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de **Seb** le 21 Mar 2008, 23:27

sccc a écrit:Mais parce que dans la situation actuelle on a reporté les discussions de ces problèmes à l'été. On aurait pu faire ça il y a neuf mois...

En l'absence d'une majorité des deux tiers, les réformes sont impossibles, que ce soit aujourd'hui ou à l'été. A moins d'un soutien plus ponctuel d'autres partis au Nord, comme certains l'ont promis. C'est ce qui me fait dire que l'on assitera peut-être plus vite que l'on ne le croit à l'un ou l'autre remaniement.

sccc a écrit:D'autre part, si le NVA se retire du cartel en juillet, tu imagines sérieusement qu'un gouvernement où les flamands seraient en minorité tiendrait longtemps?

Non, pas du tout, d'où le "même si ça poserait assurément d'autres problèmes".

de **sccc** le 22 Mar 2008, 00:03

Je me demande parfois comment on en arrive à ce genre de discussion.

Voyons voir.

J'ai émis l'opinion que ce gouvernement éclaterait en juillet au moment d'aborder les "vrais" problèmes, ceux qui ont été écartés pour donner le change.

Et toi, c'est quoi ta réponse finalement?

de **Seb** le 22 Mar 2008, 00:11

Mon avis ? Que l'on pourra peut-être s'en sortir avec quelques remaniements dans la composition de la majorité, particulièrement au Nord, et éviter le clash que tout le monde prédit. La N-VA n'est pas non plus irremplaçable. Et qu'avec une confiance partagée et des objectifs peut-être plus raisonnables, pourquoi ne pas envisager de voir certains partis, aujourd'hui dans l'opposition, venir aider l'équipe gouvernementale ?

Sinon, au départ, je réagissais sur les similitudes de plus en plus fortes entre Yves Leterme et Guy Verhofstad.

de **sccc** le 22 Mar 2008, 00:14

Seb a écrit:Mon avis ? Que l'on pourra peut-être s'en sortir avec quelques remaniements dans la composition de la majorité, particulièrement au Nord, et éviter le clash que tout le monde prédit. La N-VA n'est pas non plus irremplaçable. Et qu'avec une confiance partagée et des objectifs peut-être plus raisonnables, pourquoi ne pas envisager de voir certains partis, aujourd'hui dans l'opposition, venir aider l'équipe gouvernementale ?

Sinon, au départ, je réagissais sur les similitudes de plus en plus fortes entre Yves Leterme et Guy Verhofstad.

Ok pour le premier point.

Mais pour le deuxième, tu devrait cesser de fumer de l'herbe...

de **Seb** le 22 Mar 2008, 00:17

Non, deux personnalités très pro-flamandes au départ, qui après avoir eu la présidence de leur parti (et pour les deux, avoir contribué à le réformer), tapent un très beau score aux législatives sur une volonté de changement et qui, une fois nommés Premier Ministre, endossent petit à petit la position d'asexué linguistique qu'on ne leur prêtait pas nécessairement. Et tous deux ont connu l'échec dans la formation de leur premier Gouvernement.

de **Stéphane** le 22 Mar 2008, 00:44

Une journée de bon.

de **sccc** le 22 Mar 2008, 00:56

Stéphane a écrit:Une journée de bon.

Voilà, c'est déjà réjouissant en soi.

de **Phil** le 22 Mar 2008, 03:50

Seb a écrit:Non, deux personnalités très pro-flamandes au départ, qui après avoir eu la présidence de leur parti (et pour les deux, avoir contribué à le réformer), tapent un très beau score aux législatives sur une volonté de changement et qui, une fois nommés Premier Ministre, endossent petit à petit la position d'asexué linguistique qu'on ne leur prêtait pas nécessairement. Et tous deux ont connu l'échec dans la formation de leur premier Gouvernement.

Wé enfin, une fois ces questions de "forme" passées, faut voir le fond. Les Flamands ont voté en 1999 déjà 5 résolutions qui demandent, en gros, la régionalisation de TOUT. Si on les appliques stricto senso, il reste en commun le roi et l'armée. Les politiques francophones vont-ils une nouvelle fois baisser leur pantalon ? Va-t-on oser régionaliser l'IPP ? Ca va faire un beau bordel à Bruxelles si c'est le cas...

J'en ai vmt plein le cul de ces conneries. Qu'on crée une fédération Wallonie-Bruxelles et qu'on reparte sur des bases saines, quitte à en chier un temps, autant aller au clash maintenant plutôt que de se faire niquer à petit feu : l'IPP et l'emploi cette année, dans 4 ans la Justice, dans 8 ans les allocs, etc...

Vmt marre.

de **Stéphane** le 22 Mar 2008, 05:35

Ils peuvent bien voter ce qu'ils veulent dans leur petit parlement on s'en fout.

de **sccc** le 22 Mar 2008, 16:19

Stéphane a écrit:Ils peuvent bien voter ce qu'ils veulent dans leur petit parlement on s'en fout.

Mais tu vois bien que non Stéphane. Prendre en otage tout le pays pendant 9 mois où on ne peut plus rien décider, excercer un chantage constant en essayant de monnayer toute mesure pouvant améliorer le sort du Sud (et notamment le financement de Bruxelles - un comble puisque c'est censé être également la capitale de la Flandre), c'est pas gérable indéfiniment. Et on ne s'en fout pas.

de **Stéphane** le 22 Mar 2008, 18:47

C'est juste du vote en question qu'on se fout, c'est la popote interne. C'est quand ça rejaillit que ça fait chier.

Et résolutions ou pas, si ils veulent un truc, ça marchera toujours comme ça.

de **Seb** le 01 Mai 2008, 23:14

Le premier paquet de la réforme de l'Etat recalé par le Conseil d'Etat

Il y a deux mois, le groupe des sages s'accordait sur une réforme de l'Etat. Dans ce premier paquet on retrouvait notamment la régionalisation de la sécurité routière. Le Conseil d'Etat vient de se prononcer sur ce texte. Nous nous le sommes procuré en exclusivité et vous allez le voir, le groupe des sages est renvoyé à sa copie. Une nouvelle épine dans le pied d'Yves Leterme...

Une soixantaine de pages qui risquent de peser lourd sur les épaules du gouvernement d'Yves Leterme. Le premier paquet de réforme de l'Etat y est examiné à la loupe et le bulletin est pour le moins mauvais.
La régionalisation de la sécurité routière passe mal. Pour rappel, la réforme permettrait aux régions de fixer leurs propres limites de vitesse mais la répression, elle, serait partagée entre le fédéral et les régions. Compliqué me direz-vous !
C'est exactement l'avis du Conseil d'Etat qui dit ceci :
« Certaines des attributions nouvelles de compétences aux régions et aux communautés conduiront à un éparpillement de ces compétences ».
Un éparpillement qui conduit parfois à l'impasse. Exemple relevé par le Conseil d'Etat: les écoles de conduite à Bruxelles. Après réforme, elles dépendraient d'une législation communautaire. Problème dans la capitale. Impossible de déterminer si une école conduite est flamande ou francophone. Résultat : elles dépendront du fédéral. Bref, de l'ancien régime! Retour à la case départ.
Le serpent communautaire se mord la queue ! Ce qui fait donc dire au Conseil d'Etat « Pareilles répartitions ne contribuent pas à rencontrer l'objectif d'homogénéisation et de cohérence ».
Cohérence et homogénéité: deux valeurs clefs défendues par les partis flamands, deux objectifs qui, selon le Conseil d'Etat, ne sont pas rencontrés. Autre critique: les très nombreuses imprécisions du texte de loi.
« La compétence attribuée à l'autorité fédérale en matière de permis de conduire est formulée en des termes très généraux et imprécis."
Une imprécision, un flou que le Conseil d'Etat dénonce à plusieurs reprises dans son avis.
Vous l'aurez compris: le premier paquet de réformes institutionnelles passe mal alors que le deuxième est à peine négocié. Bref, l'apéritif, comme disaient certains, se montre indigeste alors qu'Yves Leterme pourrait ne plus avoir que six jours pour faire passer le plat de résistance.

de **Stéphane** le 01 Mai 2008, 23:34

Ca va être drole, ils vont avoir BHV jeudi prochain et... ce sera tout pour les réformes. :lol:

de **Seb** le 01 Mai 2008, 23:39

L'avis du Conseil d'Etat n'est pas contraignant. Au mieux, ça montrera que certaines revendications flamandes tiennent plus de la volonté unilatérale de s'approprier certaines matières que d'une véritable logique visant à accroître les facilités ou le bien-être du citoyen

de **Stéphane** le 01 Mai 2008, 23:42

T'as pas envie de t'enlever le balai, là, sérieux ?

de **Seb** le 01 Mai 2008, 23:44

Sans balai : ce ne sera pas tout pour les réformes.

de **Stéphane** le 01 Mai 2008, 23:50

Bah, je sais pas, ça fait un an que ça dure, le PS est bien là et les réformes pas encore. Ca, ce sont les faits.

de **Seb** le 01 Mai 2008, 23:54

Le premier paquet est passé. En attendant le second qui ne saurait tarder.

de **Stéphane** le 01 Mai 2008, 23:56

On verra.

Le premier paquet, c'est juste pour rire, ceci dit.

de **Seb** le 01 Mai 2008, 23:58

Ou un début, c'est selon le camps dans lequel on se place.

de **Ghinzani** le 05 Mai 2008, 17:01

on va encore se tapper : la gène avec BHV, une fracture du col de l'Utéerus du roi

,une dépression de leterme, un diner de reynders toujours vorace, unecrise de féminisme de milquet, un numéro de sauveur d'Adamo oops de Di Ruppo, une branlette musclée de Bart et une grosse partouze du Vlaams belang...bref pendant ce temps là certains cherchent un abris à Myamar ...faudrait une bonne guerre, un séisme ou une épidemie

de **Seb** le 18 Déc 2008, 19:38

Va-t-on assister à la démission de Leterme Ier ?

de **Stéphane** le 18 Déc 2008, 20:56

Boh, une de plus, ...

de **Ghinzani** le 19 Déc 2008, 10:55

vu les "vrais" problèmes , je pense que ce n'est pas le moment...

de **Seb** le 19 Déc 2008, 16:28

On ne choisit pas toujours.

de **Stéphane** le 19 Déc 2008, 18:57

C'est parti.

de **Hawk** le 19 Déc 2008, 19:12

double

de **Hawk** le 19 Déc 2008, 19:14

Ghinzani a écrit:vu les "vrais" problèmes , je pense que ce n'est pas le moment...

absolument d'accord, car si Leterme s'en va, il faut que rester dans la norme et la logique que le ministre des finances Reynders et celui de la justice partent aussi. Ce serait catastrophique que les deux partis majoritaires en Belgique perdent leur représentant "mithyque" au gouvernement. Que l'on ne vienne pas prétendre que le 1er ministre seul est intervenu dans l'affaire. en fait nous assistons surtout à une cabale montée par on ne sait qui (quel est le parti du dénonciateur) pour faire tomber le gouvernement qui jusqu'a présent travaille pas trop mal en période de crise profonde. Nous avons d'autres problèmes plus urgents à régler, je crois que Leterme a juste fait en sorte que le problème se règle plus vite par la bande mais aussi dans le même sens que s'il avait trainé des mois..

de **sccc** le 19 Déc 2008, 19:22

Il est question de la démission de TOUT le gouvernement.

de **Stéphane** le 19 Déc 2008, 19:23

Ouais, on votera pour tout, en juin, comme "prévu.

de **Hawk** le 19 Déc 2008, 19:32

et malheureusement les affaires nauséeuses des socialistes en wallonie auront été oubliées......

de **sccc** le 19 Déc 2008, 19:40

Hawk a écrit:et malheureusement les affaires nauséeuses des socialistes en wallonie auront été oubliées......

Arrête un peu avec les socialistes. C'est franchement pas de ça qu'il s'agit aujourd'hui. Et c'est pas parce que j'ai de la sympathie pour Elio hein.

Ce gouvernement est une catastrophe. Et ça fait 18 mois que le pays est dans la merde. Mais une chose est sûre, il ne sera pas moins dans la merde avec des élections anticipées...

de **Stéphane** le 19 Déc 2008, 21:05

Hawk a écrit:et malheureusement les affaires nauséeuses des socialistes en wallonie auront été oubliées......

J'sais pas si ce qui s'est passée chez le premier est moins nauséeux

de **Feyd** le 19 Déc 2008, 21:15

Vive la Wallonie libre !

de **Stéphane** le 19 Déc 2008, 21:16

Pour une fois que c'est pas un problème communautaire, fat qu'un abruti la ramène avec ça.

de **Seb** le 20 Déc 2008, 00:35

Stéphane a écrit:J'sais pas si ce qui s'est passée chez le premier est moins nauséeux

Sauf que parfois, certaines décisions nauséeuses sont nécessaires. Ce n'était manifestement pas le cas des scandales des mandataires PS.

de **Stéphane** le 21 Déc 2008, 20:57

Bye bye Leterme, apparemment.

de **sccc** le 21 Déc 2008, 22:37

Stéphane a écrit:Bye bye Leterme, apparemment.

Si c'est pour récupérer de Haan...

de **Ghinzani** le 22 Déc 2008, 15:57

sccc a écrit:
Stéphane a écrit:Bye bye Leterme, apparemment.

Si c'est pour récupérer de Haan...

Ah ben lui au moins il prenait des décisions utiles pas comme cette bande de cons préoccupés par la couleur des draps de lit alors que la maison brûle.

La Schizophrénie masturbatoire cérébrale de ces politicards niveau bac à sable est pénible à supporter pour les contribuables..

de **sccc** le 22 Déc 2008, 21:24

Ghinzani a écrit:
sccc a écrit:
Stéphane a écrit:Bye bye Leterme, apparemment.

Si c'est pour récupérer de Haan...

Ah ben lui au moins il prenait des décisions utiles pas comme cette bande de cons préoccupés par la couleur des draps de lit alors que la maison brûle.

La Schizophrénie masturbatoire cérébrale de ces politicards niveau bac à sable est pénible à supporter pour les contribuables..

Ok, mais là on exhume un dinosaure. Ça en dit long sur la situation. Déjà je vois pas pourquoi ce serait le CD&V. Depuis juin 2007, il a été lâché par la NVA, donc 5% de moins, ça met le parti à 23%.

de **Stéphane** le 22 Déc 2008, 21:35

Ca reste le premier groupe à la Chambre.