir rejeter les slaves aux désirs de génocide d'Hitler avec les accords de Munich. Après les avoir laissé aux mains de Staline lors des accords de Yalta. Nous aurions du encore une fois laisser les slaves en dehors de l'Europe (pour les laisser aux désirs d'un nouvel URSS de Poutine pourquoi pas).
Non, les adhésions de 2004 et 2007 sont les meilleurs choses qui sont arrivés à l'Europe depuis la création et le lancement de l'Euro.

Je trouve ça profondement égoïste de vouloir, dans l'unique intérêt de la France, faire une Europe sans l'Est de cette Europe unie.

Et pourquoi pas ? Les Slaves ont pour métropoles Istanbul et Moscou, deux capitales de nations rejetées par l'Europe occidentale. Vous nous avez bien rejetés nous aussi, qui pourtant appartenions à l'Empire romain et à la culture chrétienne des siècles avant Berlin ou Prague. Non, il n'y a pas de logique la dedans, si ce n'est la bonne vieille logique impériale (marchés, main d'oeuvre compétente à bas prix, intérêts stratégiques). Choses que Poutine a très bien comprises. S'il finit par reconstituer l'URSS, ça sera entièrement de votre faute.

(Bon il faut que je réponde en vitesse mais)

Les slaves n'ont pas de métroploles car ils ne forment pas un peuple, c'est un racourcie linguistique pour éviter de dire Est de l'UE (bien que ce soit érroné avec la Hongrie et la Roumanie).
L'Est de l'UE n'a rien à voir avec Moscou ou Istanbul. La Russie et la Turquie étant des pays asiatiques. Si la Tchéquie, la Slovaquie, la Hongrie, la Slovénie, Croatie, Bosnie... ont une métropole qui n'est pas situé sur leur territoire c'est bien Vienne.
Quand tu dis que «nous t'avons rejeté», je ne sais pas de qui tu parles, quel est le peuple rejeté et quel est le peuple «rejeteur».

[Ugo]

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Le pire, c'est qu'elle passait très souvent.

Encore au cinéma il y a quelques jours...La salle s'est marrée, assez crispée, et a fini par applaudir à la fin du spot.

[Cortese]

Les Américains nous feront toujours rire :

Le plan Paulson ne manquera pas sa cible ?

Le plan Paulson, établi dans l’urgence comportait trois pages. Refusé dans cette version initiale car politiquement suicidaire, le gouvernement américain a laissé rajouter un impressionnant catalogue à la Prévert de mesures électoralistes afin de décider un à un les sénateurs et les députés récalcitrant.

Initialement de trois pages, le plan Paulson fait 102 pages après son passage au Sénat. Après son dernier passage au Congrès, ce monstre pèse maintenant 451 pages.

Le plan initial

Ce plan prévoyait de racheter les actifs « toxiques » des banques. De l’avis général, ces actifs valent une somme à peine supérieure à zéro. Il est prévu que le prix d’achat consenti par l’Etat soit décidé seulement par le trésor Américain, sans contrôle possible ni a priori ni a posteriori. L’Etat se dote donc de la possibilité de racheter à des prix indécents des placements dont il sait pertinemment qu’ils n’ont aucune valeur. Pire, il peut le faire sans risque de se faire accuser d’avoir dilapidé l’argent du contribuable.

En langage courant, ça s’appelle un hold-up, pour un député qui doit se faire réélire dans quelques jours, c’est politiquement suicidaire. C’est donc fort logiquement que cette première mouture du plan Paulson a été rejetée par le congrès.

La négociation du plan Paulson II

Suite à la débâcle du vote des députés, la consigne pour faire passer ce plan a été très simple : on dit oui à tout. S’est ensuivie une ruée des lobbies dans les deux chambres, tous venus réclamer une portion du fromage. C’est ainsi qu’une pluie de nouvelles niches et réductions fiscales se sont abattues sur ce pauvre plan, venant grever d’autant la somme globale.

Au menu des réductions fiscales (1 G$ = 1 milliard de dollar) :

*

une augmentation prévue des taxes foncières minimales qui allait toucher 24 millions de foyers modestes est supprimée ;

*

des crédits renouvelés pour la recherche industrielle. Microsoft et Harley-Davidson attendait tout particulièrement cette mesure ;

*

17 G$ de crédits supplémentaires sont alloués à la recherche sur les énergies solaires et éoliennes ;

*

1,9 G$ d’exonération fiscale pour les industries productrices d’énergie solaire ;

*

5,8 G$ pour les industries productrices d’énergie renouvelables et alternatives ;

*

0,9 G$ pour moderniser les usines d’extraction des schistes bitumineux du Canada ;

*

42 G$ d’exonération de taxes diverses sur la facture énergétique pour les entreprises et les particuliers sur deux ans ;

*

9 G$ de budget recherche sur l’énergie en général.

Et il y en a 451 pages comme ça. Tout ce qui possède un lobby au Sénat ou à la chambre des députés a obtenu sa réduction fiscale : les producteurs d’Hollywood, les propriétaires de piste de stock-car, 8 G$ pour aider les victimes des catastrophes naturelles. Il y a même une réduction fiscale loufoque qui fait rire (jaune) toute l’Amérique. La suppression de la taxe de 39 cents sur les flèches en bois pour les enfants a été incluse dans le plan Paulson. Sauvons le monde, sans oublier les flèches de bois.

Et pourtant, le gouvernement américain a su rester ferme sur certains points : dans cette nouvelle mouture du plan, il n’y a aucune mesure allant vers un contrôle accru de la finance et des banques. Les paradis fiscaux sont toujours aussi libres d’organiser l’évasion fiscale et le blanchiment d’argent, les profits actionnariaux ne sont toujours pas écrêtés, la création de monnaie par la dette reste l’exclusivité des banques. Mieux, ce plan la soutient et la subventionne.

Est-ce que ça va marcher ?

Au total, ce n’est pas moins de 149 G$ de réductions fiscales qui sont ponctionnées de la somme globale, ne laissant plus donc « que » 550 G$ pour sauver le marché boursier, qui n’est plus très loin de penser que cela ne suffira pas. Ce plan a été préparé en urgence et dans un état de quasi panique. Rien de ce qui se passe n’avait été prévu par l’administration Bush. Paulson lui-même, qui déclarait fin mai 2008 que la crise était pratiquement finie, n’a rien su voir venir.

Il fallait parer au plus pressé, c’est-à-dire éviter dans les prochains jours un collapsus total du système financier mondial. Mais les effets du plan-médicament sont totalement inconnus, autant sur le court terme que sur le long terme. Le capitalisme mondialisé est-il sauvé ? A ce jour personne ne peut le dire ni l’exclure. Cependant une chose est sûre : avec le plan Paulson, les scouts pourront tirer deux fois plus de flèches en bois, et ne pas manquer leur cible, eux.

Références :

Contre-info - Revue de presse du 2 octobre 2008


Bloomberg - Senate Passes Energy Tax Breaks as Part of Bailout


Bloomberg - Bailout Bill Saves World, Helps Arrows : Ann Woolner


Dayton OS - Bailout Bullshit, Part 2 : Wooden arrow tax breaks


HJNews - Bailout hits a bull’s-eye

[Fatcap]

Aujourd'hui c'est bien l'Est de l'UE, le moteur de croissance de l'Europe. Les industriels européens se porteraient bien plus pale sans les nouveaux marchés de l'Est de l'UE.

Les industriels européens, peut-être. Mais les autres ? Est-ce qu'il t'est déjà venu à l'idée, par exemple, que moi je me porte très bien quand les connards d'industriels de chez Monsanto, Peugeot ou Bouygues, n'ont pas les coudées franches et ne sont pas libres de faire croître toujours plus leurs revenus fantasmagoriques, aux dépens de la planète et du reste de l'humanité ?

[Orion]

Aujourd'hui c'est bien l'Est de l'UE, le moteur de croissance de l'Europe. Les industriels européens se porteraient bien plus pale sans les nouveaux marchés de l'Est de l'UE.

Les industriels européens, peut-être. Mais les autres ? Est-ce qu'il t'est déjà venu à l'idée, par exemple, que moi je me porte très bien quand les connards d'industriels de chez Monsanto, Peugeot ou Bouygues, n'ont pas les coudées franches et ne sont pas libres de faire croître toujours plus leurs revenus fantasmagoriques, aux dépens de la planète et du reste de l'humanité ?

Je vois pas bien le rapport avec l'élargissement de l'Union européenne.

Sinon, bien que HS, concernant Monsanto, l'Union européenne est l'auteur d'une des réglementation des plus restrictive sur les produits toxiques.

[Cortese]

(Bon il faut que je réponde en vitesse mais)

Les slaves n'ont pas de métroploles car ils ne forment pas un peuple, c'est un racourcie linguistique pour éviter de dire Est de l'UE (bien que ce soit érroné avec la Hongrie et la Roumanie).
L'Est de l'UE n'a rien à voir avec Moscou ou Istanbul. La Russie et la Turquie étant des pays asiatiques. Si la Tchéquie, la Slovaquie, la Hongrie, la Slovénie, Croatie, Bosnie... ont une métropole qui n'est pas situé sur leur territoire c'est bien Vienne.
Quand tu dis que «nous t'avons rejeté», je ne sais pas de qui tu parles, quel est le peuple rejeté et quel est le peuple «rejeteur».

Les Slaves sont majoritairement orthodoxes, non ? La métropole de l'orthodoxie est Istanbul, puis Moscou (il s'appelle le "métropolite" d'ailleurs, leur pape). Quand les Tsars voulaient divorcer ils envoyaient une ambassade au patriarche de Constantinople-Istanbul.
Quand je dis "nous", je parle de l'Afrique du Nord : l'Algérie a enfanté Saint Augustin, un des pères de l'Eglise, et la Tunisie est le pays sur lequel se trouvent le plus grand nombre de vestiges romains après l'Italie. La Turquie est le siège de la "Seconde Rome", et le Sultan se disait légitimement Empereur de Rome.
Donc, les arguments culturels ou religieux n'ont aucune valeur. Par contre quand on regarde ta carte de l'Europe, on voit tout simplement la carte d'expansion des peuples germaniques, avec quelques unes de leurs ambitions territoriales. Si je voulais être taquin, je dirais que ton Europe c'est tout simplement l'Europe d'Hitler.

[Orion]

«ton Europe c'est tout simplement l'Europe d'Hitler.»
Je te remercie, ça fait plaisir.
Mon Europe n'est ni celle d'Hitler, ni celle de de Chamberlain, Mussolini ou Daladier ! Non mon Europe n'est pas celle qui s'assoit sur la Bohéme et la Moravie. (Et je suis assez choqué qu'on me dise que mon Europe est celle d'Hitler mais bon...)

D'abord et encore une fois, il n'y a pas d'unité slave. Ensuite si il y en avait une, non elle ne serait pas orthodoxe, et pas catholique non plus. La Tchéquie est le pays le plus athée d'occident à titre d'exemple, alors que la Pologne est très fortement catholique, donc non on ne peut définitivement pas trouver d'unité religieuse dans un groupe qui n'a pas d'unité culturel.

Non si tu souhaites discuter de la place de la Tchéquie dans l'Europe, ou bien de la Pologne, de l'Estonie ou Slovénie... fait le état par état.

Les états du Magrehb n'ont pas leur place dans l'Union européenne car ils ne sont tous simplement pas européen et de plus ce sont des dictatures, je rajouterai également que les européens ne seraient pas capable de les traiter sans faire de colonialisme.

[Cortese]

Mais c'est ce que je dis. Il y a une identité européenne, il se trouve que cette identité est germanique. Je ne vais pas encore une fois revenir aux grandes invasions germaniques du IVe S, à Chlodoweg (alias Clovis), à Karl der Grosse (alias Charlemagne), aux régimes royaux d'Europe, quasiment tous d'origine et de substance germanique, je ne vais pas encore parler du socialiste américain Jack London qui était partisan de l'établissement universel du communisme (qu'on lise ou relise "Le Talon de Fer"), mais à condition qu'il soit réservé à l'ethnie germanique. Quant à Hitler, je ne le cite ni en positif ni en négatif. Il se trouve qu'il est celui qui a formulé de la façon la plus claire et la plus benoîte (comme dirait son ami XVI) l'identité de l'Europe occidentale. Moi, le ne suis ni pour ni contre, je dis simplement qu'il faudrait arrêter avec cet habillage "moralinisateur" (pour paraphraser Nietzsche) qui diabolise la Russie et les pays musulmans qui bordent l'Europe. Je sais bien que la moraline est l'addiction du Parti Socialiste, mais franchement, ça va là, il faudrait changer de disque.

[denim]

Brown : "Mais enfin, tu ne peux quand même pas dire ça..."

Sarkozy : "Mais si. Plus c'est gros, plus ça passe... Souris."

Berlusconi : "Ma... il est incroyable, le petit."

Merkel : "Si ça se trouve, il croit ce qu'il raconte !"

[Solal]

Merde je me retrouve avec un compte BNP maintenant
On va bien rigoler avec la BNP aux manettes de Fortis, ils vont se pointer a Bruxelles "bon les belges vous etes sympa, mais maintenant les décisions seront prises a Paris, on vous envera ce qu'il faudra executer !".
Et tant mieux, c'est un foutoir monstrueux Fortis.
Comme Axel Miller, l'ancien pdg de dexia, incompetent notoir, qui est a la tête de Dexia juste parce qu'il est belge et qu'il a su... qques membres du comité de direction. Je peux vous promettre qu'il ne comprenait rien au business, comme la plupart des dirigeants ma foi...

Bon je vais l'avoir mon plan social ?

Arf et les Caisses d'Epargnes qui sont dans une merde profonde, et qui clament comme des menteurs que le Canard raconte que des conneries

Deja qu'ils arrivent pas a fusionner leurs caisses regionales, on va bien se marrer avec le rapprochement avec les banques populaires !

Il était franchement temps de mettre un peu d'ordre dans le monde bancaire !

[f1pronostics]

J'ai hésité à poster un topic dédié et même ce post, ce serait peut-être trop alarmiste, anxiogène.
Mais,

Imaginez, demain, c'est la banqueroute généralisée. La faillite systémique.
Quelles conséquences pour tout un chacun?
Comment pourrait bien s'organiser la vie, alors que tous les fondamentaux de l'économie voleraient en éclats, que les modéles de production et de consommation s'effondrent brusquement?

[Stéphane]

On pourra peut-être même pas venir le raconter ici.

[f1pronostics]

Pas faux

[Seb]

Amis alarmistes, bonsoir.

[f1pronostics]

Quelques trucs en vrac:

Il y a 1 an, des pessimistes imaginaient la situation actuelle... pour 2011:
http://democratieetavenir.over-blog.com ... 76508.html

En février, contreinfo commencait à voir clair:
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1683

Le scénario optimiste:
http://www.ladepeche.fr/article/2008/09 ... idien.html

Un base de réflexion pour le scénario catastrophe à (très) court terme:
http://www.scenariocatastrophe.com/Somm ... nario.html

Souvenirs from 1929:
http://www.agoravox.fr/IMG/crash_1929.jpg

[Stéphane]

J+44 : Malgré les annonces rassurantes sur l’avenir, les prix à la pompe ont été multipliés par 4.

Lol, c'est nul ça.

[f1pronostics]

La version Française du "Money as debt" dont j'avais indiqué le lien en anglais plus haut.

Vous vous etes deja pose la question mais d ou vient l argent? vous aurez la reponse, vous allez decouvrir enfin la verite quasiment cachée du fonctionnement du systeme mis en place depuis longtemps.DOCUMENTAIRE A VOIR

Donc la première question est : Pourquoi les gouvernements choisissent-ils d’emprunter de l’argent avec intérêts alors qu’un gouvernement pourrait créer lui-même, sans intérêts, l’argent dont il a besoin ?
la deuxième grande question est : Pourquoi créer l’argent comme dette ? Pourquoi ne pas créer de l’argent circulant en permanence sans qu’il ait besoin d’être perpétuellement ré-emprunté - avec intérêts- pour exister ?
La troisième question : Comment un système monétaire qui ne peut seulement fonctionner qu’avec une croissance en accélération permanente peut-il être employé pour bâtir une économie durable ? N’est-il pas logique qu’une accélération permanente de la croissance et la durabilité ne sont pas compatibles ?
Et finalement : Qu’y a-t-il dans notre système monétaire qui le rende totalement dépendant d’une croissance perpétuelle ? Que devrait-il être modifié pour permettre une économie durable ?

Sur dailymotion en 4 morceaux:
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... deo/x6v3fb
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... deo/x6v32t
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... deo/x6v2wq
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... deo/x6v284

[schumi84f1]

Merde je me retrouve avec un compte BNP maintenant
On va bien rigoler avec la BNP aux manettes de Fortis, ils vont se pointer a Bruxelles "bon les belges vous etes sympa, mais maintenant les décisions seront prises a Paris, on vous envera ce qu'il faudra executer !".
Et tant mieux, c'est un foutoir monstrueux Fortis.
Comme Axel Miller, l'ancien pdg de dexia, incompetent notoir, qui est a la tête de Dexia juste parce qu'il est belge et qu'il a su... qques membres du comité de direction. Je peux vous promettre qu'il ne comprenait rien au business, comme la plupart des dirigeants ma foi...

Bon je vais l'avoir mon plan social ?

Arf et les Caisses d'Epargnes qui sont dans une merde profonde, et qui clament comme des menteurs que le Canard raconte que des conneries

Deja qu'ils arrivent pas a fusionner leurs caisses regionales, on va bien se marrer avec le rapprochement avec les banques populaires !

Il était franchement temps de mettre un peu d'ordre dans le monde bancaire !

question au professionnel que tu es
la France a dit assurer les comptes des français jusqu'à 100000€ en cas de faillite de la banque
quid des découverts ?

[Solal]

Bah les decouverts et credits seront repris par le repreneur ou le liquidateur si la banque fait faillite
En gros si une banque fait faillite, si tu as des depots tu peux te faire du souci (en france il y a un fond de garantie mais si le systeme se plante, l'etat devra nationaliser), si tu as des credits bah tu les devras toujours hélas...

[Seb]

Estimez-vous heureux, en Belgique, la garantie de l'Etat n'est que de 20.000 euros. D'ailleurs, cette somme est nominative ou spécifique à un compte bancaire ?

[schumi84f1]

Bah les decouverts et credits seront repris par le repreneur ou le liquidateur si la banque fait faillite
En gros si une banque fait faillite, si tu as des depots tu peux te faire du souci (en france il y a un fond de garantie mais si le systeme se plante, l'etat devra nationaliser), si tu as des credits bah tu les devras toujours hélas...

les enfoirés
la banque te doit de l'argent, elle fait faillite tu l'as dans le cul
tu dois de l'argent à la banque, elle fait faillite tu l'as dans le cul
cherchez l'erreur !

[Seb]

C'est assez logique, en fait.

Si tu as des crédits auprès de la banque, ils devront être récupérés par le liquidateur en vue de payer les créanciers. Après, cette somme d'argent est répartie entre les différents créanciers, dans un ordre déterminé. Et comme le "simple" client est dans le bas de la liste, il n'a aucune chance de récupérer son argent. C'est le principe même de toute faillite.

[Solal]

Bah les decouverts et credits seront repris par le repreneur ou le liquidateur si la banque fait faillite
En gros si une banque fait faillite, si tu as des depots tu peux te faire du souci (en france il y a un fond de garantie mais si le systeme se plante, l'etat devra nationaliser), si tu as des credits bah tu les devras toujours hélas...

les enfoirés
la banque te doit de l'argent, elle fait faillite tu l'as dans le cul
tu dois de l'argent à la banque, elle fait faillite tu l'as dans le cul
cherchez l'erreur !

C'est exactement ca

[Ugo]

Estimez-vous heureux, en Belgique, la garantie de l'Etat n'est que de 20.000 euros. D'ailleurs, cette somme est nominative ou spécifique à un compte bancaire ?

Nominative. Évidemment.