Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 11:04

SoLaL a écrit:Fortis partiellement nationalisé, la prochaine victime de taille serait Dexia...
Oui c'est le début de l'effet "contagion".
Natixis (caisses d'épargne en france) serait aussi dans le courrant d'air.


Les banques centrales sur le pont, tensions sur les taux

LES BANQUES CENTRALES SUR LE PONT
FRANCFORT/LONDRES (Reuters) - Les banques centrales ont continué lundi à injecter des liquidités pour tenter de persuader les banques de recommencer à se prêter entre elles après les nouvelles défaillances enregistrées ce week-end sur la planète financière.

Les signes de défiance sur le marché interbancaire et de tensions sur les taux à court terme n'en continuent pas moins de persister au lendemain d'un week-end marqué par les nationalisations partielles du belgo-néerlandais Fortis et du britannique Bradford & Bingley et le renflouement de l'allemand Hypo Real Estate.

Les difficultés du secteur bancaire européen, sanctionnées par un plongeon des places boursières, viennent contrebalancer les effets positifs liées aux progrès réalisés dans l'avancement du plan Paulson de sauvetage des banques américaines.

La Banque centrale européenne (BCE) a annoncé la tenue d'une opération spéciale de refinancement d'un montant non fixé à l'avance tandis que la Banque du Japon injectait 1.500 milliards de yens (près de 10 milliards d'euros) dans son système bancaire, sa neuvième perfusion quotidienne consécutive sur le marché monétaire.

La banque centrale nippone a ensuite rajouté 400 milliards de yens dans une autre opération tandis que son homologue australienne mettait A$2,7 milliards à disposition.

En Europe, le marché monétaire reste gelé, les banques n'acceptant de se prêter que sur des périodes très courtes.

La BCE a fait état d'un montant record de dépôts au jour le jour dans ses livres à 28,059 milliards d'euros par des banques réticentes à prêter leurs excédents de liquidités. A la date du 28 septembre, les banques n'avaient en revanche utilisé qu'à hauteur de 6,788 milliards d'euros la facilité de prêt au jour le jour de la BCE.

Parallèlement, les rendements des emprunts d'Etat sont en net recul compte tenu de la demande de papier, le deux ans tombant sous les 3,50% et le Bund à dix ans à 4,073%.

Le taux interbancaire à trois mois en dollar a touché un plus haut depuis le début de l'année dans les premiers échanges sur le marché londonien à 5,27%, selon les données Reuters.

Le taux interbancaire à trois mois en dollar était ressorti vendredi à 3,76188% au fixing de la British Bankers Association et à 4,1389% selon l'ICAP à New York.

Le spread TED, qui mesure l'écart entre le taux de marché à trois mois en dollar et le taux des Treasury Bills de même échéance, fluctuait lundi matin dans une fourchette très large de 280 à 440 points de base. Il a culminé à près de 500 points de base dans le courant du mois de septembre, au plus haut depuis 25 ans.

La nouvelle opération de la BCE, à taux variable, sera réalisée mardi et viendra à échéance le 7 novembre. Elle sera renouvelable au delà de la fin de l'année.

"La BCE va continuer à diriger la liquidité vers des conditions équilibrées en cohésion avec l'objectif de maintenir les taux à très court terme proches du taux minimum", a déclaré la banque centrale des Quinze dans un communiqué.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 11:08

Automobile : plan de sauvetage de 25 milliards de dollars du Congrès américain

Un modèle d'un Hummer de General Motors au salon international de l'automobile à Mexico le 26 septembre 2008.
© AFP Ronaldo Schemidt

En plein milieu des négociations sur le plan de sauvetage des banques, le Congrès américain a trouvé le temps de voter pendant le week-end une autre mesure sectorielle: l'octroi des 25 milliards de dollars de prêts dont les constructeurs automobiles avaient un besoin vital.

Le Sénat a voté samedi les garanties publiques nécessaires à l'octroi de cette somme. Après l'adoption mercredi par la Chambre des représentants de ces mêmes dispositions, l'accord du président George W. Bush --dernière formalité nécessaire avant le déblocage des fonds-- ne fait pas de doute.

La loi sur l'indépendance énergétique, adoptée par le Congrès en décembre, autorisait le gouvernement à accorder 25 milliards de dollars en prêts à taux préférentiel pour soutenir les constructeurs nationaux dans la réorientation de leur gamme vers des modèles plus économes en carburant.

Ces prêts sont en principe destinés à financer "des véhicules aux technologies de pointe", l'administration Bush ayant évalué à 100 milliards le coût de l'effort nécessaire aux constructeurs pour adapter leur production aux nouvelles exigences gouvernementales en termes de consommation d'essence.

Ces prêts sont ouverts aux constructeurs qui ont des usines aux Etats-Unis depuis au moins vingt ans. Les japonais Honda et Nissan sont concernés.

"Nous sommes très heureux que le Congrès ait décidé d'agir à ce moment critique", a commenté un porte-parole de General Motors, Greg Martin.

Pour les "trois grands de Détroit", General Motors, Ford et Chrysler, cet argent était vital pour réorienter leur gamme et leur appareil de production, mais aussi pour leur survie, alors qu'ils enregistrent des pertes massives.

"Une première injection de 25 milliards diminuerait concrètement le risque de cessation de paiements pour les constructeurs automobiles américains", expliquait récemment un analyste de JPMorgan Chase, Himanshu Patel. Mais selon lui, 25 autres milliards seraient nécessaires pour assurer leur avenir.

Mois après mois, le marché automobile américain se contractant et leurs parts de marché fondant aux Etats-Unis comme ailleurs, les trois géants sont en effet en train de brûler leur trésorerie à un rythme accéléré.

GM a accumulé 70 milliards de dollars de pertes depuis 2005 et Ford près de 24 milliards depuis 2006. Chrysler, qui n'est plus coté et n'a donc plus l'obligation de publier ses résultats, aurait déjà perdu 400 millions de dollars cette année, selon la presse, après 1,9 milliard en 2007.

Non seulement les trois constructeurs sont engagés dans de coûteuses restructurations pour revoir leur gamme, face à la désaffection des Américains pour les véhicules consommant le plus, 4x4 et autres "pick-up".

De plus, les agences de notation ne cessent d'abaisser leurs notes de dette, estimant de plus en plus plausible un risque de non remboursement, ce qui renchérit sans cesse l'accès au crédit pour GM, Ford et Chrysler.

L'octroi des prêts traduit le succès d'une campagne de lobbying forcenée des constructeurs en direction des élus des Etats "automobiles" du Michigan, de l'Ohio, de l'Indiana et du Missouri, décisifs pour la présidentielle de novembre.

Le président de Chrysler, Robert Nardelli, avait cependant réfuté, avant le vote de la Chambre des représentants, la notion de "plan de sauvetage". Les trois constructeurs soulignent en effet que ceux qui recevront ces prêts devront les rembourser quand la conjoncture sera plus favorable.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 11:10

http://www.liberation.fr/economie/01011 ... a-faillite
Économie 28 sept. à 17h58
Un job en or massif: 758.333 dollars par jour... et la faillite
C'est a minima ce que récoltera Alan Fishman pour avoir occupé pendant 18 jours le siège de PDG de la plus grande banque de dépôt de l’histoire américaine...

CHRISTIAN LOSSON

Agence de la Washington Mutual Bank à Brooklyn. (REUTERS)


Rapide calcul, niveau… CM1 : combien font 13. 650. 000 dollars, divisés par 18 ? Environ 758 .333 dollars. Soit le montant délirant par jour de travail qu’Alan Fishman récoltera – a minima – pour avoir occupé pendant 18 jours le siège de PDG de Washington Mutual (WaMu), plus grande banque de dépôt de l’histoire américaine. Avant de la mener, jeudi dernier, à la faillite.

Alors que les autorités monétaires ont rétrocédé WaMu à JP Morgan dans la foulée, ce nouvel épisode de parachute doré risque de faire du bruit. Le plan de sauvetage du système bancaire est censé se pencher sur le système de rémunération…

Reprenons. Le 7 septembre, WaMu, plombée par ses créances pourries dans les subprimes n’arrive plus à faire face à ses échéances. Kerry Killinger, le boss de l’ex-petite mutuelle de Seattle qu’il a dopé aux hormones de croissance pour en faire la plus grande mutuelle des Etats-Unis, est mis sur la touche. Pas les mains vides : 98 millions de dollars en 14 ans de job…

Alan Fishman, 62 ans, ex-patron de l’Independance community bank, lui succède. Il reçoit, en guise de bienvenue, un cadeau («golden hello») bonus de 7,5 millions de dollars. Et une clause : 6,15 millions de dollars en cas de rupture de son contrat. Le conseil d’administration place alors «une grande confiance dans les capacités d’Alan de diriger WaMu et ramener la firme à la profitabilité». «Je sais que nous allons surmonter les problèmes que nous rencontrons», répond l’intéressé.

Las : le titre s’effondre à la bourse. En dix jours, les particuliers retirent plus de 16,7 milliards de dollars dans les agences. Du coup, pour éviter des émeutes, l’administration Bush décide, le jeudi, de refourguer WaMu à JP Morgan. Les actionnaires perdent tous leur argent. Pas Fishman. Selon la firme Reda & associates, son chèque pourrait (incluant salaire et stocks options), culminer à 19,1 millions… Qui dit mieux ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 11:14

Pendant ce temps, la colère noire monte:

Brèves /
Plan Paulson : le peuple répond « en prison » !

........ Vendredi à Wall Street, des centaines d’ouvriers du bâtiment, de l’automobile, d’employés des transports, d’enseignants, de fonctionnaires et d’étudiants ont défilés pour dire non au Plan Paulson. « De la prison pour les escrocs », lisait-on sur les pancartes des manifestants. Dans une déclaration lue à la foule rassemblée, Thomas Buffenbarger, le président du syndicat IAM (association des machinistes et des travailleurs de l’aérospatiale, 600 000 membres) a fustigé « les magiciens de Wall Street » qui pendant les huit dernières années « ont établi un véritable jeu de Ponzi international ». Paulson et Bernanke « mettent un flingue sur la tempe des Américains », écrit-il, et demandent « 1.000.000.000.000 $ en petite coupure et sous 96h, ou sinon… ». C’est « ni plus ni moins qu’un braquage de banque, affirme-t-il, le FBI devrait être mis sur le coup. Ces magiciens de Wall Street devraient être arrêtés, leurs ordinateurs, leurs livres de comptes et leurs comptes en banques devraient être saisis, on devrait leur lire leurs droits et les juger de manière expéditive. Ils devraient être traités comme les criminels de droit commun qu’ils sont devenus. On ne peut pas défaire les dégâts qu’ils ont infligés à notre économie, mais nous pouvons transformer ce renflouement massif en un emprisonnement monumental. »
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 11:27

Encore un gros coup d'extincteur dans la fournaise:
Décision énergique:

BOURSE/Francfort décroche (-2,85%), les banques se noient

Le titre de Hypo Real Estate chutait de 60,56% à 5,32 euros, après avoir perdu jusqu'à 75% de sa valeur une heure plus tôt.

L'établissement spécialisé dans le financement immobilier vient d'éviter la faillite, sauvé in extremis par un consortium de consoeurs allemandes dans la nuit. Exsangue, Hypo Real Estate a décidé de ne pas payer de dividende à ses actionnaires au titre de 2008.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 29 Sep 2008, 11:36

tous les efforts pour Fortis ne servent pas à grand chose: Dexia s'effondre...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 11:54

(CercleFinance.com) - A l'occasion d'une interview accordée à Cercle Finance, Philippe Waechter, responsable de la stratégie chez Natixis, a indiqué ' le point bas de la crise est derrière nous '.
Trop fort. :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 29 Sep 2008, 13:43

je réitère mes propos: la situation actuelle n'est bonne pour quasi personne.. :? certains, ici, via les smileys ont l'air de trouver cela comique, ils risquent de rire rapidement jaune...dans tous les sens du mot.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Nuvo le 29 Sep 2008, 13:44

Romandie News Texte
CH/La BNS a vendu 250 tonnes d'or et met un terme à ces ventes

Zurich (AWP) - La Banque nationale suisse (BNS) a finalisé la vente de 250 tonnes d'or, une opération destinée à adapter la structure de ses réserves monétaires, a-t-elle annoncé lundi dans un communiqué.

A l'issue de cette transaction, la BNS n'a pas prévu "de procéder à de nouvelles réductions" de ses réserves d'or qui s'élèvent à 1040 tonnes.

L'institut d'émission helvétique n'a pas révélé le prix de cette opération, un porte-parole indiquant seulement que la transaction avait été effectuée "au prix du marché".

A la Bourse de Hong Kong, l'or a clôturé lundi en baisse à 871,50 dollars l'once, contre 872,50 dollars vendredi à la clôture.

afx/sm
(AWP/29 septembre 2008 11h45)
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Nuvo le 29 Sep 2008, 13:45

raqvam : Honteux : les actionnaires étrillés comme de vulgaires salariés!
Si les "petits porteurs" (il n'y en a jamais de gros , vous avez remarqué?) sont traités comme de vulgaires prolos , où allons nous!

Qu'un " pue la sueur" soit mis sur la paille c'est normal (la basse classe doit y rester ) mais que les héritiers de fortunes ,ou de spéculations, soient detroussés, c'est un scandâââle!

Liliane , fais les valises ,on part au Liechtenstein!


http://www.lefigaro.fr/marches/2008/09/ ... paris-.php

les lecteurs du Figaro se lachent. Mais ils auront tout oublié dans 2 jours... :lol: :lol:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 29 Sep 2008, 13:47

il va être temps d'acheter de l'or.... 8-)
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 13:50

http://tropicalbear.over-blog.com/article-23196684.html
Samedi 27 septembre 2008
Point sur l'économie US - septembre
La semaine qui vient de s'achever a amené son lot devenu « routinier » de faillites avec Washington Mutual, la 6ème banque US, qui a battu le record de la plus grosse faillite bancaire de l'histoire US...mais l'aspect bancaie de la crise ne doit pas nous faire oublier l'économie « réelle ».

1) Le PIB

- le PIB US a finalement augmenté de 2,8% en rythme annualisé au T2 2008.
Cette bonne performance est en réalité un trompe-l'œil :

L'amélioration de la balance commerciale a eu un rôle essentiel au T2 2008 (contribution évaluée à 3% de croissance), ainsi que le « plan Bush » qui a consisté à donner 150 milliards de $ aux ménages US pour qu'ils maintiennent un trimestre de plus leur niveau de consommation.
Les exportations ont notamment effectué un bond de 15 % (favorisé par la faiblesse du $), et les importations ont reculé à cause de la crise qui freine la consommation des ménages US. (Voir cet article) .

Pour les trimestres à venir, on peut attendre des importations restant faibles, mais des exportations aussi plus faibles à cause du grand nombre de partenaires économiques des USA entrant en récession, et il n'y aura plus de « chèques Bush » tombant du ciel pour « booster » le PIB artificiellement.

Mais le point essentiel qui « cloche » dans les chiffres du PIB du T2 2008 est le déflateur choisi : ce déflateur mesure l'inflation sur les biens produits, qui sert de base à l'estimation du PIB en monnaie constante.
Cette inflation sur le prix des biens produits a été évaluée à 1,3% seulement en rythme annualisé au T2 2008, à un moment où l'inflation dépassait 5% (sur 12 mois glissants) et même 7% sur le T2 2008 en rythme annualisé. Cette « curiosité statistique » explique en grande partie l'étonnante tenue du PIB au T2 2008, et il y a très peu de chances qu'elle se répète par la suite, les courbes de l'inflation et du déflateur GDP étant en général voisines.

2) Les autres indicateurs
L'« exploit statistique » réalisé par le PIB ne doit pas masquer l'essentiel : Selon tous les autres critères, les USA sont en récession depuis plusieurs mois, sans doute depuis le début 2008, et cette récession est en train de monter en puissance :

- L'immobilier continue sa plongée avec des ventes de logement neufs en chute libre, des ventes de logements anciens très faibles (malgré un apport artificiel lié aux ventes sur saisies qui génère 1/3 du volume total), et des stocks qui se maintiennent au plus haut.
Voir ce graphique sur les ventes de logements neufs et cet article de calculated risk sur les logements anciens.

- Les ventes de véhicules ont connu une baisse jamais observée depuis le début des années 90 (malgré un petit rebond en août) : voir ce graphique de la FED.
- Les ventes au détail, exprimées en monnaie constante chutent maintenant à un rythme de 3,5%/an, et elles constituent le cœur de l'économie US.
Image

- Le chômage connait une progression très rapide, avec un pic de croissance mensuelle de plus de 800 000 chômeurs, ce qui n'avait jamais été observé depuis 1975.
Image

Depuis mars 2007, le nombre de chômeurs a déjà augmenté de 39% aux USA, ce qui représente déjà 2 638 000 chômeurs de plus. Sur les seuls mois d'avril à août 2008, 1,75 millions de travailleurs ont perdu leur emploi, ce qui représente un accroissement de 23% du nombre de chômeurs en 4 mois. Nous pourrions dépasser les niveaux de 1980 si la crise se déroule comme attendu (flèche rouge que j'ai ajoutée sur le graphique).
Image


Les commandes de biens durables exprimées en monnaie constante se sont aussi largement retournées à la baisse :
Image

Retournement confirmé par le taux d'utilisation de la capacité industrielle, qui est en baisse depuis fin 2007...Sur ce graphique, on notera que les pics de chaque haut de cycle sur le taux d'utilisation sont de plus en plus bas depuis la fin des années 70, ce qui traduit l'affaiblissement à long terme de la dynamique économique au fur et à mesure que le cycle économique de long terme s'essoufle.

En conclusion : La récession a déjà des conséquences bien réelles aux USA, et il devient plus que difficile de nier son existence.
Et comme attendu, le système économique ne répond à présent plus à aucun des "traitements" que les autorités lui administrent (baisses de taux, renflouements de la FED ou du trésor US, plans de relance)...Tout simplement parce qu'on ne règle pas les problèmes d'un ménage surendetté en lui accordant un nouveau crédit ou en lui offrant une ou deux mensualités gratuites dans l'espoir que "ça s'arrange" !
Dans ce contexte, les niveaux de valorisation actuels sur le SP500 (PER à 23 et rendement de 2,4%) apparaissent bien déconnectés de la réalité.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 13:57

f1pronostics a écrit:Encore un gros coup d'extincteur dans la fournaise:
Décision énergique:

BOURSE/Francfort décroche (-2,85%), les banques se noient

Le titre de Hypo Real Estate chutait de 60,56% à 5,32 euros, après avoir perdu jusqu'à 75% de sa valeur une heure plus tôt.

L'établissement spécialisé dans le financement immobilier vient d'éviter la faillite, sauvé in extremis par un consortium de consoeurs allemandes dans la nuit. Exsangue, Hypo Real Estate a décidé de ne pas payer de dividende à ses actionnaires au titre de 2008.

http://www.romandie.com/infos/news/2008 ... 040AWP.asp
L'Allemagne accorde garantie de 35 mrd EUR pour sauvetage d'Hypo Real Estate

Berlin (AWP International) - Le gouvernement allemand a accordé une garantie de 35 milliards d'euros au secteur bancaire pour le sauvetage de la banque immobilière Hypo Real Estate, a indiqué lundi un porte-parole du ministère des Finances.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Solal le 29 Sep 2008, 14:19

Ghinzani a écrit:il va être temps d'acheter de l'or.... 8-)


Bof garde tes billets sous le matelas :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 29 Sep 2008, 14:48

SoLaL a écrit:
Ghinzani a écrit:il va être temps d'acheter de l'or.... 8-)


Bof garde tes billets sous le matelas :D


je ne veux pas dormir au plafond :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 15:27

Crise financière: la BCE injecte 120 milliads d'euros dans les marchés
Un euro géant devant le siège de la Banque centrale européenne à Francfort
© AFP/Archives Martin Oeser
La Banque centrale européenne (BCE) a de nouveau abreuvé lundi le marché monétaire en liquidités sur fonds de défaillances bancaires en Europe.

La BCE a mis 120 milliards d'euros à la disposition des établissements dans le cadre d'une opération de refinancement spéciale d'une maturité de 38 jours.

Il s'agit d'améliorer l'accès des banques à des liquidités sur le marché monétaire, en voie d'assèchement. Depuis l'effondrement du système bancaire américain, les banques ne se prêtent quasiment plus d'argent sur le marché, et la pénurie du crédit menace.

Ces appels d'offres spéciaux seront renouvelés "au moins jusqu'après la fin de l'année", a précisé la BCE.

Cette nouvelle injection intervient alors que la crise financière a fait de nouvelles victimes en Europe : le bancassureur néerlandais Fortis a dû être renationalisé partiellement par les trois pays du Benelux, Belgique, Pays-Bas et Luxembourg. La banque britannique Bradford and Bingley va également être nationalisée.

L'allemande Hypo Real Estate a échappé à la faillite grâce à un crédit de 35 milliards d'euros, garanti essentiellement par l'Etat.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede 1er tigre le 29 Sep 2008, 15:47

ça se rapproche... :?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Solal le 29 Sep 2008, 15:53

BNP va pouvoir faire de sacrés affaires...
Ils avaient fait une offre sur Fortis a 1,6€ l'action :D :good
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Solal le 29 Sep 2008, 15:55

Sinon pour Dexia, l'ensemble de ses actifs immobiliers est valorisé a peu prés a 6€ l'action, cad que si le cours tombe a 6€, les marchés estiment que ses activités ne valent plus rien...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 29 Sep 2008, 16:14

je suis heureux d'avoir tout vendu il y a 18 mois... 8-)
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Nuvo le 29 Sep 2008, 16:44

en séance le cac passe sous la barre des 4000 points, gloups. Si Coluche était là il nous dirait : au moins pendant le naufrage du titanic y'avait de la musique :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 17:45

Je sais pas ou ils en termineront aujourd'hui, mais c'est bien parti en sucette.
De la folie.

USA: la Fed double ses lignes de crédit aux autres banques centrales


WASHINGTON - La Réserve fédérale américaine a annoncé lundi qu'elle augmentait de 330 milliards de dollars les lignes de crédit qu'elle accorde aux banques centrales du monde entier pour leur permettre de faire des prêts en dollars, les portant à 620 milliards de dollars au total.

Le Comité de politique monétaire de la Réserve fédérale américaine "a autorisé une augmentation de toutes les lignes d'échange ["swap"] qu'elle accorde aux autres banques centrales", indique un communiqué de la Fed.

Cette annonce survient juste après la reprise des activités bancaires de Wachovia par sa rivale Citigroup, à l'initiative des pouvoirs publics américains, inquiets d'une possible faillite aux répercussions systémiques.

Ces accords de "swap" concernent le Banque centrale européenne (BCE), la Banque d'Angleterre, la Banque du Canada, la Banque du Japon, ainsi que les banques centrales de la Suisse, de la Norvège, de la Suède, du Danemark et de l'Australie.

La Fed a simultanément annoncé qu'elle augmentait le montant de sa facilité de refinancement offerte aux banques commerciales américaines.

A compter du 6 octobre, la banque centrale va ainsi tripler, à 75 milliards de dollars, le montant offert lors de ses opérations de refinancement à 84 jours. Et réalisera aussi en novembre deux opérations supplémentaires de 150 milliards de dollars, selon un communiqué.

(©AFP / 29 septembre 2008 16h26)
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Stéphane le 29 Sep 2008, 17:56

Dexia -29,65%
Fortis -23,71%
ING Groep (dématérialisé) -20,83%
KBC -11,50 %

Ca va fort pour les banques, à Bruxelles
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Rainier le 29 Sep 2008, 17:58

Nuvolari a écrit:en séance le cac passe sous la barre des 4000 points, gloups. Si Coluche était là il nous dirait : au moins pendant le naufrage du titanic y'avait de la musique :D


[mode Lagarde on]
le CAC était à 2710 pts à la mi novembre 2002
50% d'augmentation en 6 ans grâce à la politique du gouvernement , c'est excellent :good
[mode Lagarde off]
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Solal le 29 Sep 2008, 20:46

Plan Paulson rejeté...
Wall Street plonge...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 21:31

Le nasdaq à -8%, en pleine descente rapide à 2h30 de la cloture. Dire que la vente à découvert est stoppée...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 29 Sep 2008, 22:29

SoLaL a écrit:Plan Paulson rejeté...
Wall Street plonge...

C'est quoi le plan B maintenant ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Stéphane le 29 Sep 2008, 22:35

C'est quoi cette manie de vouloir mettre des plan b partout.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Hob le 29 Sep 2008, 22:48

c'est un plan M en fait, le plan Matelas
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede 1er tigre le 29 Sep 2008, 23:04

Oh putain, ça sent la défaite. :?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Solal le 29 Sep 2008, 23:46

Moi je croise les doigts pour avoir un plan social, 2 ans de salaire en indemnités et je me casse au soleil !
Franchement vu comme c'est parti, y a moyen.
Je vais plus rien branler au boulot en esperant qu'ils fouttent mon nom sur leur plan :lol:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 23:47

Hob a écrit:c'est un plan M en fait, le plan Matelas
C'est marrant vos messages subliminaux :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede WazaFlynn le 29 Sep 2008, 23:57

Vous allez survivre bande de tapettes, on est pas la première civilisation à faire face à un effondrement de l'économie.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 23:59

http://tropicalbear.over-blog.com/article-23251472.html
Lundi 29 septembre 2008
Crédit : comprendront-ils un jour ?
"Relancer l'offre de crédit"...Tel est un des objectifs affichés par le secrétaire d'état au Trésor Henri Paulson, et largement repris par divers experts et analystes.

Cela ressemble de plus en plus à une incantation désespérée de décideurs (de tous bords politiques) complètement dépassés par la situation, et qui refusent de voir l'évidence : la plus grande bulle de crédit de l'histoire est en train de s'effondrer, et plus aucune de leurs "stimulations" n'est capable désormais d'inverser le processus.

Ces décideurs ne sont apparemment même plus en mesure de soutenir des marchés financiers pour simplement quelques semaines à un mois des élections présidentielles US.

Faisons un petit point sur l'endettement des USA avec les dernières données disponibles (2ème trimestre 2008).
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La dette totale des USA atteint 51 019 milliards de $, le ratio dette totale / PIB est donc passé de 343% en 2007 à 357% en 2008 (2ème trimestre).

Cela représente 167 000 $ par citoyen américain, ou encore 669 000$ pour un ménage standard (couple avec deux enfants)...Le ratio dette totale / PIB représente aussi plus du double de celui atteint à la fin de 1929.

Si la récession fait chuter le PIB de façon importante (hypothèse à mon avis réaliste), ce ratio augmentera encore, comme sur les années 1931-1932 (dénominateur plus petit = ratio plus grand), même si la dette totale commence à se contracter : des ratios supérieurs à 400 ou 450% dans les années à venir sont envisageables.

Malgré cela, les dirigeants US (qu'ils soient démocrates ou républicains) espèrent encore dans un bel ensemble pouvoir « relancer le crédit » et voir l'économie repartir comme si de rien n'était après 2 ou 3 trimestres de « gentille récession »...Ce n'est pas une critique particulière envers les dirigeants US, vu que leurs homologues européens tiennent globalement le même discours surréaliste dans les circonstances actuelles : "relancer le crédit !"

La vérité est que cette bulle de crédit est la plus grande de toute l'histoire, qu'elle grossit depuis le début des années 80 aux USA (1981 très précisément, soit juste après la fin de la période inflationniste des années 70) : Vu la durée exceptionnelle de cette phase d'expansion (26 ans), il ne faut pas s'attendre à voir les problèmes actuels réglés vraiment avant une décennie au moins.

Cela ne signifie pas 10 ou 15 ans de récession et de crise intense (une durée de 2 à 4 ans paraît pour le moment plausible à ce niveau). Mais nous ne retrouverons sans doute pas de fondations saines et un vrai nouveau cycle de croissance de long terme (comparable à la période 1945-1981) avant au moins 10 ou 15 ans (pour la plupart des pays développés concernés par la bulle de crédit en tout cas).
Dernière édition par f1pronostics le 30 Sep 2008, 00:01, édité 1 fois.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 29 Sep 2008, 23:59

Stéphane a écrit:C'est quoi cette manie de vouloir mettre des plan b partout.
C'est une question ?
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Messagede f1pronostics le 30 Sep 2008, 00:15

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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede schumi84f1 le 30 Sep 2008, 08:12

SoLaL a écrit:Plan Paulson rejeté...
Wall Street plonge...


pire que pour le 11/9 :eek:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 30 Sep 2008, 08:55

DEXIA : une bouée de sauvetage de 6,4 milliards d'euros

(AOF) - Yves Leterme, le Premier ministre belge, vient d'annoncer un accord entre les gouvernements belge, français et luxembourgeois. Les trois pays injecteront 6,4 milliards d'euros dans l'établissement franco-belge. L'accord, qui survient après une nuit entière passée à négocier, a pour but de rassurer les marchés après l'effondrement du cours de Dexia lundi. Dès lundi matin, la presse relayait des rumeurs d'augmentation de capital.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Stéphane le 30 Sep 2008, 09:16

Maverick a écrit:
Stéphane a écrit:C'est quoi cette manie de vouloir mettre des plan b partout.
C'est une question ?


Plutôt une remarque, mais si tu veux y répondre, t'es libre.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede schumi84f1 le 30 Sep 2008, 09:17

SoLaL a écrit:Moi je croise les doigts pour avoir un plan social, 2 ans de salaire en indemnités et je me casse au soleil !
Franchement vu comme c'est parti, y a moyen.
Je vais plus rien branler au boulot en esperant qu'ils fouttent mon nom sur leur plan :lol:


eh eh je quote
c'est de la préméditation ça
tu m'en fileras une partie et je dirais rien :o

ps : tu bosses dans une banque ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Nuvo le 30 Sep 2008, 09:18

C'est tout de même une étrange sensation de voir tout cela s'effondrer sous nos yeux. Le brouillard s'épaissit.
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