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de **martinb** le 14 Déc 2007, 21:07

metomoll a écrit:comme vient de dire Garion, la production de GES émise par l'extraction pétrolière est très négligeable par rapport à celle émise par la consommation.

Après, pour prendre l'exemple précis du super tanker qui va aller livrer son pétrole : la production de GES de ce super tanker va être imputée à quel pays ? le pays producteur, le pays consommateur ou le pays du pavillon de complaisance ? même si c'est peanuts ça comme détail.

On devrait logiquement l'imputer au consomateur final. Par contre, prenons le cas de la Chine, si on fonctionne comme ça, ils pourraient se laver les mains d'avoir des méthodes de production plus polluantes que dans un pays plus avancé en cette matière. Idem pour la production pétrolière. Le Canada produit gros et exporte son pétrole, mais elle doit tout de même faire en sorte que ce pétrole se rafine de la façon la moins polluante possible.

Ouf, c'est pas évident tout ça. Je comprend pourquoi les pays ne s'entendent pas.

de **f1pronostics** le 02 Jan 2008, 00:25

Continuons la conquête du savoir, aujourd'hui je vous présente -si vous ne le connaissez pas déjà
Christian Jacquiau:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Jacquiau

Christian Jacquiau est expert-comptable et commissaire aux comptes (spécialisé dans le conseil à la création et à la transmission d'entreprises). Il est surtout connu pour avoir publié Les coulisses de la grande distribution en 2000 (ouvrage très critique à l'égard des méthodes de la grande distribution), puis Les coulisses du commerce équitable en 2006 (ouvrage critique d'une certaine forme de commerce équitable, principalement celui pratiqué par Max Havelaar).

Ses deux ouvrages sont basés sur des recherches réalisées sur documents. Il déclare appliquer les méthodes de l'expert-comptable au champ de l'enquête de type journalistique.

Je suis en train d'écouter ceci: http://www.bibliotheque-sonore.net/consommation/grandedistribution/index.html
On y comprend tout.
Pourquoi il faut boycoter les grandes surfaces, pourquoi on nous donne à manger de la merde, et pourquoi le consommateur se fait blewser en profondeur, qu'il se fait manipuler.

A voir d'autres liens externes sur la fiche wikipedia.

D'autres liens intéressants:

Le pouvoir du consommateur
Par une multitude de petits gestes, nous déterminons des choix
http://www.onpeutlefaire.com/le-pouvoir-du-consommateur

Grande distribution et société : le divorce
http://www.econovateur.com/rubriques/gril/invite010302.shtml

Aaaah c'est cool de se dire que petit à petit l'information nous parvient... .

de **Madcad** le 02 Jan 2008, 00:32

Très intéressant.
Merci.

de **Maverick** le 02 Jan 2008, 09:23

f1pronostics a écrit:Aaaah c'est cool de se dire que petit à petit l'information nous parvient... .

Mais faut quand même aller la chercher bien loin...

de **f1pronostics** le 02 Jan 2008, 10:45

Maverick a écrit:
f1pronostics a écrit:Aaaah c'est cool de se dire que petit à petit l'information nous parvient... .
Mais faut quand même aller la chercher bien loin...

Je regarde autour de moi, je trouve que de plus en plus de gens accèdent à l'information qui permet la prise de conscience.

de **Nuvo** le 02 Jan 2008, 12:07

Je savais à quel point on nous manipulait dans les supermarchés (avec le deplacement de certains produits suivant les jours etc, le sol qui est légérement incliné pour que ton caddie avance "seul" vers certaines zones, la traversé du non-alimentaire en premier) mais je n'imaginais pas que les pauvres fournisseurs se faisaient voler comme çà...

Et ce sont les français qui auraient inventé çà ? On n'a pas de pétrole mais on a des idées

de **Maverick** le 02 Jan 2008, 12:57

Le site ne marche plus.

de **damss** le 02 Jan 2008, 16:23

de **Stéphane** le 02 Jan 2008, 19:31

Il y a aussi un truc simple, ne jamais faire ses courses avant de manger.

de **damss** le 02 Jan 2008, 19:42

Nuvolari a écrit:Et ce sont les français qui auraient inventé çà ? On n'a pas de pétrole mais on a des idées

Désolé mais ce ne sont pas les français qui ont inventé le concept mais un américain Bernard Trujillo au milieu des années 50.
Par contre, pour les marges arrières, tu devrais feuilleter plus souvent la presse économique, leur suppression est presque devenue un marronnier.

de **Phil** le 02 Jan 2008, 19:47

Voilà c'est fait, le baril a atteint les 100 $

de **Stéphane** le 02 Jan 2008, 19:49

Mais ça vaut plus rien 100 $

de **schumi84f1** le 02 Jan 2008, 20:23

Stéphane a écrit:Mais ça vaut plus rien 100 $

je viens de passer une commande de miniatures :arrow:

173$

de **Xave** le 02 Jan 2008, 20:26

Stéphane a écrit:Mais ça vaut plus rien 100 $

Surtout quand l'annonce fait dans le sensationnel. Je ne sais pas quel indice a passé les 100$, Mais les indices "officiels", Brent et WTI, sont toujours respectivement à 94,92 et 96,08 en dernier cours spot. :wink:

de **martinb** le 02 Jan 2008, 23:02

Xave a écrit:
Stéphane a écrit:Mais ça vaut plus rien 100 $

Surtout quand l'annonce fait dans le sensationnel. Je ne sais pas quel indice a passé les 100$, Mais les indices "officiels", Brent et WTI, sont toujours respectivement à 94,92 et 96,08 en dernier cours spot.

C'est comme annoncer que les indices boursiers battent de nouveaux records. À long terme, les indices montent toujours vers le haut et c'est normal qu'ils battent des records. Même chose pour le prix des denrées, dont le pétrole. Je crois que par rapport à son peak des années 70, en tenant compte de l'inflation, le baril coûte plus cher aujourd'hui en dollar constant, mais puisque le dollar n'arrête pas de baisser, pour vous français, je suis pas mal certain que le pétrole vaut moins cher en 2008 qu'il y a 30 ans

de **f1pronostics** le 03 Jan 2008, 16:38

Parmi les liens qui concernent Christian Jacquiau, je vous conseille une video faite chez Zalea TV le 5 avril 2007.
http://www.zalea.org/spip.php?article1317
Grande distribution, et aussi commerce équitable.

En rapport avec le commerce équitable:
http://www.monde-diplomatique.fr/2007/09/JACQUIAU/15101

Pourquoi le Sud rue dans les brancards

Max Havelaar ou les ambiguïtés du commerce équitable
Leader mondial du commerce équitable, Max Havelaar prétend répondre à une demande de consommation « différente » placée sous le signe de la solidarité entre consommateurs du Nord et petits producteurs du Sud. Toutefois, l’entreprise semble effectuer un tournant « pragmatique » en se liant à de grands groupes très éloignés de ses préoccupations d’origine. Il n’est pas certain que les producteurs et les citoyens s’y retrouvent.
Par Christian Jacquiau

de **Stéphane** le 03 Jan 2008, 16:40

Parler de commerce équitable dans le topic Ecologie, je trouve ça un peu bizarre.

de **raymane** le 03 Jan 2008, 17:17

C'est pas plus bizarre qu'un topic écologie sur un forum de F1, après tout. :mrgreen:

de **f1pronostics** le 03 Jan 2008, 23:03

Stéphane a écrit:Parler de commerce équitable dans le topic Ecologie, je trouve ça un peu bizarre.

Ecologie, développement durable, tout se tient non?
En france c'est réunit dans un même ministère.
La grande distribution par le jeu féroce de compression des couts provoque des catastrophes écologiques (et sociales), elle va jusqu'à détourner l'image du commerce équitable pour mieux arriver à ses fins, pour que la pillule soit plus digeste.

de **Capet** le 03 Jan 2008, 23:16

Xave a écrit:
Stéphane a écrit:Mais ça vaut plus rien 100 $

Surtout quand l'annonce fait dans le sensationnel. Je ne sais pas quel indice a passé les 100$, Mais les indices "officiels", Brent et WTI, sont toujours respectivement à 94,92 et 96,08 en dernier cours spot.

L'indice à New-York, ici en europe on est toujours à qq dollars de moins.

de **Xave** le 03 Jan 2008, 23:25

Ne t'inquiètes pas, j'ai accès à toutes les cotations possibles et imaginables, et je parle bien entendu des cotations à New York et à Londres, qui sont les deux places majeures pour le pétrole. L'indice qui est passé à 100$, c'est un type spécifique de brut livrable en février, une sorte de contrat future en quelque sorte, pas le cours "spot".

de **Aym** le 04 Jan 2008, 13:45

mouarf

Yahoo actualités a écrit:
Un courtier s'offre, pour la postérité, le premier baril à 100 dollars
NEW YORK (AFP) - Le niveau historique de 100 dollars le baril de pétrole à New York a été atteint pour la première fois avec la pichenette d'un courtier indépendant, qui rêvait de faire passer son nom à la postérité.
"Le chiffre magique aurait apparemment été atteint à cause d'une transaction, qui serait, selon la version qui circule, une tentative individuelle d'attirer la gloire pour les uns, plutôt l'infamie pour les autres", relevaient jeudi les analystes du courtier Sucden, en commentant le record atteint la veille.

Richard Arens, un "local" dans le jargon financier (il travaille pour son propre cabinet, ABS), a offert mercredi la somme de 100.000 dollars pour un lot de 1.000 barils, le volume minimum qu'on puisse acheter sur le New York Mercantile Exchange (Nymex). Il l'a ensuite immédiatement revendu à perte à un autre courtier indépendant, déboursant dans l'affaire 600 dollars.

"C'était juste pour la forme, il voulait être le premier au monde à acheter du pétrole à 100 dollars le baril", a commenté Antoine Halff, analyste chez NewEdge group, interrogé par l'AFP.

"Il a payé 600 dollars pour pouvoir raconter à ses petits enfants qu'il était le premier au monde à acheter du pétrole à 100 dollars" le baril, a commenté dans une interview à la BBC Stephen Schork, un ancien courtier new-yorkais éditant une lettre spécialisée.

L'opération a pris d'autant plus de relief qu'elle a pris au dépourvu marchés et analystes et que le Nymex a tardé à la valider. "C'est une opération valide", a toutefois par la suite confirmé un responsable du marché.

En février, 204.600 lots, dont chacun comprend 1.000 barils, sont négociés sur le Nymex. Avec le lot acheté par M. Arens, et deux (ou trois) autres vendus jeudi, tout au plus quatre lots ont été traités à ou au-delà des 100 dollars le baril, selon les analystes.

de **Xave** le 04 Jan 2008, 14:11

Donc en plus de ça, on est limite manipulation de cours, puisque dès qu'il a revendu, le cours est redescendu...

de **martinb** le 04 Jan 2008, 18:35

Xave a écrit:Donc en plus de ça, on est limite manipulation de cours, puisque dès qu'il a revendu, le cours est redescendu...

À l'ère de l'informatisation des transactions boursières et du day-trading, la manipulation de cours est devenue d'une facilité déconcertante.

ça me rappelle qu'à l'époque où j'étais encore étudiant, j'avais participé à un concours de portefeuille fictif organisé par un journal financier. À une heure de la clôture du concours (d'une durée de quelques semaines) j'étais 4e avec la possibilité de gagner 1000$, alors que le 2e pouvait se sauver avec 5000$. J'ai donc pris mon téléphone pour passer un vrai ordre d'achat d'un des titres que je possédais dans mon portefeuille fictif, 5 minutes avant la fermeture du parquet, à un prix supérieur au marché. Si bien que la valeur de mon portefeuille fictif a grimpé et je suis passé en 2e position. Bien sûr que le lundi suivant, le cours du titre artificiellement gonflé est redecendu et que j'ai perdu quelques centaines de dollars, mais j'ai empoché les 5000$ de la 2e position plutôt que 1000$.

de **metomoll** le 07 Jan 2008, 06:20

Les Nouvelles Calédoniennes, 05/01/2008

Les pets de kangourou pour contrer le réchauffement

Des scientifiques australiens essaient de transplanter une bactérie propre aux kangourous dans l’estomac des moutons et des bovins afin que leurs flatulences ne contiennent plus de méthane, qui favorise le réchauffement climatique.

Grâce à cette bactérie, les gaz des kangourous ne contiennent pas de méthane, à l’inverse de ceux des vaches et des moutons qui peuvent représenter un fort pourcentage du volume total des émissions de gaz à effet de serre.
« 14 % des émissions de toutes origines en Australie proviennent des entrailles des bovins et des ovins », affirme Athol Klieve, un scientifique travaillant au sein d’un programme mis en place par le gouvernement de l’Etat du Queensland (nord-est). « Et si vous prenez le cas d’autres pays, comme la Nouvelle-Zélande où l’élevage est plus développé, le niveau atteint environ 50 % », a-t-il ajouté.
Les chercheurs ont également affirmé que cette bactérie permettait une digestion des aliments plus efficace et pourrait potentiellement entraîner une économie de plusieurs millions de dollars en coût alimentaire pour les éleveurs. « Non seulement, les animaux n’émettront plus de méthane, mais en plus ils tireront 10 à 15 % d’énergie supplémentaire de ce qu’ils mangent », a déclaré M. Klieve.
Mais les travaux n’en sont qu’à leurs balbutiements : l’isolement de cette bactérie devrait prendre environ trois ans avant de pouvoir commencer à élaborer une technique pour la transplanter chez les vaches et les moutons.

de **f1pronostics** le 08 Jan 2008, 07:48

Rainier a écrit:Par rapport aux abeilles, un article très inquiétant dans le journal "Les Echos" d'aujourd'hui

http://www.lesechos.fr/info/energie/4611614.htm

Ah ouai quand même !

de **damss** le 08 Jan 2008, 11:14

La France bientôt privée de voiture de luxe et de sport?

autoactu.com a écrit:Kosciusko-Morizet souhaite un malus annualisé

La secrétaire d’Etat en charge de l’Ecologie, Nathalie Kosciusko-Morizet, a déclaré hier à l’antenne de RMC faire le nécessaire pour que le paiement du malus soit annualisé.

Invitée hier de l’émission de Jean-Claude Bourdin sur RMC, Nathalie Kosciusko-Morizet, a fermement insisté sur le fait que le malus devait être acquitté annuellement et non pas uniquement lors de la première immatriculation. La secrétaire d’Etat en charge de l’Ecologie a ainsi réitéré les promesses faîtes par Jean-Louis Borloo, ministre de l’Environnement, aux associations écologistes en décembre dernier. En effet, les associations étaient montées au créneau en reprochant au ministre de ne pas avoir respecté les décisions prises lors du Grenelle de l’environnement, qui prévoyait l’annualisation du malus. "Nous avons souhaité sortir le plus vite possible les décisions du Grenelle de l’environnement. Nous avions évoqué lors du Grenelle, l’application d’un malus annuel (…) On va essayer d’annualiser le malus dans la première loi Grenelle qui sera déposée à l’Assemblée avant le 9 février", a-t-elle assuré.
Actuellement, le texte voté dans le cadre de loi de finances rectificative pour 2007 prévoit que le malus soit acquitté uniquement lors de la première immatriculation (depuis le 1er janvier). Avec l’annualisation du malus, les constructeurs dont la gamme est fortement émettrice (Porsche : pratiquement 100% de la gamme à plus de 250 g) ne pourront pas parer à ce "frein à l’achat" en offrant le montant du malus à leurs clients. Cette taxe est de 200 € pour les véhicules émettant de 161 à 165 g de CO2/km. Elle grimpe à 750 € pour ceux qui émettent entre166-200 g de CO2/km, puis à 1600 € pour les automobiles émettant de 201 à 250 g de CO2/km et enfin à 2 600 € pour celles de plus de 250g de CO2/km.
Emilie Binois

Luke va pouvoir remiser ses autos.

de **Xave** le 08 Jan 2008, 11:42

autoactu.com a écrit:Kosciusko-Morizet souhaite un malus annualisé

La secrétaire d’Etat en charge de l’Ecologie, Nathalie Kosciusko-Morizet, a déclaré hier à l’antenne de RMC faire le nécessaire pour que le paiement du malus soit annualisé.

"Nous avons souhaité sortir le plus vite possible les décisions du Grenelle de l’environnement. Nous avions évoqué lors du Grenelle, l’application d’un malus annuel (…) On va essayer d’annualiser le malus dans la première loi Grenelle qui sera déposée à l’Assemblée avant le 9 février", a-t-elle assuré.

Chère Madame,

Lors du "Grenelle", vous aviez également indiqué vouloir prendre en compte les particules fines et les oxydes d'azote issus des motorisations diesel, était-ce juste un "écran de fumée"

ou comptez-vous toujours en tenir compte ? Si c'est le cas, pourquoi ce "bonus-malus" n'en tient-il pas compte ?

Lors du "Grenelle", vous avez évoqué le ferroutage, à nouveau, était-ce juste des mots ou y a-t-il un véritable projet à l'étude ?

Bref, ce bonus-malus est-il juste une nouvelle manière de mettre à l'index certains véhicules au profit d'autres pas forcément moins polluants, voire une forme de protectionnisme ?

de **damss** le 08 Jan 2008, 11:49

Xave a écrit:Bref, ce bonus-malus est-il juste une nouvelle manière de mettre à l'index certains véhicules... voire une forme de protectionnisme ?

Les constructeurs allemands partagent totalement ton point de vue.

de **Xave** le 08 Jan 2008, 12:03

La différence est que pour eux c'est majeur, pour moi c'est accessoire. Le plus important, à mon sens, ce sont les deux questions : qu'est-il advenu des idées, dont je m'était réjoui qu'elles soient enfin évoquées, énoncées lors du Grenelle à "ces" propos ?

C'est parce que le sens de ce qui avait été énoncé lors du Grenelle parait avoir été détourné que l'on évoque le protectionnisme.

de **schumi84f1** le 08 Jan 2008, 12:13

2 choses:

le bonus-malus ne concernent que les voitures neuves
du coup, toutes les voitures en circulation en ce moment y échappent (grosses ou pas) :roll:

ça va donc plomber pas seulement les berlines allemandes mais tout le secteur automobile "neuf" (sauf ceux qui sont en dessous de 160g de CO2/km) et booster le marché de l'occaz'

et pourquoi ils annualisent pas le bonus ?

de **damss** le 08 Jan 2008, 12:27

Annualisation veut dire tous les ans, au bout d'un an (et même avant

)une voiture n'est plus une voiture neuve, donc l'annualisation ne concerne pas que les autos neuves.

Avec l’annualisation du malus, les constructeurs dont la gamme est fortement émettrice (Porsche : pratiquement 100% de la gamme à plus de 250 g) ne pourront pas parer à ce "frein à l’achat" en offrant le montant du malus à leurs clients.

Alors mise en service sur tous les véhicules ou uniquement sur ceux livrés après le décret d'application, si l'on se réfère à l'état des finances publiques, il sera très tentant pour nos élus de généraliser le système à tous les véhicules en circulation.

Le produit provenant du malus est une rentrée fiscale pour des finances publiques qui en ont besoin, le bonus serait une sortie ce n'est pas d'actualité.

de **Rainier** le 08 Jan 2008, 12:30

damss a écrit:
Xave a écrit:Bref, ce bonus-malus est-il juste une nouvelle manière de mettre à l'index certains véhicules... voire une forme de protectionnisme ?

Les constructeurs allemands partagent totalement ton point de vue.

Ainsi qu'un constructeur japonais basé à Hiroshima !!

de **schumi84f1** le 08 Jan 2008, 12:41

damss a écrit:Annualisation veut dire tous les ans, au bout d'un an (et même avant )une voiture n'est plus une voiture neuve, donc l'annualisation ne concerne pas que les autos neuves.

je serais friant de savoir comment ils vont calculer le taux sur une DS ou même une R5 TL :lol:

de **Dr Renard** le 08 Jan 2008, 15:26

f1pronostics a écrit:
Rainier a écrit:Par rapport aux abeilles, un article très inquiétant dans le journal "Les Echos" d'aujourd'hui

http://www.lesechos.fr/info/energie/4611614.htm
Ah ouai quand même !

Cet article est largement tourné vers le sensationnalisme et le catastrophisme.
Dès le titre, on peut le voir: La fin des abeilles met la planète en danger. A partit de là on peut se douter que l'article ne va pas hésiter à en rajouter des tonnes, et on n'est pas déçu, mélangeant OGM, pesticides, ....

Je propose un autre article, tiré d'un lien dans les commentaires de celui-ci:
http://www.agriculture-environnement.fr ... rticle=222

Il met quelques bémols sur notre disparition prochaine :wink:

de **damss** le 08 Jan 2008, 19:35

schumi84f1 a écrit:je serais friant de savoir comment ils vont calculer le taux sur une DS ou même une R5 TL

Une côte mal taillée comme la vignette dans le temps, basée sur la cylindrée, la puissance neuve et un coeff dont l'administration fiscale a le secret . Alors pour une 630 E24 je ne te dis pas, je le vois bien à 1600€.

de **damss** le 10 Jan 2008, 11:18

autoactu.com a écrit:Malus : la fédération de l’industrie automobile allemande dénonce la mise en place d’une mesure discriminatoire à Bruxelles

Le VDA, la fédération des constructeurs automobiles allemands, a remis à la Commission européenne les résultats d’une expertise juridique dénonçant le caractère discriminatoire du malus mis en place par l’état français.

La fédération a commandité une expertise juridique qui a conclu que le système du malus était clairement dirigé contre l’industrie automobile allemande et « discriminait » les véhicules candidats à l’importation en donnant un net avantage aux constructeurs français. Ce rapport rejette donc totalement l’objectif environnemental de cette taxe en mettant en avant le fait qu’il s’agisse d’une mesure protectionniste déguisée, visant à pénaliser les véhicules d’importation.
Le malus risque en effet de pénaliser en premier lieu les marques allemandes dont les gammes sont en majeure partie composées de berlines ; 67% des véhicules émettant entre 166 et 200 g de CO2 immatriculés sur les 10 premiers mois de 2007 étaient de marques étrangères, quand 74% des véhicules éligibles au bonus sur la même période étaient de marques françaises.
Ce rapport qui a d’abord été remis à la direction générale de la concurrence au sein de la Commission européenne a été renvoyé hier à la direction en charge de la fiscalité (cette mesure étant étatique et non pas une affaire privée), a confirmé une source de la Commission européenne. "Il s’agira d’établir s’il s’agit d’une taxe discriminatoire, allant à l’encontre de la libre circulation des biens, en évaluant notamment la part des véhicules importés soumis à cette taxe par rapport à celle des véhicules français ".
L’Etat français a déjà été condamné quatre fois pour avoir mis en place des mesures discriminatoires. En 2001 (jugement du 15 mars) notamment, l’Etat avait été condamné pour avoir mis en place une taxe sur les véhicules à transmission 6 vitesses ou à transmission 5 vitesses automatiques. Cette taxe avait été jugée discriminatoire dans la mesure où la majorité des véhicules commercialisés en France équipés de l’un de ces types de transmission était de fabrication étrangère. Le dossier présenté par le VDA devrait donc être également analysé sur cette notion de « proportionnalité » entre véhicules importés et français.
Emilie Binois

de **Stéphane** le 10 Jan 2008, 11:22

C'est con, on n'a à peu près le même genre de loi qui vient de sortir. Mais comme on a pas de constructeur national.

de **Xave** le 10 Jan 2008, 11:38

Quoi ? Gillet est mort ?

de **Stéphane** le 10 Jan 2008, 11:40

Pas sur qu'une loi favorisant les non-polluants sot protectionniste, dans son cas.

de **Xave** le 10 Jan 2008, 11:48

Certes, certes. Mais ça existe encore ?