F1 Express > Forums

de **seb90** le 29 Juil 2007, 14:09

Skapu a écrit:Victoire morale de Premat en DTM à Zandvoort.

Putain, mais c'est toujours pas interdit en DTM les consignes d équipe ?
Victoire morale c'est bien gentil, mais sur les tablettes, pesonne ne le retient..

de **schumi84f1** le 29 Juil 2007, 14:11

Skapu a écrit:Victoire morale de Premat en DTM à Zandvoort.

il a fait quoi ?

de **seb90** le 29 Juil 2007, 14:15

schumi84f1 a écrit:
Skapu a écrit:Victoire morale de Premat en DTM à Zandvoort.

il a fait quoi ?

Il a laisser passer la belle bleue... alors qu'il éait plus rapide sans contestation. Quelle excuse on va nous pondre ... Tomtom peut etre content d'avoir des gentils gars comme premat.

de **Seb** le 29 Juil 2007, 14:15

C'était sympa de voir la gueule des mécanos, en tous cas. Visiblement, ils n'avaient pas été mis au courant des plans du Dr Ullrich.

de **Stéphane** le 29 Juil 2007, 14:31

seb90 a écrit:
Skapu a écrit:Victoire morale de Premat en DTM à Zandvoort.

Putain, mais c'est toujours pas interdit en DTM les consignes d équipe ?
Victoire morale c'est bien gentil, mais sur les tablettes, pesonne ne le retient..

Vu que les équipes organisent le championnat, ça risque pas de changer. :lol:

de **schumi84f1** le 29 Juil 2007, 15:06

ben en WTCC chez Chevrolet, y a pas de consignes
triplé Rydell/Larini/Menu

de **runaway** le 29 Juil 2007, 15:14

Ah...le sport auto!

1 voiture par ecurie, ca reglerait le probleme.

de **Aiello** le 29 Juil 2007, 15:37

A trois courses de la fin d'un championnat très serré, la décision de Prémat (il l'a dit et répété après la course, c'était sa décision) et celle de Scheider de laisser passer respectivement Tomczyk et Ekström me semble logique. Ce sont des points qui peuvent coûter très cher à Hockenheim en Octobre. Et il ne faut pas oublier qu'au championnat écuries ça pourrait permettre le Team Abt Sportsline à obtenir le titre avant la fin de la saison.
Je peux comprendre que certains se sentent frustrés mais Prémat a marqué les esprits et a montré sa sportivité, je pense qu'on est maintenant quasi-certains de le retrouver chez Audi en 2008, et c'est important pour sa carrière. Et s'il se retrouve sur une voiture 2008 la saisno prochaine, il aura l'occasion d'en décrocher des victoires, ne vous inquiétez pas.

de **seb90** le 29 Juil 2007, 15:53

ah ben maintenant si les pilotes doivent plus gagner les courses, mais reflechir a comment faire pour avoir une place en 2008 sur une bonne voiture.

Sur le fond, c'est un excellent raisonnement, sur la forme, je suis pilote de course, je suis la pour gagner la course quand je le peux.
Ca serait mieux de dire a Premat "tu gagnes des courses, donc tu a ta place l'annee prochaine puisque tu es bon", et pas "ecoutes comme tu leches bien les fesses de tes patrons, on va te laisser une voiture".

Vriament dommage d epas profiter de l'instant présent et j espere pour lui qu'en 2008 il auras de reelles chances.

de **Seb** le 29 Juil 2007, 16:24

Aiello a écrit:Je peux comprendre que certains se sentent frustrés mais Prémat a marqué les esprits et a montré sa sportivité, je pense qu'on est maintenant quasi-certains de le retrouver chez Audi en 2008, et c'est important pour sa carrière. Et s'il se retrouve sur une voiture 2008 la saisno prochaine, il aura l'occasion d'en décrocher des victoires, ne vous inquiétez pas.

Sur une 2008, mais en remplacement de qui, alors ? Ca paraît quand même un peu bouché.

de **Aiello** le 29 Juil 2007, 16:53

seb90 a écrit:ah ben maintenant si les pilotes doivent plus gagner les courses, mais reflechir a comment faire pour avoir une place en 2008 sur une bonne voiture.
Sur le fond, c'est un excellent raisonnement, sur la forme, je suis pilote de course, je suis la pour gagner la course quand je le peux.
Ca serait mieux de dire a Premat "tu gagnes des courses, donc tu a ta place l'annee prochaine puisque tu es bon", et pas "ecoutes comme tu leches bien les fesses de tes patrons, on va te laisser une voiture".

Vriament dommage d epas profiter de l'instant présent et j espere pour lui qu'en 2008 il auras de reelles chances.

Les enjeux sont devenus tellement énorme qu'il y a une logique sportive que les pilotes eux-mêmes s'imposent. Je pense que Prémat, tout comme Scheider (mais je remarque qu'on en parle moins, évitons le chauvinisme) a eu conscience de l'importance qu'ont eu ces quelques points pour la marque pour laquelle il pilote. Sa saison est de toutes façons foutue, autant qu'il pesne à la saison prochaine, s'il peut y jouer le titre. Il ne faut pas oublier non plus que le pilote est là aussi pour faire le meilleur résultat pour le constructeur qui l'engage... Et que chez Audi on a l'esprit d'équipe ! Si sur le plan sportif si l'occasion est donnée à Tomczyk ou Ekström de rendre la pareille à Alex ou Timo je pense qu'ils n'hésiteront pas non plus.

Seb a écrit:
Aiello a écrit:Je peux comprendre que certains se sentent frustrés mais Prémat a marqué les esprits et a montré sa sportivité, je pense qu'on est maintenant quasi-certains de le retrouver chez Audi en 2008, et c'est important pour sa carrière. Et s'il se retrouve sur une voiture 2008 la saisno prochaine, il aura l'occasion d'en décrocher des victoires, ne vous inquiétez pas.

Sur une 2008, mais en remplacement de qui, alors ? Ca paraît quand même un peu bouché.

A voir en effet, d'ici là y a encore beaucoup de chose qui peuvent changer...

de **Aiello** le 29 Juil 2007, 16:55

schumi84f1 a écrit:ben en WTCC chez Chevrolet, y a pas de consignes
triplé Rydell/Larini/Menu

Je me demande s'ils n'auraient pas mieux fait d'en donner... Rydell qui vient faire une pige et qui prend des points importants importants à ses coéquipiers, bonjour l'ambiance chez Chevy ! :lol:

de **Seb** le 29 Juil 2007, 16:56

Avec quatre voitures, il n'y a pas vraiment de choix possibles.

Ekström et Tomczyk apportent l'argent frais de chez RedBull. Kristensen paraît indéboulonable à moins de jeter le gant et Scheieder a été placé sur une voiture 2007 en regard de sa belle saison 2006. D'autant qu'il a, lui aussi, laissé sa place aujourd'hui.

de **Stéphane** le 29 Juil 2007, 17:06

Puis le DTM, c'est Audi vs. Mercedes, les pilotes, tout le monde s'en fout.

de **Aiello** le 29 Juil 2007, 17:30

Seb a écrit:Avec quatre voitures, il n'y a pas vraiment de choix possibles.

Ekström et Tomczyk apportent l'argent frais de chez RedBull. Kristensen paraît indéboulonable à moins de jeter le gant et Scheieder a été placé sur une voiture 2007 en regard de sa belle saison 2006. D'autant qu'il a, lui aussi, laissé sa place aujourd'hui.

Kristensen a déjà évoqué par le passé l'idée de se consacrer à nouveau entièrement à l'endurance. Ekström, un jour ou l'autre, pourrait aussi se tourner vers d'autres horizons. Tomczyk n'est pas toujours régulier et pourrait pourquoi pas se voir rétrogradé et Scheider n'a pas une place plus assurée que celle de Prémat. Ce ne sont que des hypothèses de ma part mais c'est juste pour souligner qu'aucune place n'est pour le moment assurée pour personne.
Et le giron VAG ne se limite pas au DTM, et ça a aussi son importance.

de **schumi84f1** le 29 Juil 2007, 18:06

Aiello a écrit:
schumi84f1 a écrit:ben en WTCC chez Chevrolet, y a pas de consignes
triplé Rydell/Larini/Menu

Je me demande s'ils n'auraient pas mieux fait d'en donner... Rydell qui vient faire une pige et qui prend des points importants importants à ses coéquipiers, bonjour l'ambiance chez Chevy !

ba le règlement changera la prochaine fois pour reaider BMW alors

de **Seb** le 29 Juil 2007, 22:37

Aiello a écrit:Kristensen a déjà évoqué par le passé l'idée de se consacrer à nouveau entièrement à l'endurance. Ekström, un jour ou l'autre, pourrait aussi se tourner vers d'autres horizons. Tomczyk n'est pas toujours régulier et pourrait pourquoi pas se voir rétrogradé et Scheider n'a pas une place plus assurée que celle de Prémat. Ce ne sont que des hypothèses de ma part mais c'est juste pour souligner qu'aucune place n'est pour le moment assurée pour personne.

Pour Kristensen, c'est ce que j'évoquais, faudrait vraiment qu'il décide de son propre chef d'arrêter le DTM. Ekström est sans doute, aujourd'hui encore, le chef de lance Audi. Tomczyk n'a jamais été vraiment régulier, ce qui ne l'empêche pas de bloquer son baquet depuis un moment déjà. Quant à Scheider, on le voit quand même mal rétrograder. Bref, ça paraît quand même bien bouché. On est loin du scénario de l'an dernier, lorsque Frentzen a sauté, même si on n'est jamais à l'abri d'une suprise.

Aiello a écrit:Et le giron VAG ne se limite pas au DTM, et ça a aussi son importance.

C'est probablement là qu'il y a le plus de chances de le caser, même si c'est quand même assez limité comme implication. Audi en DTM et en endurance (les programmes 2007 de Prémat, même si on peut espérer une participation plus importante au volant de la R10). Seat en WTCC. Quant à VW, c'est uniquement le rallye-raid. Ou alors, faut s'éloigner et parler de "zone d'influence", comme Porsche par exemple. Mais ce n'est plus un contrôle direct.

de **Stéphane** le 29 Juil 2007, 23:34

Et chez Porsche, niveau pilotes, ils sont plutôt bien fournis.

de **Aiello** le 30 Juil 2007, 07:55

Stéphane a écrit:Et chez Porsche, niveau pilotes, ils sont plutôt bien fournis.

Ça c'est clair !

de **damss** le 30 Juil 2007, 09:52

Seb a écrit:[Ou alors, faut s'éloigner et parler de "zone d'influence", comme Porsche par exemple. Mais ce n'est plus un contrôle direct.

Surtout qu'aujourd'hui, le contrôle fonctionne plutôt dans l'autre sens avec Porsche premier actionnaire de VW.

de **Aiello** le 30 Juil 2007, 11:20

damss a écrit:
Seb a écrit:[Ou alors, faut s'éloigner et parler de "zone d'influence", comme Porsche par exemple. Mais ce n'est plus un contrôle direct.

Surtout qu'aujourd'hui, le contrôle fonctionne plutôt dans l'autre sens avec Porsche premier actionnaire de VW.

Remarquez, en ALMS ça n'est pas vraiment l'entente cordiale entre Porsche et Audi...

de **Seb** le 30 Juil 2007, 11:50

Deux raisons à cela :

(1) C'est un contrôle de fait, mais dans la pratique, pour ce qui concerne la gestion sportive, c'est encore "chacun de son côté". Et il y a des chances pour que ça le reste.

(2) Les p'tits coups de gueule entre concurrents d'un même championnat, ça intéresse la presse, principal vecteur de communication. Peu de personnes étant au courant de l'actionnariat VW, c'est donc un bon moyen d'attirer l'attention conjointement sur les deux marques.

de **Nelson** le 30 Juil 2007, 13:13

Sur ce que j'ai vu ou entendu de ce week-end, le WTCC est remonté de plusieurs crans dans mon estime. Plus que Rydell enfummant ses coéquipiers, j'ai apprécié l'ambiance générale (Larini mis à part) chez Chevrolet, où on ne semblait pas se formaliser d'avoir le triplé dans le désordre.

de **schumi84f1** le 30 Juil 2007, 13:22

en première manche, Rydell a joué son role de joker en protégeant Larini
en seconde manche, il est parti en slick et pointait en 5ème position à 2 tours de la fin
l'euphorie d'être aussi rapide l'a surement fait oublier son contrat
je pense qu'on l'a "réprimandé" en privé néanmoins

de **Nelson** le 30 Juil 2007, 14:56

schumi84f1 a écrit:en première manche, Rydell a joué son role de joker en protégeant Larini
en seconde manche, il est parti en slick et pointait en 5ème position à 2 tours de la fin
l'euphorie d'être aussi rapide l'a surement fait oublier son contrat
je pense qu'on l'a "réprimandé" en privé néanmoins

L'attitude de Rydell qui en sentant l'odeur de la victoire a oublié père et mère, ça me semble plus naturel que celle de Prémat, dont j'ai vraiment du mal à croire que le ralentissement final était une initiative spontanée et personnelle.

de **schumi84f1** le 30 Juil 2007, 15:16

Nelson a écrit:
schumi84f1 a écrit:en première manche, Rydell a joué son role de joker en protégeant Larini
en seconde manche, il est parti en slick et pointait en 5ème position à 2 tours de la fin
l'euphorie d'être aussi rapide l'a surement fait oublier son contrat
je pense qu'on l'a "réprimandé" en privé néanmoins

L'attitude de Rydell qui en sentant l'odeur de la victoire a oublié père et mère, ça me semble plus naturel que celle de Prémat, dont j'ai vraiment du mal à croire que le ralentissement final était une initiative spontanée et personnelle.

Alesi avait fait pareil à Spielberg si je me rappelle bien et Fässler qui arrivait derrière n'en avait pas fait de même (pour laisser gagner Schneider je crois)

de **Stéphane** le 30 Juil 2007, 16:19

C'était marrant, le WTCC, ils expliquaient que les consignes de Rydell, c'était de protéger les 3 autres dans le TOP8, c'est ce qu'il a fait.

de **Seb** le 01 Aoû 2007, 14:52

WTCC : BMW développe encore

Avant de se rendre à Anderstorp, les équipes BMW impliquées en WTCC ont multiplié les tests sur le circuit de Vallelunga. Etaient présents le team Schnitzer (avec Augusto Farfus et Jörg Müller), le team RBM de Bart Mampaey (avec Frederik Ekblom) et le team Italy-Spain (avec Alex Zanardi et Felix Porteiro).

Le team Schnitzer a essayé une évolution de la boîte de vitesse en H tandis que Zanardi testait une boîte de vitesse séquentielle. Officiellement, il s'agissait d'un test isolé et destiné exclusivement à aider Zanardi sur les tracés urbains après ses déboires à Pau et à Porto.

Mais les mauvaises langues vont plus loin en affirmant que, malgré l'augmentation de poids requise par ce genre de boîte, BMW y trouvera encore un avantage en construisant un châssis encore plus léger que l'actuel et en répartissant avantageusement le lest dans la voiture. Déjà plus légère que la concurrence, la 320si actuelle utilise même des boulons ultra-légers en provenance de l'aéronautique. Et parmi les dernières rumeurs, on évoque la commercialisation d'une version de série avec toit en carbone et un diffuseur sophistiqué pour la saison prochaine. Pas étonnant dans ce cas que les autres constructeurs, pénalisés en aéro et utilisant des tractions, menacent la FIA si des modifications ne sont pas apportées au futur règlement. Un beau casse-tête pour la FIA car, à Vallelunga, Zanardi a tourné dans des temps similaires avec sa BV séquentielle par rapport à celle en H. Voilà qui promet !

de **Aiello** le 02 Aoû 2007, 11:01

Ça sent pas la grande stabilité côté pilotes chez Kolles. Vanina Ickx devrait (enfin ?) se diriger vers la porte de sortie suite à la charge supplémentaire de travail qu'elle a fourni aux mécanos Audi à Zandvoort.
Divers noms circulent pour la remplacer : Björk, Tielemans, Kiesa et Bleekemolen.

de **Seb** le 08 Aoû 2007, 12:13

Plus d'accord tacite concernant la présence d'une femme chez chacun des constructeurs, alors ?

de **Aiello** le 08 Aoû 2007, 13:10

Seb a écrit:Plus d'accord tacite concernant la présence d'une femme chez chacun des constructeurs, alors ?

C'est surtout le sponsor qui a un droit de regard je pense...

de **Seb** le 08 Aoû 2007, 14:55

Audi et Mercedes s'étaient arrangés pour placer chacun une femme au volant d'une de leurs voitures, dans le but de redynamiser un peu plus le championnat. Assez logiquement, elles avaient été mises sur les voitures les plus anciennes. Les contrats de sponsoring, ça n'intervenait qu'en fin de chaîne.

de **Aiello** le 08 Aoû 2007, 16:54

Seb a écrit:Audi et Mercedes s'étaient arrangés pour placer chacun une femme au volant d'une de leurs voitures, dans le but de redynamiser un peu plus le championnat. Assez logiquement, elles avaient été mises sur les voitures les plus anciennes. Les contrats de sponsoring, ça n'intervenait qu'en fin de chaîne.

Ce que je voulais dire par là c'est que le sponsor devait en avoir un peu marre de voir sa voiture dans les graviers. Et que chez TME en particulier, le sponsor joue un rôle prépondérant.
Cela dit, en terme de pilotage Ickx ne manquera pas vraiment au DTM. Et je pense qu'en terme d'image son statut de femme ne compense pas le fait qu'elle ait été à la ramasse la plupart du temps. Stoddart est un léger cran au dessus, et a beaucoup plus sa place, par rapport à un Lauda par exemple elle mériterait largement une voiture 2006. Mais c'est un autre débat

de **Seb** le 08 Aoû 2007, 23:40

Nan, mais ça, je suis d'accord. Le problème c'est qu'ils avaient chacun accepté de "sacrifier" une place pour compter une femme dans leurs effectifs respectifs. S'ils sortent Vanina, et je ne m'en plaindrai pas, ce ne sera plus vraiment le cas.

de **Aiello** le 09 Aoû 2007, 11:01

Seb a écrit:Nan, mais ça, je suis d'accord. Le problème c'est qu'ils avaient chacun accepté de "sacrifier" une place pour compter une femme dans leurs effectifs respectifs. S'ils sortent Vanina, et je ne m'en plaindrai pas, ce ne sera plus vraiment le cas.

Et pour quelle raison ils ont "sacrifié" le baquet qu'ils ont filé à Lauda ?

de **Seb** le 09 Aoû 2007, 11:24

Ca, c'est un autre problème, faut le leur demander. Mais c'est sûr, ça n'a pas été leur meilleur choix.

de **Aiello** le 09 Aoû 2007, 15:11

Seb a écrit:Ca, c'est un autre problème, faut le leur demander. Mais c'est sûr, ça n'a pas été leur meilleur choix.

Quand les sponsors décident, le glamour prévaut sur le sport...

de **Seb** le 09 Aoû 2007, 15:18

Justement, à la base, c'était plus que du glamour, c'était un accord entre les constructeurs et l'organisateur.

Et puis, même si les résultats n'étaient pas au rendez-vous, le temps d'antenne était bien là. Tant en course que lors des reportages préliminaires. Et c'est ça qui compte, au final.

de **Aiello** le 09 Aoû 2007, 17:06

Seb a écrit:Justement, à la base, c'était plus que du glamour, c'était un accord entre les constructeurs et l'organisateur.

Et puis, même si les résultats n'étaient pas au rendez-vous, le temps d'antenne était bien là. Tant en course que lors des reportages préliminaires. Et c'est ça qui compte, au final.

M'enfin cet accord c'était surtout pour apporter un côté plus glamour au DTM non ? Donc ça revient un peu au même...

de **Seb** le 26 Aoû 2007, 12:33

Alors, le TDi, avantagé ou pas ?

de **Aiello** le 11 Sep 2007, 19:09

Retour du Mans dans le calendrier DTM 2008 :

13th April Hockenheimring Baden-Württemberg/D
20th April Motorsport Arena Oschersleben/D
04th May Mugello/I
18th May EuroSpeedway Lausitz/D
29th June Norisring/D
13th July Circuit Park Zandvoort /NL
27th July Nürburgring/D
31st August Brands Hatch/GB
21st September Circuit de Catalunya/E
05th October Le Mans/F
26th October Hockenheimring Baden-Württemberg/D

F1 Express > Forums

DTM-WTCC-BTCC-V8

Qui est en ligne