La reprise de l'entraînement se fait graduellement cette semaine, il est temps d'ouvrir le topic foot de la saison qui s'annonce
Avec beaucoup de départs et pas des moindres Lyon va t-elle enchaîner avec un Nouveau titre cette année ?
Modérateurs: Garion, Silverwitch


1er tigre a écrit:J'ai voté Lyon mais je ne suis peut être pas très objectif.

Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...

Cyril a écrit:1er tigre a écrit:J'ai voté Lyon mais je ne suis peut être pas très objectif.
J'ai voté Saint Etienne mais je ne suis peut être pas très objectif.
Et surtout j'y connais rien au foot

Cyril a écrit:1er tigre a écrit:J'ai voté Lyon mais je ne suis peut être pas très objectif.
J'ai voté Saint Etienne mais je ne suis peut être pas très objectif.
Et surtout j'y connais rien au foot
Rainier a écrit:Cyril a écrit:1er tigre a écrit:J'ai voté Lyon mais je ne suis peut être pas très objectif.
J'ai voté Saint Etienne mais je ne suis peut être pas très objectif.
Et surtout j'y connais rien au foot
C'est toujours Hervé Revelli, l'avant centre des Verts ?

Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...

Le Progres du 27/06/2007 a écrit:
Des chiffres renversants...
Certes l'ex-Lillois Kader Keita a constitué, en termes financiers, le plus gros transfert de l'histoire de l'OL puisqu'il a coûté dix-huit millions d'euros. Par contre, étant donné les salaires exorbitants en vigueur, les bonnes affaires sont pratiquement impossible à réaliser à l'étranger
Si le football français a des projets de rénovation de son parc de stades, bénéficie encore de droits télévision conséquents et tente de limiter ses impôts et taxes qui lui ont coûté 76 millions d'euros en 2006, il reste grandement en retard par rapport à ses grands rivaux européens.
Du coup, les arguments des clubs français manquent à l'heure de s'offrir un petit tour de marché sur la scène européenne. Tout commence par les salaires. Ils sont, plus que le prix du transfert, le vrai nerf de la guerre. L'Olympique Lyonnais par exemple, pourtant champion de France, a bien compris qu'il lui était pratiquement impossible de conserver dans son effectif, le Portugais Tiago, parti à la Juventus et qui multipliera son salaire par quatre ! Ce qui portera son salaire mensuel à plus de 400 000 euros.
Lors des multiples comités de gestion émaillant la saison de l'OL, Jean-Michel Aulas ne cesse de répéter à ses collaborateurs : « Il n'est pas question de mettre le club en péril ». Et redouble donc d'invention pour pérenniser le club (franchises, merchandising, entrée en bourse, projet de nouveau stade), alors que l'OL affichait pourtant sur le dernier bilan un résultat net excédentaire de 16,1 millions d'euros.
L'OL a fait le choix de garantir des salaires très élevés à ses stars, Juninho et Coupet notamment se rapprochant des 300 000 euros mensuels. Mais le club olympien ne peut aller au-delà de ces chiffres astronomiques. « Quand j'ai vu Mahamadou Diarra me dire l'an dernier qu'il préférait arrêter et retourner jouer au Mali avec ses copains, si on ne le laissait pas partir au Real Madrid, j'ai compris qu'il n'y avait rien à faire pour le retenir », explique Gérard Houllier. Rémunéré 236 000 euros mensuels à Lyon, Mahamadou Diarra qui a permis à l'OL de faire rentrer 26 millions d'euros dans les caisses, a touché un salaire de 450 000 euros mensuels à Madrid. « Quand on a dit ça, on a presque tout dit », lance Bernard Lacombe qui lui aussi a compris que l'amour du maillot n'était peut-être plus qu'une vertu des années 70.
À l'heure où Thierry Henry vient de signer à Barcelone pour un salaire annuel de six millions d'euros net plus les primes et où Florent Malouda et Éric Abidal alléchés par les sirènes de Chelsea et Barcelone semblent spirituellement très loin de Lyon, le débat fait rage sur la question de savoir jusqu'où peut aller l'investissement financier sur un footballeur ? À titre d'exemple, l'OL s'était renseigné l'hiver dernier sur l'Ukrainien de Chelsea Andrei Chevtchenko, ex-champion d'Europe avec Milan. Le transfert eut été abordable, mais le salaire mensuel (500 000 euros) inconcevable pour Lyon.
Lyon a donc rapidement compris. Classé treizième club européen le plus riche, Lyon semble voué à chasser sur les terres françaises, les têtes de série européennes n'étant pas sur le même ligne en termes de salaires et de fiscalité.
Christian Lanier
Contrat invalidé pour Guy Roux
Au motif qu'il a dépassé «l'âge limite selon la charte du football professionnel» qui est de 65 ans, Guy Roux, âgé de 68 ans, a vu son contrat invalidé mercredi par la commission juridique de la Ligue. «Mais le droit européen, qui prévaut, interdit la discrimination par l'âge à l'embauche, a précisé André Soulier, président de la commission. On peut imaginer Guy Roux et le RC Lens se pourvoir contre cette décision et aller jusqu'au CNOSF (Comité national olympique et sportif français)».
Le nouvel entraîneur de Lens, après plus de quarante ans passés sur le banc de l'AJ Auxerre, s'était préparé à cette hypothèse en déclarant quelques jours après l'annonce de son retour sur un banc de touche : «Je suis entraîneur diplômé de profession, citoyen français travaillant en France et suis régi par les lois françaises. Je ne tiens pas compte des conventions particulières qui vont à l'encontre de la loi. Je travaillerai donc sans artifice de prête-nom. Nous ferons en sorte que la loi soit respectée avant le début du championnat».
Martel : «Lens va faire appel devant le CNOSF»
«Je suis très déçu, je pensais que le bon sens l'emporterait», a indiqué Gervais Martel qui a immédiatement indiqué qu'il allait faire appel devant le CNOSF. on va aller au bout de notre démarche parce qu'on juge cette décision injuste vis à vis de la loi en France. Ils n'ont fait qu'appliquer les textes sans tenir compte de la situation en elle-même. Il y a des entraîneurs en France qui entraînent avec des prête-noms alors que Guy Roux, lui, a tous ses diplômes et même beaucoup plus.» a-t-il poursuivi. (Avec AFP)
(L'Equipe)

runaway a écrit:J'ai trouve ca interressant:Le Progres du 27/06/2007 a écrit:
Des chiffres renversants...
Certes l'ex-Lillois Kader Keita a constitué, en termes financiers, le plus gros transfert de l'histoire de l'OL puisqu'il a coûté dix-huit millions d'euros. Par contre, étant donné les salaires exorbitants en vigueur, les bonnes affaires sont pratiquement impossible à réaliser à l'étranger
Si le football français a des projets de rénovation de son parc de stades, bénéficie encore de droits télévision conséquents et tente de limiter ses impôts et taxes qui lui ont coûté 76 millions d'euros en 2006, il reste grandement en retard par rapport à ses grands rivaux européens.
Du coup, les arguments des clubs français manquent à l'heure de s'offrir un petit tour de marché sur la scène européenne. Tout commence par les salaires. Ils sont, plus que le prix du transfert, le vrai nerf de la guerre. L'Olympique Lyonnais par exemple, pourtant champion de France, a bien compris qu'il lui était pratiquement impossible de conserver dans son effectif, le Portugais Tiago, parti à la Juventus et qui multipliera son salaire par quatre ! Ce qui portera son salaire mensuel à plus de 400 000 euros.
Lors des multiples comités de gestion émaillant la saison de l'OL, Jean-Michel Aulas ne cesse de répéter à ses collaborateurs : « Il n'est pas question de mettre le club en péril ». Et redouble donc d'invention pour pérenniser le club (franchises, merchandising, entrée en bourse, projet de nouveau stade), alors que l'OL affichait pourtant sur le dernier bilan un résultat net excédentaire de 16,1 millions d'euros.
L'OL a fait le choix de garantir des salaires très élevés à ses stars, Juninho et Coupet notamment se rapprochant des 300 000 euros mensuels. Mais le club olympien ne peut aller au-delà de ces chiffres astronomiques. « Quand j'ai vu Mahamadou Diarra me dire l'an dernier qu'il préférait arrêter et retourner jouer au Mali avec ses copains, si on ne le laissait pas partir au Real Madrid, j'ai compris qu'il n'y avait rien à faire pour le retenir », explique Gérard Houllier. Rémunéré 236 000 euros mensuels à Lyon, Mahamadou Diarra qui a permis à l'OL de faire rentrer 26 millions d'euros dans les caisses, a touché un salaire de 450 000 euros mensuels à Madrid. « Quand on a dit ça, on a presque tout dit », lance Bernard Lacombe qui lui aussi a compris que l'amour du maillot n'était peut-être plus qu'une vertu des années 70.
À l'heure où Thierry Henry vient de signer à Barcelone pour un salaire annuel de six millions d'euros net plus les primes et où Florent Malouda et Éric Abidal alléchés par les sirènes de Chelsea et Barcelone semblent spirituellement très loin de Lyon, le débat fait rage sur la question de savoir jusqu'où peut aller l'investissement financier sur un footballeur ? À titre d'exemple, l'OL s'était renseigné l'hiver dernier sur l'Ukrainien de Chelsea Andrei Chevtchenko, ex-champion d'Europe avec Milan. Le transfert eut été abordable, mais le salaire mensuel (500 000 euros) inconcevable pour Lyon.
Lyon a donc rapidement compris. Classé treizième club européen le plus riche, Lyon semble voué à chasser sur les terres françaises, les têtes de série européennes n'étant pas sur le même ligne en termes de salaires et de fiscalité.
Christian Lanier
Pour info:
Salaire de Juninho: 300.000 €.
Somme que debourse le club: 810000 €.
Salaire de Chevchenko: 500.000 €.
Somme que doit debourser un club italien: 1.000.000 €,
Somme que doit debourser un club anglais: 950.000 €,
Somme que doit debourser un club allemand: 900.000 €,
Somme que doit debourser un club espagnol: 675000 €,
Somme que doit debourser un club francais:: 1.350.000 €.
Henry: transfert de 24 millions (tout a fait abordable), salaire 6.000.000 € nets + primes.
Il en coute 8.100.000 € a Barcelone (sans les primes). Il en couterait 16.200.000 € a un club francais a la base.

Phil a écrit:Contrat invalidé pour Guy Roux
Au motif qu'il a dépassé «l'âge limite selon la charte du football professionnel» qui est de 65 ans, Guy Roux, âgé de 68 ans, a vu son contrat invalidé mercredi par la commission juridique de la Ligue. «Mais le droit européen, qui prévaut, interdit la discrimination par l'âge à l'embauche, a précisé André Soulier, président de la commission. On peut imaginer Guy Roux et le RC Lens se pourvoir contre cette décision et aller jusqu'au CNOSF (Comité national olympique et sportif français)».
Le nouvel entraîneur de Lens, après plus de quarante ans passés sur le banc de l'AJ Auxerre, s'était préparé à cette hypothèse en déclarant quelques jours après l'annonce de son retour sur un banc de touche : «Je suis entraîneur diplômé de profession, citoyen français travaillant en France et suis régi par les lois françaises. Je ne tiens pas compte des conventions particulières qui vont à l'encontre de la loi. Je travaillerai donc sans artifice de prête-nom. Nous ferons en sorte que la loi soit respectée avant le début du championnat».
Martel : «Lens va faire appel devant le CNOSF»
«Je suis très déçu, je pensais que le bon sens l'emporterait», a indiqué Gervais Martel qui a immédiatement indiqué qu'il allait faire appel devant le CNOSF. on va aller au bout de notre démarche parce qu'on juge cette décision injuste vis à vis de la loi en France. Ils n'ont fait qu'appliquer les textes sans tenir compte de la situation en elle-même. Il y a des entraîneurs en France qui entraînent avec des prête-noms alors que Guy Roux, lui, a tous ses diplômes et même beaucoup plus.» a-t-il poursuivi. (Avec AFP)
(L'Equipe)
Green Hornet a écrit:la fédé compte faire jouer le trophée des champions opposant Lyon à Sochaux en Chine!!!!! du grand n'importe quoi...
runaway a écrit:J'comprends pas ta position Nelson, une fois contre le capitalisme dans le foot, une fois pour ce genre de vente, une fois contre les tournees a l'autre bout du monde, une fois pour un match en Chine...
Nelson a écrit:Green Hornet a écrit:la fédé compte faire jouer le trophée des champions opposant Lyon à Sochaux en Chine!!!!! du grand n'importe quoi...
Essayer de faire succomber le pays le plus peuplé de la planete aux charmes (?) de la Ligue 1, non, ce n'est pas n'importe quoi. L'enjeu économique (la vente de droits TV du championnat) est énorme et c'est un des multiples domaines dans lequel la France est en retard par rapport à ses voisins.
Green Hornet a écrit:Nelson a écrit:Green Hornet a écrit:la fédé compte faire jouer le trophée des champions opposant Lyon à Sochaux en Chine!!!!! du grand n'importe quoi...
Essayer de faire succomber le pays le plus peuplé de la planete aux charmes (?) de la Ligue 1, non, ce n'est pas n'importe quoi. L'enjeu économique (la vente de droits TV du championnat) est énorme et c'est un des multiples domaines dans lequel la France est en retard par rapport à ses voisins.
priver des fidèles supporters d'une rencontre marquant un titre obtenu la saison précédente c'est du grand n'importe quoi
es sochaliens et les lyonnais ont le droit d'assister à cette rencontre mais pas les moyens car ça se limite pas à un petit voyage en car...
Green Hornet a écrit:inondons la planète de matchs de foot français ... c'est beau...
Nelson a écrit: (sur le marché des transferts, même Lyon est incapable de lutter contre le dernier de Premier League)
Nelson a écrit:Green Hornet a écrit:Nelson a écrit:Green Hornet a écrit:la fédé compte faire jouer le trophée des champions opposant Lyon à Sochaux en Chine!!!!! du grand n'importe quoi...
Essayer de faire succomber le pays le plus peuplé de la planete aux charmes (?) de la Ligue 1, non, ce n'est pas n'importe quoi. L'enjeu économique (la vente de droits TV du championnat) est énorme et c'est un des multiples domaines dans lequel la France est en retard par rapport à ses voisins.
priver des fidèles supporters d'une rencontre marquant un titre obtenu la saison précédente c'est du grand n'importe quoi
es sochaliens et les lyonnais ont le droit d'assister à cette rencontre mais pas les moyens car ça se limite pas à un petit voyage en car...
Faut pas charrier non plus, c'est le Trophée des Champions qu'on délocalise, pas la finale de la Coupe de France. Le Trophée des Champions, ça attire rarement grand monde en France. Tu sais dans quels immenses stades il a été joué ces dernières années? A Brest, à Béziers, à Tours, à Amiens, à Cannes...Pas vraiment le Stade de France hein...
Alors fait jouer en Chine (si ça se confirme parceque hier, le projet semblait avoir du plomb dans l'aile) un match que l'immense majorité des supporters aurait de toutes façons regardé peinard devant leurs TV même s'il avait eu lieu à seulement 2 heures de bus, c'est tout sauf un scandale.Green Hornet a écrit:inondons la planète de matchs de foot français ... c'est beau...
Justement, on est loin d'en être là. Des principaux championnats européens, la Ligue 1 est de loin le plus sous-médiatisé à l'étranger.
Chercher des solutions qui permettront peut-être un jour de réduire un petit peu le gouffre économique entre la L1 et les autres championnats, de conserver plus longtemps nos meilleurs joueurs et d'attirer quelques bons étrangers (sur le marché des transferts, même Lyon est incapable de lutter contre le dernier de Premier League), je pense que ça mérite largement le sacrifice consistant pour quelques milliers de spectateurs à se priver d'assister en tribune à un événement aussi naze que le Trophée des Champions qui n'est rien d'autre qu'un match amical déguisé.
runaway a écrit:Nelson a écrit: (sur le marché des transferts, même Lyon est incapable de lutter contre le dernier de Premier League)
Les transferts sont abordables pour Lyon, les salaires absolument pas... Voir le mail sur les salaires un peu plus haut.
Green Hornet a écrit:quand au fait qu'il se soit joué ce trophée dans des petits stades c'est que ces petits clubs se sont portés candidats, d'une part pour permettre un petit bout d'entretien de leurs vieux stades mais aussi pour promouvoir leur sport en attirant le public dans un stade pour y voir des champions nationaux, la promotion d'un sport ne passe pas par une délocalisation à l'autre bout de la planète

Xave a écrit:Franchement, le Trophée des Champions, on s'en tape un peu en France, non ?
Autant en Angleterre, et je crois en Allemagne, ça a une certaine valeur de tradition historique, autant en France...
Nelson a écrit:runaway a écrit:Nelson a écrit: (sur le marché des transferts, même Lyon est incapable de lutter contre le dernier de Premier League)
Les transferts sont abordables pour Lyon, les salaires absolument pas... Voir le mail sur les salaires un peu plus haut.
Il n'y a pas que le problème des salaires. Quand tu vois les budgets des grands clubs européens (qui viennent pour une grande part de la vente des droits TV), tu réalises que même à fiscalité égale, Lyon resterait un ton en dessous.
Nelson a écrit:Green Hornet a écrit:quand au fait qu'il se soit joué ce trophée dans des petits stades c'est que ces petits clubs se sont portés candidats, d'une part pour permettre un petit bout d'entretien de leurs vieux stades mais aussi pour promouvoir leur sport en attirant le public dans un stade pour y voir des champions nationaux, la promotion d'un sport ne passe pas par une délocalisation à l'autre bout de la planète
Ca passe par quoi la promotion du football français? Par les meilleurs joueurs qui s'en vont et par un spectacle chaque année plus indigent?
runaway a écrit:Mais il n'y aurait pas de DNCG, peut etre que Lyon ou n'importe quel club francais se battraient a ce niveau-la aussi...

Green Hornet a écrit:j'ai pas parlé de promo du foot français mais de la promo d'un sport au niveau national, tu saisies la nuance?
t'as déjà vu des minots de prêt ou tu ne les as vu qu'en photo? un minot ça s'intéresse plus à un sport quand il voit en vrai et non quand il regarde uniquement par la télé... ceux qui sont immédiatement branché dans un sport le sont généralement par leurs pères, un footeux fait faire du foot à son gamin, t'as jamais fait gaffe? mais tous les pères ne sont pas footeux, ou rugbyman, ou basketeur, volleyeur... et de plus en plus de mômes ont une fâcheuse tendance à vouloir rester le cul devant leur télé à mater des conneries ou à jouer à la console donc il y a un potentiel de mômes pour toutes les fédérations et un match de lancement de saison comme le trophée des champions qui a lieu dans différentes villes de France, ça s'appelle de la promo d'un sport et c'est nettement autre chose que de voir un retraité taper dans un ballon chez un opticien ou faire le beau avec sa chemise...
runaway a écrit:Tu te meprends...L'exemple etait plutot pour atirer l'attention, non pas sur son bienfait, mais sur le fait que des chelsea ont la liberte de vivre avec 250 millions de dettes, que le Real se fait eponger 1 milliards de dettes...
Alors reprends ma phrase et lis plutot: si la DNCG etait Europeenne, les clubs francais se battraient au meme niveau que les autres, meme si quelques clubs resteraient a tres gors budget.
Ca va mieux comme ca???

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