Le déclin de l'empire (économique) Américain.

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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Cortese le 23 Sep 2008, 20:20

WazaFlynn a écrit:
Cortese a écrit:mais ça n'empêche pas que la Constitution algérienne soit très semblable à celle d'un pays occidental, en dehors de certains points défavorables aux femmes


:lol: :lol: :lol: :lol:


Qui n'existaient pas avant que les enculés qui ont pris le pouvoir à la mort de Boumédiène, ceux qui se sont alliés à l'Arabie Séoudite et aux Etats-Unis d'Amérique, les ont imposés. Je me répète, parce qu'apparemment tu ne sais pas vraiment lire le français.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 23 Sep 2008, 20:22

schumi84f1 a écrit:ça dépend de ta réponse :D
Alors autant que j'arrête de perdre mon temps.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 23 Sep 2008, 20:24

Cortese a écrit:Vraiment Sarkozy me laisse perplexe. Est-il vraiment cinglé comme je l'avait diagnostiqué au moment de l'élection présidentielle, retors, bête, dépassé par les évènements ? Je ne sais pas. En tout cas, tenir un discours pareil devant un tel aréopage de brigands, c'est soit de l'inconscience soit du génie. J'ai peur que ça ne soit pas du génie. Au fond je l'aime bien. C'est un lascar du 93 sans le savoir.
Comme je disais:
Maintenant vous pourrez pas dire qu'il n'a pas prévenu du pourquoi vous allez tous cotiser, que probablement les banques françaises vont morfler, ... .
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Cortese le 23 Sep 2008, 20:37

f1pronostics a écrit:
Cortese a écrit:Vraiment Sarkozy me laisse perplexe. Est-il vraiment cinglé comme je l'avait diagnostiqué au moment de l'élection présidentielle, retors, bête, dépassé par les évènements ? Je ne sais pas. En tout cas, tenir un discours pareil devant un tel aréopage de brigands, c'est soit de l'inconscience soit du génie. J'ai peur que ça ne soit pas du génie. Au fond je l'aime bien. C'est un lascar du 93 sans le savoir.
Comme je disais:
Maintenant vous pourrez pas dire qu'il n'a pas prévenu du pourquoi vous allez tous cotiser, que probablement les banques françaises vont morfler, ... .


Tu as raison. Il est malin, finalement.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 23 Sep 2008, 23:11

Cortese a écrit:Vraiment Sarkozy me laisse perplexe. Est-il vraiment cinglé comme je l'avait diagnostiqué au moment de l'élection présidentielle, retors, bête, dépassé par les évènements ? Je ne sais pas. En tout cas, tenir un discours pareil devant un tel aréopage de brigands, c'est soit de l'inconscience soit du génie. J'ai peur que ça ne soit pas du génie. Au fond je l'aime bien. C'est un lascar du 93 sans le savoir.
Je crois plutôt qu'il va dans le sens du vent. Quand tout ira bien, on le verra louer les avantages du libéralisme.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 24 Sep 2008, 09:10

Paulson semble avoir beaucoup de mal à convaincre la comission parlementaire pour avaliser son "plan".


Associated Press le 23/09/2008 22h26
Crise financière: un influent sénateur juge le plan de sauvetage "inacceptable"

Le président de la Commission bancaire du Sénat américain a jugé "inacceptable" mardi le plan de sauvetage du secteur financier mis au point par l'administration Bush.

"Ce qu'ils nous ont envoyé est inacceptable", a déclaré le sénateur Chris Dodd, le président démocrate de la Commission bancaire.

Mais ce plan de 700 milliards de dollars proposé par le gouvernement américain suscite également des réticences dans les rangs républicains. "Nous devons étudier des alternatives", a ainsi souligné le sénateur Richard Shelby, membre républicain de cette même commission.

Ces fortes réserves des parlementaires interviennent alors même que le secrétaire américain au Trésor Henry Paulson et le président de la Réserve fédérale (banque centrale américaine) Ben Bernanke ont tous deux lancé un appel pressant au Congrès pour qu'il adopte le plan de sauvetage au plus vite. MM. Paulson et Bernanke s'exprimaient mardi devant la Commission bancaire du Sénat.

Le patron de la Fed a ainsi affirmé que les Etats-Unis risquaient de plonger dans la récession si le Congrès refusait d'adopter le plan de sauvetage du secteur financier voulu par l'administration Bush.

"Les marchés financiers sont dans une situation très fragile, et je pense que sans un plan les choses vont s'aggraver", a souligné M. Bernanke. "Je crois que si les marchés du crédit ne fonctionnent pas, des emplois seront perdus, notre taux de crédit augmentera, davantage de maisons seront saisies, le PIB se contractera et l'économie ne sera plus en mesure de se rétablir de manière normale."

M. Bernanke estime que le plan de sauvetage de 700 milliards de dollars est "nécessaire en urgence pour stabiliser la situation et éviter ce qui autrement pourrait être de très graves conséquences pour nos marchés financiers et pour notre économie".

M. Bernanke s'exprimait lors d'une audition de la commission bancaire du Sénat, durant laquelle il a appelé le Congrès à adopter rapidement le plan de sauvetage.

Egalement auditionné, le secrétaire au Trésor Henry Paulson a pressé le Congrès de voter le texte dès cette semaine.

Les saisies immobilières ont déjà fait de nombreuses victimes parmi les Américains ayant souscrit des prêts immobiliers à risques (subprimes) à taux variable et n'étant plus en mesure de rembourser les mensualités de leur crédit. AP

lma/sop/v0638



USA: le plan Paulson n'est "pas acceptable" en l'état, selon un responsable démocrate

Mis en ligne le 23/09/2008 à 22:21

NEW YORK (AFP)

Le plan de sauvetage du secteur financier américain présenté par le secrétaire au Trésor Henry Paulson "n'est pas acceptable" en l'état, a déclaré mardi le président de la commission bancaire du Sénat, le démocrate Chris Dodd.
"Ce qu'ils (le gouvernement) nous ont envoyé n'est pas acceptable. Cela ne va pas marcher", a dit Chris Dodd à la presse après avoir auditionné M. Paulson et le président de la réserve fédérale américaine Ben Bernanke. "Ils vont devoir revenir et travailler avec nous", a affirmé M. Dodd.
L'influent sénateur, qui mène au Congrès les débats relatifs au plan de sauvetage présenté par le secrétaire au Trésor, a également assuré que "beaucoup de réserves avaient été exprimées ce matin par les démocrates et les républicains" à propos du plan Paulson.
"Il y a plein de questions qui attendent des réponses avant que nous puissions avancer", a ajouté le sénateur Dodd.
Le sénateur Richard Shelby, responsable républicain de la commission bancaire, qui s'exprimait aux côtés de M. Dodd a déclaré: "J'ai beaucoup d'inquiétudes sur cette proposition". "700 milliards de dollars, c'est beaucoup d'argent pour moi, c'est beaucoup d'argent pour les contribuables", a-t-il ajouté.

Les plus hauts dirigeants américains ont imploré mardi le Congrès d'adopter rapidement un plan de sauvetage du système bancaire, alors que les places financières mondiales restaient dominées par l'inquiétude après 10 jours d'une crise sans précédent.
Pendant qu'à New York les dirigeants de la planète évoquaient à l'ouverture de l'Assemblée générale de l'ONU la crise qui secoue les marchés financiers, le Congrès américain a repris ses débats sur le plan de sauvetage des banques d'un montant de 700 milliards de dollars.
"Le Congrès doit agir d'urgence pour stabiliser la situation et éviter ce qui autrement pourrait avoir de très sérieuses conséquences pour nos marchés financiers et notre économie", a averti le président de la Réserve fédérale, Ben Bernanke.
Mais plusieurs sénateurs avaient fait part de leurs réticences.
Le démocrate Jack Reed a regretté que "le contribuable doive assumer le risque de décisions désastreuses prises par des individus fortement rémunérés à Wall Street".
"Nous pourrions très bien dépenser 700 milliards de dollars ou 700.000 milliards et ne pas résoudre la crise. Avant que je signe quelque chose de cette ampleur, je veux savoir que nous avons épuisé toutes les solutions de rechange raisonnables", a lancé son collègue Richard Shelby.
Tentant de rassurer, le patron de la banque centrale américaine s'est dit convaincu de l'efficacité du plan préparé par le Trésor afin de nettoyer les créances douteuses accumulées par les banques dans l'immobilier.
Le secrétaire au Trésor, Henry Paulson, a plaidé dans le même sens, appelant les parlementaires à dépasser les clivages politiques à moins de deux mois de l'élection présidentielle américaine. Il a précisé que son plan s'adresserait aussi aux banques étrangères actives aux Etats-Unis.
Sur les marchés, l'euphorie qui avait accueilli l'annonce du plan de sauvetage américain a laissé place aux interrogations devant les discussions du Congrès. Après une ouverture en hausse prudente, Wall Street perdait 1,35% vers 17H50 GMT.
New York a terminé sur un nouveau et net repli: le Dow Jones a cédé 1,47% et le Nasdaq 1,18%.
Les marchés asiatiques -- à l'exception de Tokyo fermé mardi -- ont perdu du terrain, Shanghai reculant notamment de 1,56%. En Europe, Londres a perdu 1,91%, Francfort 0,64% et Paris 1,98%.
Le dollar relevait la tête après sa chute vertigineuse de lundi, cotant 1,4630 face à l'euro contre 1,4796 lundi soir. Le pétrole reculait légèrement après sa flambée de la veille.
Devant l'ONU, le président George W. Bush a assuré que le Congrès allait approuver le plan de sauvetage "avec la rapidité requise".
Son homologue français Nicolas Sarkozy a proposé à ses pairs de se réunir avant la fin de l'année pour "réfléchir ensemble aux leçons à tirer" de la crise, estimant qu'elle est "la plus grave qu'ait connue le monde depuis celle des années 1930". Il a précisé que cette réunion pourrait se dérouler en novembre sur la base du G8, avec une "possibilité d'ouverture sur les pays émergents".
Le président brésilien Luiz Inacio "Lula" da Silva a appelé à "rebâtir" les institutions financières internationales afin qu'elles puissent prévenir les crises à l'avenir.
Malgré son ampleur, le plan de sauvetage américain ne lève pas les incertitudes.
Le directeur général du Fonds monétaire international (FMI), Dominique Strauss-Kahn, a salué les "mesures courageuses" prises par les Etats-Unis, mais averti que d'autres mesures au niveau mondial seraient nécessaires pour sortir de la crise.
Lundi, la méga-banque japonaise Mitsubishi UFJ a annoncé son intention de voler au secours de sa consoeur américaine en détresse Morgan Stanley, dont elle va acheter jusqu'à 20% du capital.
Au Royaume-Uni, le ministre des Finances, Alistair Darling, a annoncé que le gouvernement britannique allait déposer d'ici 15 jours un projet de loi visant à réformer le système bancaire.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 24 Sep 2008, 09:11

Strauss-Kahn : « Préparez-vous au pire scénario»
mardi 23.09.2008, 23:21
Le directeur général du Fonds monétaire international Dominique Strauss-Kahn a conseillé aux Européens de « se préparer au pire scénario » dans la suite de la crise financière, dans un entretien au quotidien allemand FAZ. « Même si les banques européennes ont aussi connu des pertes découlant de leur exposition à des titres liés au marché immobilier américain, elles sont globalement dans une position meilleure que les institutions financières américaines », a expliqué le dirigeant de l’institution multilatérale lors de cet entretien dont le texte a été transmis à Washington. « Néanmoins, les Européens ne devraient pas être trop confiants, et devraient se préparer au pire scénario », a-t-il ajouté.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 24 Sep 2008, 09:13

23 septembre 2008 à 15h35

23sep-A-Que savent-ils que nous ne savons pas ?

Bush, Bernanke et Paulson ne cessent de répéter qu'il faut absolument passer le plan de sauvetage avant la fin de la semaine.

Si ce nétait pas aussi triste ce serait drôle ... ça me rappelle les mots suivant : "weapons of mass destruction" qui étaient répétés à un rythme ahurissant pour nous convaincre qu'il fallait absolument attaquer l'Iraq. Et que ce serait une bonne chose pour l'humanité, que ça nous prétègerais et finalement, que ce serait une des guerres les plus courtes de l'Histoire.

Mais que savent-Ils donc pour avoir même suggéré que le plan doit être signé pour jeudi ?

Nous savons qu'ils ont saisi certaines des plus grandes compagnies financières au monde et qu'ils ont donc un accès privilégié à leurs livres et à leurs véritables portefeuilles maintenant. Ont-ils découvert encore d'autres bombes à retardement ?

Ce n'est pas important de savoir ce qui les fait agir avec une telle urgence pour l'instant. Le fait de savoir qu'ils veulent à tout prix agir aussi vite constitue une information en soi. Elle est plutôt vague ... mais les conséquences reliées à cette information risquent fort d'être négatives. Et ils sont si pressés, c'est que l'envergure des conséquences doit être énorme.

Mettez-vous donc à l'abri avant qu'elle ne sorte. Tenez votre portefeuille au risque minimum.

Paul Dontigny Jr, M.Sc., CFA
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede schumi84f1 le 24 Sep 2008, 09:14

f1pronostics a écrit:
schumi84f1 a écrit:ça dépend de ta réponse :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 24 Sep 2008, 09:18

Merkel se fâche :D
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2188
Angela Merkel accuse Washington et Londres d’avoir bloqué le renforcement des contrôles du marché financier

22 septembre 2008

Dans une interview au quotidien allemand Muenchner Merkur, Mme Merkel a critiqué les gouvernements américain et britannique pour avoir entravé les efforts de son pays durant le premier semestre 2007 pour apporter plus de transparence au marché financier.

Agence Chine Nouvelle, 21 septembre 2008

Selon la radio allemande Deutsche Welle, Mme Merkel a tenu ces propos à Linz, en Autriche, où elle assistait à une réunion du parti conservateur autrichien.

Elle a dit que son gouvernement avait essayé en vain d’obtenir le soutien du G8 au renforcement de la réglementation des fonds de couverture et à la surveillance des marchés de capitaux, avant le désastre financier à Wall Street ces derniers jours.

"On dit depuis longtemps qu’il faut laisser les marchés prendre soin d’eux-mêmes. On n’a besoin de plus de transparence.

"Nous entrons aujourd’hui dans une nouvelle étape, parce que mêmes les Américains et Britanniques disent :" Oui, nous avons besoin de plus transparence, nous avons besoin d’améliorer les standards pour les agences d’évaluation", a-t-elle dit.

Dans une interview au quotidien allemand Muenchner Merkur, Mme Merkel a critiqué les gouvernements américain et britannique pour avoir entravé les efforts de son pays les six premiers mois de 2007 pour apporter plus de transparence au marché financier.

Selon elle, alors que l’Allemagne présidait le G8 en 2007, elle avait proposé plus de transparence dans les transactions financières internationales, en particulier dans les hedge funds.

La 4e banque d’affaires américaine, Lehman Brothers, a annoncé le 14 septembre le dépôt de bilan, aggravant la crise financière mondiale qui touche également l’Allemagne, la première économie de l’Europe.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 24 Sep 2008, 09:32

schumi84f1 a écrit:
f1pronostics a écrit:
schumi84f1 a écrit:ça dépend de ta réponse :D
Alors autant que j'arrête de perdre mon temps.
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Tu pourras jouer à dumb&dumber avec d'autres volontaires.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 24 Sep 2008, 11:19

A mon avis, ce sera bientôt collector:
Pas de récession ni aux Etats-Unis ni dans le monde - DSK (FMI)

BERLIN, 24 septembre (Reuters) - Les Etats-Unis ne vont pas entrer en récession pas plus que l'économie mondiale, a déclaré mercredi Dominique Strauss-Kahn, directeur général du Fonds monétaire international (FMI) dans un quotidien allemand.

"Au train où vont les choses, ni l'économie américaine, ni l'économie mondiale ne vont entrer en récession", a-t-il dit dans un entretien publié mercredi par le Frankfurter Allgemeine Zeitung.

"Mais nous sommes confrontés à un ralentissement économique prolongé, la reprise que nous attendons l'année prochaine sera lente", a-t-il ajouté.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede 1er tigre le 24 Sep 2008, 16:34

C'est moi ou aux Etats-Unis tout le monde trouve normal que le contribuable payent pour les conneries des autres?

Si on avait annoncé un plan du style en France, est-ce que tout le monde ne serait pas dans la rue?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Mufasa le 24 Sep 2008, 16:44

Ils se rebiffent contre ça aux USA. Le débat actuel est justement sur les parachutes dorés. Les pdgs et Paulson s'en prennent plein la gueule dans la presse et parfois au Congrès.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 24 Sep 2008, 17:34

1er tigre a écrit:Si on avait annoncé un plan du style en France, est-ce que tout le monde ne serait pas dans la rue?
Tant que le peuple n'a pas la conséquence direct sur son budget, il regarde le spectacle (en râlant et s'indignant si il s'intéresse) dans son coin, non?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 25 Sep 2008, 09:54

Pour résumer un peu...
AFP le 25/09/2008 08h33
Le secrétaire au Trésor Henry Paulson a maintenu mercredi les grandes orientations de son plan, malgré les critiques des parlementaires, tandis que le président de la Réserve fédérale Ben Bernanke a dressé un tableau sombre de l'économie américaine, pour tenter de précipiter l'adoption des mesures de soutien aux banques.

George W. Bush a de son côté, lors de l'une allocution télévisée consacrée à cette crise, invité jeudi à la Maison Blanche les candidats à la présidentielle républicain et démocrate, John McCain et Barack Obama, ainsi que des élus influents du Sénat et de la Chambre des représentants, afin de débattre du plan.

Enfin, le Premier ministre chinois Wen Jiabao a jugé devant l'Assemblée générale de l'ONU que l'impact de la crise financière américaine sur le reste du monde "pourrait devenir plus sérieux".
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Xave le 25 Sep 2008, 10:09

1er tigre a écrit:Si on avait annoncé un plan du style en France, est-ce que tout le monde ne serait pas dans la rue?


"Crédit Lyonnais", ça te dit quelque chose ? :wink:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 25 Sep 2008, 10:21

Xave a écrit:
1er tigre a écrit:Si on avait annoncé un plan du style en France, est-ce que tout le monde ne serait pas dans la rue?
"Crédit Lyonnais", ça te dit quelque chose ? :wink:
Ce ne sont pas les mêmes proportions.
On parle ici de milliers de milliard de Nico Hulkenberg
1000 milliards $ équivalent à ~55 millions d'années de SMIC.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 25 Sep 2008, 10:58

Le véritable coût du plan de sauvetage Paulson/Fed
par Nos Rédacteurs Agora
Mercredi 24 Septembre 2008

** Commençons à 500 milliards de dollars. Pourquoi ? Parce que c'est ce que devait coûter l'élixir d'urgence de Paulson... vendredi dernier. Dans un effort maladroit pour tenter de ramener le calme sur les marchés, le gouvernement fédéral a proposé un plan qui implique l'achat d'un demi-millier de milliards de dollars de ces actifs cancérigènes adossés aux prêts hypothécaires.

- Les mêmes toxines que celles qui ont mis à genoux trois des Big Five de Wall Street (Bear Stearns, Lehman Bros. et Merrill Lynch) devraient, par le biais de cette proposition, se frayer un chemin jusqu'au bilan comptable du Trésor américain. Etant donné les comptes lamentables de l'Etat (avec Medicaid, Medicare et la dette nationale la plus importante de toute l'histoire), nous aurions dû nous méfier du budget du plan d'urgence dès le début.

- Le week-end suivant, le chiffre avait déjà gonflé pour atteindre les 700 milliards de dollars. Bloomberg nous a donné les détails :

- "L'administration Bush a sollicité le pouvoir du Congrès pour acheter 700 milliards de dollars de mauvais investissements hypothécaires d'entreprises financières, dans une intrusion sans précédent du gouvernement dans les marchés".

- L'article mentionnait ensuite l'action du gouvernement comme étant "l'intrusion fédérale la plus importante dans les marchés depuis la Grande dépression".

** Il y a quelques semaines, nous plaisantions en disant que la prochaine action insensée du gouvernement serait de faire irruption dans les salons de coiffure pour s'occuper des dettes et des obligations des coiffeurs et des propriétaires des salons. A mesure que les évènements s'enchaînent, il apparaît que notre marge de manoeuvre, en matière d'hyperbole comique, est de plus en plus limitée.

- Désormais, contaminé par une souche mutante de l'éléphantiasis, le plan d'urgence pourrait enfler jusqu'à atteindre les 2 000 MILLIARDS de dollars.

- Nous avons appris cette semaine que le Trésor américain avait suggéré que le nouveau programme comprenne une plus grande variété de titres adossés à des crédits mobiliers.

- "Le changement suggère l'introduction d'instruments tels que les prêts automobiles et les prêts étudiants, les crédits à la consommation et autres actifs en détresse", révélait Bloomberg. "Cela peut entraîner une augmentation réelle de la somme allouée au plan de sauvetage, tandis que les démocrates et les républicains négocient au Congrès les termes de la dernière loi de l'administration Bush"...

- "Cela signifie que même s'il a demandé seulement 700 milliards de dollars pour s'occuper des mauvais titres, le plan Paulson pourrait en réalité nécessiter pas moins de deux ou trois milliers de milliards de dollars en nouvel argent, émis par le Trésor américain, pour acheter des titres adossés à des crédits mobiliers", estime notre collègue Dan Denning.

- L'une des nombreuses questions qui se posent, du moins pour des êtres humains raisonnables, c'est de savoir si oui ou non le gouvernement américain peut redonner vie à l'économie du pays en imposant à ses citoyens des niveaux de dettes jamais vus auparavant. La transformation des dettes privées en boulets enchaînés aux chevilles publiques pose également une autre question : où l'Etat va-t-il bien pouvoir trouver tout cet argent ? Etant donné que le gouvernement ne peut se tourner que vers l'impôt sur le revenu ou les presses d'imprimerie, la réponse, aussi simple et regrettable soit-elle, est "le contribuable".

- Le capitalisme est en train de devenir une poule aux oeufs d'or... et Paulson & Co. lui calent tranquillement la tête sur le billot.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Nicolas Sarkozy le 25 Sep 2008, 13:29

Françaises, Français, mes chers compatriotes,

Suite à mon allocution, le FBI a décidé de lancer des enquêtes sur les responsables de ce désastre économique mondial.
Comme je l'ai dit, lorsqu'il y a des bonus à distribuer, on retrouve les responsables facilement, par contre lorsqu'il y a des problèmes, on ne peut les trouver !
Et bien mes amis du FBI vont les traquer et ils seront jugés.

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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Fatcap le 25 Sep 2008, 13:58

Je trouve ça bien que l'Américain moyen se rebelle contre le plan Paulson, mais je me demande si il réalise bien l'impact que pourrait avoir le rejet de ce plan.. Il serait peut-être surpris de se réveiller avec un Dow Jones à 2.000 points.

Sinon je crois que je m'étais trompé en disant que la Fed avait créé de l'argent pour le prêter aux banques. Il semblerait que cet argent soit plutôt venu des réserves en cash de la Fed, qui valent, ou valaient, d'après un petit bouquin que j'ai acheté il y a 6 mois, à 870 milliards de dollars.

Seulement comme la Fed a passé son temps à injecter du liquide, elle devrait en avoir consommé la plus grande partie, et serait donc contrainte de faire ce coup-ci directement marcher la planche à billets pour continuer à soutenir les banques. C'est ce que je retire de cet intéressant article: http://europe.theoildrum.com/node/4563#more. C'est là que le plan Paulson rentre en scène. Avec ce plan les US émettraient des bons du Trésor supplémentaires pour financer le rachat des obligations pourries. Si j'ai bien compris le système, c'est une façon indirecte de créer des dollars, en diluant ce nouvel afflux de liquide dans la dette américaine. Cela pourrait minimiser l'inflation, qui sera cependant bien réelle si le plan est adopté... Pas bête le Paulson.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 25 Sep 2008, 14:15

ce qui est grave, voire inquietant c'est qu'une grande majorité des gens ne se rend pas compte de la gravité de la situation et des conséquences pour tous...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 25 Sep 2008, 14:18

Nicolas Sarkozy a écrit:Françaises, Français, mes chers compatriotes,

Suite à mon allocution, le FBI a décidé de lancer des enquêtes sur les responsables de ce désastre économique mondial.
Comme je l'ai dit, lorsqu'il y a des bonus à distribuer, on retrouve les responsables facilement, par contre lorsqu'il y a des problèmes, on ne peut les trouver !
Et bien mes amis du FBI vont les traquer et ils seront jugés.

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Et au congrés du MEDEF, il répète qu'il faut dépénaliser les délits financiers...quelle girouette ce Sarko.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 25 Sep 2008, 14:28

Fatcap a écrit:Je trouve ça bien que l'Américain moyen se rebelle contre le plan Paulson, mais je me demande si il réalise bien l'impact que pourrait avoir le rejet de ce plan.. Il serait peut-être surpris de se réveiller avec un Dow Jones à 2.000 points.

Sinon je crois que je m'étais trompé en disant que la Fed avait créé de l'argent pour le prêter aux banques. Il semblerait que cet argent soit plutôt venu des réserves en cash de la Fed, qui valent, ou valaient, d'après un petit bouquin que j'ai acheté il y a 6 mois, à 870 milliards de dollars.

Seulement comme la Fed a passé son temps à injecter du liquide, elle devrait en avoir consommé la plus grande partie, et serait donc contrainte de faire ce coup-ci directement marcher la planche à billets pour continuer à soutenir les banques. C'est ce que je retire de cet intéressant article: http://europe.theoildrum.com/node/4563#more. C'est là que le plan Paulson rentre en scène. Avec ce plan les US émettraient des bons du Trésor supplémentaires pour financer le rachat des obligations pourries. Si j'ai bien compris le système, c'est une façon indirecte de créer des dollars, en diluant ce nouvel afflux de liquide dans la dette américaine. Cela pourrait minimiser l'inflation, qui sera cependant bien réelle si le plan est adopté... Pas bête le Paulson.

Un éclairage sur la dette américaine:
http://tropicalbear.over-blog.com/article-22805419.html

En gros, au mieux ça retardera l'échéance de l'inévitable. Derrière il y aura l'hyperinflation.
Mais attention, parce que les taux pratiqués pour les endettements publics se sont fortement tendus, et il va en couter très, très, très cher.

** Henry Paulson planchait mardi après-midi devant la Commission bancaire du Congrès pour expliquer la procédure à suivre : un massage cardiaque doit être rapidement administré -- gage de son efficacité -- et il faut injecter simultanément 700 millimètres cube d'adrénaline. Il est certainement possible de faire repartir le coeur de Wall Street par cette méthode mais rien ne garantit qu'il puisse ressortir indemne de ce coma.

Hank Paulson regrette que le contribuable soit sollicité à hauteur de 2 000 $ par Américain, soit en réalité 10 000 $ par contribuable payant réellement des impôts. Il estime cependant que c'est la moins coûteuse des solutions. Selon lui, ne rien faire eût été pire, 1929 l'a démontré... Cependant, à l'époque, les dérivés de crédit n'existaient pas et les banques américaines ne jouaient pas à l'apprenti sorcier avec les dépôts de leurs clients particuliers ou étrangers.

Beaucoup de questions portent sur le "juste prix" auquel le Trésor US prétend racheter les actifs toxiques des banques... et les réponses restent évasives. De nombreux membres du Congrès se demandent si l'enveloppe de 700 milliards de dollars sera suffisante et quelles mesures de soutien seront proposées pour venir en aide aux millions d'emprunteurs étranglés par leurs crédits à taux fortement révisables. Beaucoup d'économistes estiment cependant que l'enveloppe de 700 milliards de dollars devrait être doublée ou triplée pour disposer d'une marge de manoeuvre suffisante.

Les sherpas de l'économie mondiale font ce qu'ils peuvent pour rassurer les marchés financiers. Les membres du G7 ont ainsi affirmé lundi dernier qu'ils lutteront de façon coordonnée contre la crise qui menace la stabilité financière et la santé de l'économie mondiale, mais sans donner davantage de précisions sur la nature d'une éventuelle initiative de leur part. "Nous protégerons l'intégrité du système financier international", ont-ils déclaré. Les marchés ont cependant besoin de bien plus que de simples déclarations d'intentions.

** Aux Etats-Unis, l'immobilier demeure le coeur du problème : les prix des maisons ont encore chuté de 0,6% au mois de juillet, ce qui signifie une chute de 5,3% sur un an, avec de fortes disparités puisque des écarts annuels supérieurs à 15% sont monnaie courante en Californie, dans le Nevada ou la Floride.

Du point de vue technique, la SEC et la Fed pensaient avoir résolu le problème de la chute des marchés en interdisant les ventes à découvert sur les établissements financiers et en injectant massivement des liquidités (180 milliards de dollars en 48 heures). Cependant, les échanges interbancaires restent au point mort ; la suppression de la possibilité de se couvrir via des arbitrages cash/futures sur les valeurs bancaires entraîne une brusque tension sur l'obligataire. Le seul moyen de se protéger du risque de faillite, c'est désormais de se débarrasser directement des emprunts émis par les établissements les plus vulnérables, ou de faire jouer l'assurance, c'est-à-dire les CDS.

La prime reflétée par ces fameux CDS vient de se tendre subitement de 35% en 24 heures sur Goldman Sachs : il en coûte désormais 380 000 $ par an pour couvrir 10 millions de dollars de dettes, c'est exorbitant. Une machine infernale est en train de s'enclencher : nous avons attiré votre attention à de nombreuses reprises sur ce sujet. L'encours des CDS est en effet de 65 000 milliards de dollars et vous n'avez même pas idée de ce que représente comme perte potentielle pour les assureurs une hausse de 200 points de base de la prime de couverture... enfin si, pour AIG, la faillite de Lehman a coûté 30 milliards de dollars !
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 25 Sep 2008, 14:33

Derrière tout ce blabla économique, même si il est critique, grave, et terrifiant commence à se profiler le spectre de l'instabilité militaire.
Garder à l'esprit ce post et attendez qu'on reparle de la russie, des ex-pays soviétiques et des pays d'amérique latine.
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Messagede 1er tigre le 25 Sep 2008, 15:34

On parle de 2 à 3 mille milliard de dollars? Les chiffres font vraiment tourner la tête. :|
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Orion le 25 Sep 2008, 15:46

f1pronostics a écrit:Derrière tout ce blabla économique, même si il est critique, grave, et terrifiant commence à se profiler le spectre de l'instabilité militaire.
Garder à l'esprit ce post et attendez qu'on reparle de la russie, des ex-pays soviétiques et des pays d'amérique latine.
(oui je sais ça fait un peu pythie comme message)


Que veux tu dire par là ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 25 Sep 2008, 15:47

f1pronostics a écrit:Derrière tout ce blabla économique, même si il est critique, grave, et terrifiant commence à se profiler le spectre de l'instabilité militaire.
Garder à l'esprit ce post et attendez qu'on reparle de la russie, des ex-pays soviétiques et des pays d'amérique latine.
(oui je sais ça fait un peu pythie comme message)

quand je dis plus haut fort grave, cela inclut cette facette....
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 25 Sep 2008, 16:20

Ghinzani a écrit:
f1pronostics a écrit:Derrière tout ce blabla économique, même si il est critique, grave, et terrifiant commence à se profiler le spectre de l'instabilité militaire.
Garder à l'esprit ce post et attendez qu'on reparle de la russie, des ex-pays soviétiques et des pays d'amérique latine.
(oui je sais ça fait un peu pythie comme message)

quand je dis plus haut fort grave, cela inclut cette facette....
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 25 Sep 2008, 16:25

Maverick a écrit:
Cortese a écrit:Vraiment Sarkozy me laisse perplexe. Est-il vraiment cinglé comme je l'avait diagnostiqué au moment de l'élection présidentielle, retors, bête, dépassé par les évènements ? Je ne sais pas. En tout cas, tenir un discours pareil devant un tel aréopage de brigands, c'est soit de l'inconscience soit du génie. J'ai peur que ça ne soit pas du génie. Au fond je l'aime bien. C'est un lascar du 93 sans le savoir.
Je crois plutôt qu'il va dans le sens du vent. Quand tout ira bien, on le verra louer les avantages du libéralisme.

Non, il croit que tous les problèmes sont "simples"...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 25 Sep 2008, 16:28

Orion a écrit:
f1pronostics a écrit:Derrière tout ce blabla économique, même si il est critique, grave, et terrifiant commence à se profiler le spectre de l'instabilité militaire.
Garder à l'esprit ce post et attendez qu'on reparle de la russie, des ex-pays soviétiques et des pays d'amérique latine.
(oui je sais ça fait un peu pythie comme message)
Que veux tu dire par là ?
Qu'une escalade militaire est possible, je ne voudrais pas dire "probable".
Les dernières provocations russo-vénézuelliennes, font partie des indices.
Et puis que fait un animal blessé, qui se sent piégé? Il mord.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 25 Sep 2008, 16:30

f1pronostics a écrit:
Ghinzani a écrit:
f1pronostics a écrit:Derrière tout ce blabla économique, même si il est critique, grave, et terrifiant commence à se profiler le spectre de l'instabilité militaire.
Garder à l'esprit ce post et attendez qu'on reparle de la russie, des ex-pays soviétiques et des pays d'amérique latine.
(oui je sais ça fait un peu pythie comme message)

quand je dis plus haut fort grave, cela inclut cette facette....
Heureusement que tu es là.


non absolument pas..pas plus ou moins que toi .
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Stéphane le 25 Sep 2008, 22:28

1er tigre a écrit:On parle de 2 à 3 mille milliard de dollars? Les chiffres font vraiment tourner la tête. :|


1 millard, ouais, ça fait tourner la tête.là, à ce niveau, ça passe complètement au-dessus.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 26 Sep 2008, 09:09

Cortese a écrit:
f1pronostics a écrit:
Cortese a écrit:Vraiment Sarkozy me laisse perplexe. Est-il vraiment cinglé comme je l'avait diagnostiqué au moment de l'élection présidentielle, retors, bête, dépassé par les évènements ? Je ne sais pas. En tout cas, tenir un discours pareil devant un tel aréopage de brigands, c'est soit de l'inconscience soit du génie. J'ai peur que ça ne soit pas du génie. Au fond je l'aime bien. C'est un lascar du 93 sans le savoir.
Comme je disais:
Maintenant vous pourrez pas dire qu'il n'a pas prévenu du pourquoi vous allez tous cotiser, que probablement les banques françaises vont morfler, ... .
Tu as raison. Il est malin, finalement.
Bon, ca s'est passé exactement comme ça hier.
C'est grave, on va en prendre pour pas mal dans la tronche.
Il faut s'attendre à ce que l'excuse de "la crise" soit l'excuse qu'on va nous servir jusqu'à l'extrême.
Les licenciements massifs en automobile? La crise.
Le chomage? La crise.
La dette qui part en vrille? La crise.
La retraite à 70 ans? La crise.
Le pouvoir d'achat en berne? La crise.
Les engagements écolos pas tenus? la crise.
La france de propriétaires pas possible? La crise.
etc, etc.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 26 Sep 2008, 10:57

http://www.lesechos.fr/info/finance/reu ... s-unis.htm
Faillite de Washington Mutual, la plus importante caisse d'épargne aux Etats-Unis [ 26/09/08 - 08H29 - reuters ]

NEW YORK/WASHINGTON (Reuters) - Les autorités américaines ont prononcé jeudi soir la faillite de la caisse d'épargne Washington Mutual, la plus grosse jamais vécue par le secteur bancaire aux Etats-Unis, et ordonné le transfert de ses actifs au groupe JPMorgan Chase & Co pour 1,9 milliard de dollars.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Solal le 26 Sep 2008, 12:11

f1pronostics a écrit:http://www.lesechos.fr/info/finance/reuters_00079349-faillite-de-washington-mutual-la-plus-importante-caisse-d-epargne-aux-etats-unis.htm
Faillite de Washington Mutual, la plus importante caisse d'épargne aux Etats-Unis [ 26/09/08 - 08H29 - reuters ]

NEW YORK/WASHINGTON (Reuters) - Les autorités américaines ont prononcé jeudi soir la faillite de la caisse d'épargne Washington Mutual, la plus grosse jamais vécue par le secteur bancaire aux Etats-Unis, et ordonné le transfert de ses actifs au groupe JPMorgan Chase & Co pour 1,9 milliard de dollars.


Ce n'est pas une surprise, WaMu avait les memes activités que Fannie Mea et Freedie Mac.
Par contre ce qui pourrait faire du bruit la semaine prochaine, ce serait la faillite de Fortis... BNP serait sur les rangs pour les reprendre...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 26 Sep 2008, 16:02

Le retour de la Guillotine? la crise :jesors:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Orion le 26 Sep 2008, 17:17

Ségolène Royal met sa candidature au frigo : la crise... ou pas.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 26 Sep 2008, 17:32

la tombe de Mitterand commence à avoir de la mousse, on ne l'entretient plus : la crise.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Solal le 29 Sep 2008, 10:45

Fortis partiellement nationalisé, la prochaine victime de taille serait Dexia...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 29 Sep 2008, 11:04

SoLaL a écrit:Fortis partiellement nationalisé, la prochaine victime de taille serait Dexia...
Oui c'est le début de l'effet "contagion".
Natixis (caisses d'épargne en france) serait aussi dans le courrant d'air.


Les banques centrales sur le pont, tensions sur les taux

LES BANQUES CENTRALES SUR LE PONT
FRANCFORT/LONDRES (Reuters) - Les banques centrales ont continué lundi à injecter des liquidités pour tenter de persuader les banques de recommencer à se prêter entre elles après les nouvelles défaillances enregistrées ce week-end sur la planète financière.

Les signes de défiance sur le marché interbancaire et de tensions sur les taux à court terme n'en continuent pas moins de persister au lendemain d'un week-end marqué par les nationalisations partielles du belgo-néerlandais Fortis et du britannique Bradford & Bingley et le renflouement de l'allemand Hypo Real Estate.

Les difficultés du secteur bancaire européen, sanctionnées par un plongeon des places boursières, viennent contrebalancer les effets positifs liées aux progrès réalisés dans l'avancement du plan Paulson de sauvetage des banques américaines.

La Banque centrale européenne (BCE) a annoncé la tenue d'une opération spéciale de refinancement d'un montant non fixé à l'avance tandis que la Banque du Japon injectait 1.500 milliards de yens (près de 10 milliards d'euros) dans son système bancaire, sa neuvième perfusion quotidienne consécutive sur le marché monétaire.

La banque centrale nippone a ensuite rajouté 400 milliards de yens dans une autre opération tandis que son homologue australienne mettait A$2,7 milliards à disposition.

En Europe, le marché monétaire reste gelé, les banques n'acceptant de se prêter que sur des périodes très courtes.

La BCE a fait état d'un montant record de dépôts au jour le jour dans ses livres à 28,059 milliards d'euros par des banques réticentes à prêter leurs excédents de liquidités. A la date du 28 septembre, les banques n'avaient en revanche utilisé qu'à hauteur de 6,788 milliards d'euros la facilité de prêt au jour le jour de la BCE.

Parallèlement, les rendements des emprunts d'Etat sont en net recul compte tenu de la demande de papier, le deux ans tombant sous les 3,50% et le Bund à dix ans à 4,073%.

Le taux interbancaire à trois mois en dollar a touché un plus haut depuis le début de l'année dans les premiers échanges sur le marché londonien à 5,27%, selon les données Reuters.

Le taux interbancaire à trois mois en dollar était ressorti vendredi à 3,76188% au fixing de la British Bankers Association et à 4,1389% selon l'ICAP à New York.

Le spread TED, qui mesure l'écart entre le taux de marché à trois mois en dollar et le taux des Treasury Bills de même échéance, fluctuait lundi matin dans une fourchette très large de 280 à 440 points de base. Il a culminé à près de 500 points de base dans le courant du mois de septembre, au plus haut depuis 25 ans.

La nouvelle opération de la BCE, à taux variable, sera réalisée mardi et viendra à échéance le 7 novembre. Elle sera renouvelable au delà de la fin de l'année.

"La BCE va continuer à diriger la liquidité vers des conditions équilibrées en cohésion avec l'objectif de maintenir les taux à très court terme proches du taux minimum", a déclaré la banque centrale des Quinze dans un communiqué.
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