Topic Québec: où tout commence par un Q et finit par un bec

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Messagede Albator le 13 Mai 2007, 18:02

PQ is dead !!!!
Wake up guys !!!

C'est certainement pas la madamer au cabinet d'aisance d'or qui va sauver le québec de sa morosité et son immobilisme... elle fait partie du problème... :P
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Messagede Madcad le 13 Mai 2007, 22:17

Albator a écrit:PQ is dead !!!!
Wake up guys !!!
:P

Tiens, t'as enfin fini par déménager en Alberta toi.

Sinon le PQ n'est pas mort, il peut rebâtir à partir de son noyau centre-gauche.
Comme la plupart des bas du front nationalistes de droite ont déjà quitté pour l'ADQ, il ne reste plus qu'à se débarrasser des huluberlus de la gau-gauche nationaliste.
On restera donc entre gens intelligents sensibles, éduqués et modérés. :P
On formera l'opposition pour des siècles et des siècles, ce qui ma foi me convient parfaitement et qui devrait être le vrai rôle de la gauche.
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Messagede Albator le 14 Mai 2007, 03:04

Ça arrivera certainement pas avec La Pauline... Le symbole même de la gauche caviar...

T'as certainement raison en ce qui touche la nécessité d'avoir un partit de gauche fort. Rien de mieux pour un saine démocratie. Reste que je pense que ce sera les libéraux qui joueront ce rôle.

Le PQ se redicalise plutôt du côté du SPQLibre et des mouvements syndicalistes. Donc pas plus de 18% peut-être 20% lors du prochain scrutin. :-P :-D
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Messagede maniacof1 le 14 Mai 2007, 06:42

Albator a écrit:Ça arrivera certainement pas avec La Pauline... Le symbole même de la gauche caviar...

T'as certainement raison en ce qui touche la nécessité d'avoir un partit de gauche fort. Rien de mieux pour un saine démocratie. Reste que je pense que ce sera les libéraux qui joueront ce rôle.

Le PQ se redicalise plutôt du côté du SPQLibre et des mouvements syndicalistes. Donc pas plus de 18% peut-être 20% lors du prochain scrutin. :-P :-D


c'est ça!!!! on s'en reparlera au prochaine éléctions. PQ minoritaire avec la balance au PLQ, ou p-e, oui p-e ADQ opposition. Ça dépend des red neck Québecois de Québec et des villages de chaudières appalaches et autres trous du genre.

La chanson de RBO est approprié dans leur cas. "un trou , un trou cheu nous"

Anyway le monde de Québec arrête pas de se fende la yeule que le dernier référendun n'a pas passé à cause d'eux. Non, mais y'a de quoi être fier, pour une fois que le village de Québec à une incidance sur la province. Bien en fait, à chaque fois que le village peut avoir une incidance c'Est sur le dos des Québecois.

Vous pouvez bien voter pour une arracheuse de patate en robe fleuri comme maire.... :roll:
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Messagede Madcad le 14 Mai 2007, 07:08

Albator a écrit:Ça arrivera certainement pas avec La Pauline... Le symbole même de la gauche caviar...

T'as certainement raison en ce qui touche la nécessité d'avoir un partit de gauche fort. Rien de mieux pour un saine démocratie. Reste que je pense que ce sera les libéraux qui joueront ce rôle.

Le PQ se redicalise plutôt du côté du SPQLibre et des mouvements syndicalistes. Donc pas plus de 18% peut-être 20% lors du prochain scrutin. :-P :-D

Houlala, quelle analyse, j'en ai mal au ventre. :? :) :-D :D :lol:
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Messagede martinb le 14 Mai 2007, 14:43

Albator a écrit:Ça arrivera certainement pas avec La Pauline... Le symbole même de la gauche caviar...

Voyons donc Albator. Pauline n'a peut-être pas le style plus populaire de Françoise David, mais on ne peut nier que c'est une vraie femme de gauche, qui n'a pas renié ses valeurs. On peut être pour un Québec prospère et être de gauche. C'est un peu ce que je répète souvent: créer de la richesse pour mieux redistribuer ensuite. C'est mieux que de penser petit et redistribuer les miettes. Elle connait le ministère des finances et la plupart des ministères importants, ce qui lui donne une vision globale de la gestion de l'état.

Moi je suis très heureux de sa venue, j'avais même voté pour elle à la dernière course à la chefferie, même si au départ je m'en allais voter Legendre. je ne dis pas que je vais voter PQ, mais je n'y ferme pas la porte. Et elle à gauche? Pas grave, j'aime autant des mesures de gauches claires avec un chef qui sait où il s'en va que des mesures de droites par des chefs qui tergiversent.



T'as certainement raison en ce qui touche la nécessité d'avoir un partit de gauche fort. Rien de mieux pour un saine démocratie. Reste que je pense que ce sera les libéraux qui joueront ce rôle.

:lol: Elle est bonne celle là. Faudra le dire à Paul Desmarais et cie, que leur parti risque de tourner à gauche. Peut-être qu'ils pourront recycler les bannières et t-shirts verts de la campagne de Stéphane Dion!

Je pense que tu vis trop en vase clos dans ADQland et ne saisit pas bien la réalité politique québécoise pour t'imaginer que le PQ est mort. Même que je dirais que c'est aussi l'ADQ qui vit son avenir pendant ce mandat. S'il faillit dans sa tâche de démontrer qu'il est une opposition valable et sérieuse, le PQ pourra revenir fort. Avec Marois, contrairement à Boisclair, on verra une cheffe qui sait où elle s'en va. Elle possède tous les outils qu'il faut, alors que Boisclair, même s'il avait sa boîte à outils et sa feuille de route, ne savait pas s'en servir.



Le PQ se redicalise plutôt du côté du SPQLibre et des mouvements syndicalistes. Donc pas plus de 18% peut-être 20% lors du prochain scrutin. :-P :-D


Pas sûr de ça. En tout cas, il ne doit pas faire cette gaffe. Marois n'est pas liée par le programme actuel du parti comme Boisclair l'a été. Ce programme est la cause en partie de la défaite du PQ aux dernières élections, il sera donc autant plus facile pour le nouveau chef de s'en dissocier et de le faire changer. Marois a le beau rôle, on la couronne, l'autre candidat se désiste et ça donne l'impression que le PQ se met à genou devant elle maintenant. Qu'elle profite des prochains mois pour exiger tous ce qu'elle veut pour mettre le parti à sa main, incluant une mise au pas des groupes radicaux, dont l'Opus Dei, oups, scusez, le SPQ libre.
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Messagede Caboum le 14 Mai 2007, 14:52

Albator a écrit:Ça arrivera certainement pas avec La Pauline... Le symbole même de la gauche caviar...

T'as certainement raison en ce qui touche la nécessité d'avoir un partit de gauche fort. Rien de mieux pour un saine démocratie. Reste que je pense que ce sera les libéraux qui joueront ce rôle.

Le PQ se redicalise plutôt du côté du SPQLibre et des mouvements syndicalistes. Donc pas plus de 18% peut-être 20% lors du prochain scrutin. :-P :-D
C'est a peu près ce que je pense.

Pauline c'est les CPE, la réforme scolaire ou il ne faut pas traumatiser l'enfant....

Le PQ devrait appliquer pour devenir une gang de chauffeurs d'autobus a la STM. AVANCEZ EN ARRIÈRE!!!!!
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Messagede martinb le 14 Mai 2007, 15:17

Celui qui a l'air fou à matin par contre, c'est Gilles Duceppe.

Foutaise ceux qui disent qu'il a été courageux de se retirer et qu'il a pensé au bien de la souveraineté plutôt qu'à ses aspirations personnelles en faisant ce geste. Ben voyons! Il a bien vu qu'il allait se faire manger tout rond. C'est pas du courage qu'il a eu mais de la trouille.

De plus, on voit que son étoile palit de plus en plus. Le PQ n'est pas prêt à le voir dans ses rangs. Le PQ et le Bloc s'éloigent de plus en plus. Au PQ, on aspire à former un gouvernement, avec les meilleurs députés possibles (Je dis bien possible, parce que la dernière cuvée est assez moyenne) et au bloc, on a surtout des députés qui auront comme rôle de japper en chambre à Ottawa, tous derrière le jappeur en chef.

Duceppe, ce n'est que le champion en chef de l'indignation à Ottawa. Moi, je commence de plus en plus à être tanné de le voir là, toujours avec son sens de l'indignation poussé au maximum. Et ses députés, on ne peut pas dire que c'est très fort. Ou bien ce sont des nobody sans plus de qualifications que les députés de l'ADQ ou alors, ce sont des perdants du PQ lors d'élections précédentes. Le bloc, c'est un choix de carrière pour retraités du PQ.

Maintenant, comment voulez-vous que Duceppe garde une certaine autorité dans ce parti? Devant ses députés et les électeurs, il est voué à partir à plus ou moins brève échéance. Regardez bien au cours des prochains mois, ça va commencer à parler dans son dos dans le bloc.
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Messagede Madcad le 14 Mai 2007, 18:08

martinb a écrit:Celui qui a l'air fou à matin par contre, c'est Gilles Duceppe.

Ce qu'il a fait s'apparente carrément à un suicide politique.
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Messagede martinb le 14 Mai 2007, 19:05

Madcad a écrit:
martinb a écrit:Celui qui a l'air fou à matin par contre, c'est Gilles Duceppe.

Ce qu'il a fait s'apparente carrément à un suicide politique.


Et encore, risque-t-il de tuer le bloc en même temps que lui?
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Messagede Albator le 14 Mai 2007, 21:29

maniacof1 a écrit:
Albator a écrit:Ça arrivera certainement pas avec La Pauline... Le symbole même de la gauche caviar...

T'as certainement raison en ce qui touche la nécessité d'avoir un partit de gauche fort. Rien de mieux pour un saine démocratie. Reste que je pense que ce sera les libéraux qui joueront ce rôle.

Le PQ se redicalise plutôt du côté du SPQLibre et des mouvements syndicalistes. Donc pas plus de 18% peut-être 20% lors du prochain scrutin. :-P :-D


c'est ça!!!! on s'en reparlera au prochaine éléctions. PQ minoritaire avec la balance au PLQ, ou p-e, oui p-e ADQ opposition. Ça dépend des red neck Québecois de Québec et des villages de chaudières appalaches et autres trous du genre.

La chanson de RBO est approprié dans leur cas. "un trou , un trou cheu nous"

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T'es dans ta semaine :P
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Messagede Albator le 14 Mai 2007, 21:31

martinb a écrit:
Albator a écrit:Ça arrivera certainement pas avec La Pauline... Le symbole même de la gauche caviar...

Voyons donc Albator. Pauline n'a peut-être pas le style plus populaire de Françoise David, mais on ne peut nier que c'est une vraie femme de gauche, qui n'a pas renié ses valeurs. On peut être pour un Québec prospère et être de gauche. C'est un peu ce que je répète souvent: créer de la richesse pour mieux redistribuer ensuite. C'est mieux que de penser petit et redistribuer les miettes. Elle connait le ministère des finances et la plupart des ministères importants, ce qui lui donne une vision globale de la gestion de l'état.

Moi je suis très heureux de sa venue, j'avais même voté pour elle à la dernière course à la chefferie, même si au départ je m'en allais voter Legendre. je ne dis pas que je vais voter PQ, mais je n'y ferme pas la porte. Et elle à gauche? Pas grave, j'aime autant des mesures de gauches claires avec un chef qui sait où il s'en va que des mesures de droites par des chefs qui tergiversent.



T'as certainement raison en ce qui touche la nécessité d'avoir un partit de gauche fort. Rien de mieux pour un saine démocratie. Reste que je pense que ce sera les libéraux qui joueront ce rôle.

:lol: Elle est bonne celle là. Faudra le dire à Paul Desmarais et cie, que leur parti risque de tourner à gauche. Peut-être qu'ils pourront recycler les bannières et t-shirts verts de la campagne de Stéphane Dion!

Je pense que tu vis trop en vase clos dans ADQland et ne saisit pas bien la réalité politique québécoise pour t'imaginer que le PQ est mort. Même que je dirais que c'est aussi l'ADQ qui vit son avenir pendant ce mandat. S'il faillit dans sa tâche de démontrer qu'il est une opposition valable et sérieuse, le PQ pourra revenir fort. Avec Marois, contrairement à Boisclair, on verra une cheffe qui sait où elle s'en va. Elle possède tous les outils qu'il faut, alors que Boisclair, même s'il avait sa boîte à outils et sa feuille de route, ne savait pas s'en servir.



Le PQ se redicalise plutôt du côté du SPQLibre et des mouvements syndicalistes. Donc pas plus de 18% peut-être 20% lors du prochain scrutin. :-P :-D


Pas sûr de ça. En tout cas, il ne doit pas faire cette gaffe. Marois n'est pas liée par le programme actuel du parti comme Boisclair l'a été. Ce programme est la cause en partie de la défaite du PQ aux dernières élections, il sera donc autant plus facile pour le nouveau chef de s'en dissocier et de le faire changer. Marois a le beau rôle, on la couronne, l'autre candidat se désiste et ça donne l'impression que le PQ se met à genou devant elle maintenant. Qu'elle profite des prochains mois pour exiger tous ce qu'elle veut pour mettre le parti à sa main, incluant une mise au pas des groupes radicaux, dont l'Opus Dei, oups, scusez, le SPQ libre.



Je ne vie pas dans le passé. Je vie dans le présent et le présent me dit que le PQ est mort. Riez de moi si vous voulez je m'en contre fiche.


Et puis, je suis habitué de voir des :lol: quand je post sur la politique c'est ainsi depuis plus d'une année et les événements me donnent raison. Ce n'est qu'un début... on récolte toujours ce que l'on sème :)

Et puis la Pauline pour moi c'est le passé. Le québec est dûe pour une remise en question TOTALE de son appareil gouvernementale, de son code du travail et de sa fiscalité. Nous devons quitter définitivement les années 70. Je pense pas que Pauline a ce qui faut pour nous amener à ce point.
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Messagede maniacof1 le 14 Mai 2007, 21:49

Albator a écrit:
maniacof1 a écrit:
Albator a écrit:Ça arrivera certainement pas avec La Pauline... Le symbole même de la gauche caviar...

T'as certainement raison en ce qui touche la nécessité d'avoir un partit de gauche fort. Rien de mieux pour un saine démocratie. Reste que je pense que ce sera les libéraux qui joueront ce rôle.

Le PQ se redicalise plutôt du côté du SPQLibre et des mouvements syndicalistes. Donc pas plus de 18% peut-être 20% lors du prochain scrutin. :-P :-D


c'est ça!!!! on s'en reparlera au prochaine éléctions. PQ minoritaire avec la balance au PLQ, ou p-e, oui p-e ADQ opposition. Ça dépend des red neck Québecois de Québec et des villages de chaudières appalaches et autres trous du genre.

La chanson de RBO est approprié dans leur cas. "un trou , un trou cheu nous"

Anyway le monde de Québec arrête pas de se fende la yeule que le dernier référendun n'a pas passé à cause d'eux. Non, mais y'a de quoi être fier, pour une fois que le village de Québec à une incidance sur la province. Bien en fait, à chaque fois que le village peut avoir une incidance c'Est sur le dos des Québecois.

Vous pouvez bien voter pour une arracheuse de patate en robe fleuri comme maire.... :roll:



T'es dans ta semaine :P


:good :D
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Messagede Madcad le 15 Mai 2007, 00:57

Albator a écrit:Et puis, je suis habitué de voir des :lol: quand je post sur la politique c'est ainsi depuis plus d'une année et les événements me donnent raison. Ce n'est qu'un début... on récolte toujours ce que l'on sème :)

Tiens, tu es rendu prophète maintenant.
Après 2001, on savait qu'éventuellement il y aurait une déferlante de droite qui finirait par atteindre le Québec.
Que tu ais mieux mesurer l'ampleur de la vague que la plupart d'entre nous est attribuable au fait que tu évolues au sein même du vivier de la droite au Québec et que tu têtes goulument le p'tit lait aux mamelles des médias qui en font la promotion.
Là s'arrête tes dons de visionnaire.
Pour le reste, tes "la Presse média de gauche" et "les Libéraux représentant la gauche" prouve que tu ne vis ni dans le passé ni dans le présent mais dans la plus complète ignorance et continueront d'être saluer par des smillies.
Quant à souhaiter la disparition du PQ, c'est très démocratique en passant, ça relève tout simplement de la pathologie.
Personnellement, je n'aime pas l'ADQ mais je pense qu'ils ont leur place sur l'échiquier politique du Québec et j'ai hâte de les voir à l'oeuvre comme opposition.
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Messagede WazaFlynn le 15 Mai 2007, 09:30

Madcad a écrit:Que tu ais mieux mesurer l'ampleur de la vague que la plupart d'entre nous est attribuable au fait que tu évolues au sein même du vivier de la droite au Québec et que tu têtes goulument le p'tit lait aux mamelles des médias qui en font la promotion.


Personnellement, quand je pense à tous les élèves d'écoles défavorisées qui vont finir dans la pauvreté dans les ghettos d'un Montréal qui n'est que l'ombre de ce qu'il aurait pu être et à tous les entrepreneurs qui ont crissé le camp pour faire place à Wal Mart et McDonald's, j'ai une pensée toute spéciale pour le PQ et leur politique de gauche que seuls vous les intellectuels pouvez apprécier à sa juste valeur. :good
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Messagede Madcad le 15 Mai 2007, 12:22

WazaFlynn a écrit:
Madcad a écrit:Que tu ais mieux mesurer l'ampleur de la vague que la plupart d'entre nous est attribuable au fait que tu évolues au sein même du vivier de la droite au Québec et que tu têtes goulument le p'tit lait aux mamelles des médias qui en font la promotion.


Personnellement, quand je pense à tous les élèves d'écoles défavorisées qui vont finir dans la pauvreté dans les ghettos d'un Montréal qui n'est que l'ombre de ce qu'il aurait pu être et à tous les entrepreneurs qui ont crissé le camp pour faire place à Wal Mart et McDonald's, j'ai une pensée toute spéciale pour le PQ et leur politique de gauche que seuls vous les intellectuels pouvez apprécier à sa juste valeur. :good

Explique nous en quoi le déclin de Montréal et l'arrivée des Wal Mart est attribuable au PQ.
Que nous les intellectuels puissions comprendre. :lol:
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Messagede Albator le 15 Mai 2007, 18:14

Madcad a écrit:
Albator a écrit:Et puis, je suis habitué de voir des :lol: quand je post sur la politique c'est ainsi depuis plus d'une année et les événements me donnent raison. Ce n'est qu'un début... on récolte toujours ce que l'on sème :)

Tiens, tu es rendu prophète maintenant.
Après 2001, on savait qu'éventuellement il y aurait une déferlante de droite qui finirait par atteindre le Québec.
Que tu ais mieux mesurer l'ampleur de la vague que la plupart d'entre nous est attribuable au fait que tu évolues au sein même du vivier de la droite au Québec et que tu têtes goulument le p'tit lait aux mamelles des médias qui en font la promotion.
Là s'arrête tes dons de visionnaire.
Pour le reste, tes "la Presse média de gauche" et "les Libéraux représentant la gauche" prouve que tu ne vis ni dans le passé ni dans le présent mais dans la plus complète ignorance et continueront d'être saluer par des smillies.
Quant à souhaiter la disparition du PQ, c'est très démocratique en passant, ça relève tout simplement de la pathologie.
Personnellement, je n'aime pas l'ADQ mais je pense qu'ils ont leur place sur l'échiquier politique du Québec et j'ai hâte de les voir à l'oeuvre comme opposition.


L'ADQ commence à se pqtiser. Comme quoi l'argent achète n'importe qui.
J'en ai comme exemple un député ADquiste de lévis qui s'est fait faire une douche dans son bureau... 'pas mieux que la Pauline'.... j'en ai aussi avec l'affaire Orford. Dumont avait pas d'affaire là. Comme tu vois je ne suis pas brûlé ADQ. Je suis même plus critique envers l'ADQ que pour les autres partits.

Je suis juste pour le gros bon sens et le gros bon sens me dicte de ne pas répéter les erreures de passé comme de donner un mandat à la Pauline qui elle, fait en sorte que son conjoint reçoive 80K de nous autres à chaque année. Et ce n'est qu'un petit exemple de gauche caviar. Pauline a besoin de faire un 180 degrés si elle veut me rejoindre.

Je suis aussi content de voir que tu survis bien dans ce monde méchant de droite :o Rêvons tous d'une têtée.. accrochons nous aux mamelles de la Pauline car notre bonne mère est là pour nous sauver de la déchéance :P :good
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Messagede WazaFlynn le 16 Mai 2007, 04:20

Madcad a écrit:Explique nous en quoi le déclin de Montréal et l'arrivée des Wal Mart est attribuable au PQ.
Que nous les intellectuels puissions comprendre. :lol:


Disons simplement qu'un gouvernement qui laisse une dette monumentale à la populace et qui a carrément anéanti les particuliers au cours de son mandat n'a pas vraiment d'autre choix que d'accepter autant de multinationales ordurières que possible dans son décor.

Mais bon, c'est le PQ, alors au moins ils avaient de bonnes intentions.
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Messagede alclaz le 16 Mai 2007, 09:33

martinb a écrit:
Madcad a écrit:
martinb a écrit:Celui qui a l'air fou à matin par contre, c'est Gilles Duceppe.

Ce qu'il a fait s'apparente carrément à un suicide politique.


Et encore, risque-t-il de tuer le bloc en même temps que lui?


Ça s'apparente effectivement à un suicide politique, mais je pense qu'en réalité, il voyait la mort prochaine du Bloc (aux prochaines élections fédérales) et tentait, en voulant arriver au PQ, de sauver sa peau. Bref, le capitaine voulait quitter le navire avant qu'il sombre. Mais l'arrivée de Pauline dans la course l'oblige à regagner le navire qui coule...
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Messagede alclaz le 16 Mai 2007, 09:37

WazaFlynn a écrit:
Madcad a écrit:Explique nous en quoi le déclin de Montréal et l'arrivée des Wal Mart est attribuable au PQ.
Que nous les intellectuels puissions comprendre. :lol:


Disons simplement qu'un gouvernement qui laisse une dette monumentale à la populace et qui a carrément anéanti les particuliers au cours de son mandat n'a pas vraiment d'autre choix que d'accepter autant de multinationales ordurières que possible dans son décor.

Mais bon, c'est le PQ, alors au moins ils avaient de bonnes intentions.


Je n'avais jamais vu les choses sous cet angle-là! :? :D
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Messagede martinb le 16 Mai 2007, 13:57

WazaFlynn a écrit:
Madcad a écrit:Explique nous en quoi le déclin de Montréal et l'arrivée des Wal Mart est attribuable au PQ.
Que nous les intellectuels puissions comprendre. :lol:


Disons simplement qu'un gouvernement qui laisse une dette monumentale à la populace et qui a carrément anéanti les particuliers au cours de son mandat n'a pas vraiment d'autre choix que d'accepter autant de multinationales ordurières que possible dans son décor.

Mais bon, c'est le PQ, alors au moins ils avaient de bonnes intentions.


D'où sors-tu pour sortir ça?

S'il y a un gouvernement qui a vraiment acceléré l'augmentation de la dette, c'est celui du PQ, mais celui de René Lévesque, de 76 à 85. Mais bon, ça faisait parti des pratiques de l'époque. Tous les gouvernement occidentaux s'endettaient dans ce temps là. On croyait que l'endettement était bon pour stimuler l'économie et que ça se rembourserait tout seul. On n'a vu que ce n'était pas le cas, et en plus y a eu la crise économique du début des années 80 avec des taux obligataires astronomiques.

Mais si tu parles de gouvernement qui laisse une dette monumentale et de Walmart dans le même post, il faut que tu fasse référence au PQ des années 90. Et c'est bien sous un gouvernement péquiste, celui de Lucien Bouchard, que le déficit 0 fut atteint. Les moyens pour y arriver peuvent être discutables, mais c'est un autre débat. Le gouvernement libéral de Bourassa juste avant aurait pu freiner la dette, mais il ne l'a pas fait. Et le gouvernement suivant, celui de Jean Charest aurait pu continuer dans la même voix, mais il préfère y aller dans des baisses d'impôt.

Alors, une question: est-ce que tu critiques le PQ juste pour le fun de critiquer le PQ ici ou as-tu une idée de ce dont tu parles?
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Messagede puriste-express le 29 Mai 2007, 23:13

..quand je pense avoir serré la main de Claude Dauphin (ya quelques années) sans savoir qui il était, j'en veux presque à mon patron de me l'avoir placé sur mon chemin pendant quelques heures...

beurk...

caca...

re-beurk.
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Messagede martinb le 01 Juin 2007, 13:50

Y a pas que le Québec qui a des probèmes d'accomodements raisonnables.

Le vendredi 01 juin 2007


Suisse: controverse autour des minarets


Marc Thibodeau

La Presse

Paris

La population suisse pourrait bientôt avoir à décider s'il est opportun d'interdire la construction de nouveaux minarets dans le pays.

Un groupe d'élus de l'Union démocratique du centre (UDC), influent parti de la droite populiste, a annoncé il y a quelques semaines qu'il lançait la collecte des 100 000 signatures requises pour forcer la tenue d'un référendum contraignant à ce sujet.

Le conseiller national Ulrich Schlüer, affirme, pour justifier la démarche, que les minarets constituent «un symbole de la loi islamique plus qu'un symbole religieux» et entrent du coup en contradiction avec le droit suisse.

Le politicien, qui se défend d'être islamophobe, affirme que les projets de construction de minarets sont appelés à se multiplier en raison de l'immigration musulmane croissante en Suisse et qu'il est urgent d'intervenir.

Son argumentation trouve écho dans un récent communiqué de l'UDC qui se félicitait du rejet d'un projet de mosquée comportant un minaret. «La Suisse connaît la liberté des religions et des croyances... Mais c'est un fait aussi que la Suisse appartient au cercle culturel chrétien. Toutes les autres religions et tendances religieuses doivent en tenir compte» prévenait le parti, en relevant que la liberté religieuse peut facilement «dégénérer en provocation».

«Il est vivement recommandé aux prétendues associations culturelles qui souhaitent construire une maison de prière avec un minaret de pratiquer leur activisme religieux dans un contexte plus discret», concluait le communiqué.

À l'heure actuelle, deux minarets seulement existent dans l'ensemble du pays. Et ils ne peuvent être utilisés pour lancer l'appel à la prière.

Hier, un porte-parole de l'UDC joint à Berne, Mats Muller, a indiqué que la collecte des signatures avait été lancée par des élus du parti mais n'avait pas pour autant reçu l'appui formel de la formation conservatrice, connue pour ses positions agressives en matière d'immigration.

«Nous nous prononcerons à ce sujet lorsqu'il deviendra clair que le référendum va aller de l'avant. C'est encore trop tôt», a expliqué M. Muller.



La volonté du peuple



Certains juristes suisses affirment qu'une loi interdisant la construction de minarets pourrait être rapidement désavouée par la Cour européenne des droits de l'homme, garante, notamment, de la protection de la liberté religieuse.

«La Suisse est un pays indépendant. C'est la volonté du peuple qui doit être respectée. Nous n'aurions pas à nous confirmer à ce que la cour dirait», rétorque le porte-parole de l'UDC.

L'initiative référendaire, qui a été signalée par la chaîne Al-Jazira, est très mal reçue par la communauté musulmane suisse ainsi que les autres partis membres de la coalition qui gouverne le pays.

Un membre du Conseil fédéral, Pascal Couchepin, du Parti radical-démocratique, a déclaré récemment que la démarche des élus de l'UDC donnait «une image inquiétante de la Suisse».

Le quotidien Le Temps accuse le parti de vouloir «surfer sur la peur de l'étranger» en prévision des élections prévues à l'automne, ce que nie M. Muller.

La controverse survient alors que le Conseil de l'Europe sonne l'alarme sur la montée "inquiétante" de l'intolérance à l'échelle du continent.

Dans un rapport rendu public la semaine dernière, la Commission européenne contre le racisme et l'intolérance (ECRI) s'inquiète de «l'hostilité croissante"»manifestée envers les musulmans, relevant au passage que l'intégration n'est pas un processus à sens unique.

L'ECRI avait émis une mise en garde relative à la Suisse en 2000, avant que l'UDC ne connaisse une forte montée de popularité. «La société suisse, soulignait-elle alors, refuse trop souvent d'admettre que la notion de multiculturalisme recouvre un champ plus large que la traditionnelle pluralité linguistique du pays.» M. Muller insiste pour sa part sur la nécessité de traiter des difficultés posées par l'arrivée «massive» d'immigrants, en particulier en provenance de pays musulmans. «Il y a de réels problèmes qui en découlent. Il faut en parler. C'est le rôle des partis politiques de le faire», dit-il.
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Messagede martinb le 03 Juil 2007, 22:14

Le mardi 03 juillet 2007


La fontaine de Tourny amorce une deuxième vie à Québec


Daphnée Dion-Viens

Le Soleil

Québec

La fontaine de Tourny, don de l’homme d’affaires Peter Simons à la Ville de Québec pour son 400e anniversaire, sera inaugurée en grandes pompes cet après-midi devant l’Assemblée nationale. Lorsque cette imposante œuvre a été créée en France en 1854, rien ne laissait présager qu’elle aurait droit à une deuxième vie de ce côté-ci de l’Atlantique. Pour souligner sa renaissance dans la capitale, Le Soleil retrace son parcours.

L’imposante fontaine prend vie dans les fonderies Barbezat de Val-D’Osne, situées au sud-est de Paris. Réalisée en six exemplaires, l’œuvre mesure sept mètres de hauteur par quatre mètres de largeur. C’est le sculpteur de renom Mathurin Moreau qui a réalisé les statues qui décorent sa base.

1855

La fontaine récolte une médaille d’or à l’Exposition universelle de Paris. Elle attire l’attention du maire de Bordeaux, alors à la recherche d’une œuvre pour souligner la construction du premier réseau d’aqueduc de sa ville. Il en acquiert deux exemplaires.

1857

Les deux fontaines prennent place au cœur de Bordeaux, aux extrémités des Allées de Tourny. Les sculptures à sa base, un homme et trois femmes, symbolisent le fleuve et les rivières. Au- dessus du premier vasque, quatre enfants qui se tiennent par la main représentent la navigation et la pêche.

1960

La ville de Bordeaux décide de retirer les deux fontaines du centre-ville parce que les travaux nécessaires à leur entretien coûtent trop chers. « Elles étaient vraiment en mauvais état, puisqu’elles n’avaient pas été entretenues depuis la Première Guerre mondiale, raconte Claude Lacoste, l’homme qui en a fait l’acquisition à l’époque. M. Lacoste, qui est de passage à Québec pour l’inauguration de la fontaine, l’a partiellement remise en état avant de la revendre au propriétaire du Château Larivière, situé près de Bordeaux. La fontaine, démontée en plusieurs pièces, a été dispersée un peu partout dans le manoir. « Et il manquait encore beaucoup de petits éléments, précise l’homme de 73 ans. Je ne pensais pas qu’il était possible de la sauver et de la remonter complètement, j’en suis émerveillé », dit-il.

1993

Grâce à un intermédiaire, l’antiquaire Marc Maison, qui habite en banlieue de Paris, entend parler de la possibilité d’acheter une des fontaines de Tourny. « C’était une opportunité exceptionnelle, il fallait la saisir », explique M. Maison, lui aussi de passage à Québec. Il n’a pas hésité. Par la suite, l’œuvre s’est fait courtiser à quelques reprises mais aucune vente n’a été conclue avant 2003. « Je souhaitais la vendre à des gens passionnés, qui aiment profondément cet objet », dit l’antiquaire.

Printemps 2003

Peter Simons, président de la célèbre boutique de vêtements de Québec, est de passage à Paris. À la recherche d’antiques boiseries pour revamper sa boutique du Vieux-Québec, il se rend chez Marc Maison. Ce fut le coup de foudre. « La fontaine était dans l’entrée, c’était impossible de la manquer. (...) Une des statues avait un bras cassé, il y avait des signes de rouille. Mais tout de suite, on voyait l’envergure de cette œuvre », raconte-t-il. De retour au Québec, il commence à discuter en famille de la possibilité d’offrir cette fontaine pour le 400e anniversaire de Québec.

Automne 2003

Peter Simons rencontre le maire de Québec, Jean-Paul L’Allier pour lui présenter le projet. « Curieusement, la première journée où je suis allé le rencontrer, M. L’Allier avait sur son bureau un livre sur les fontaines, annoté avec des post-it ! Il a tout de suite été emballé par le projet », raconte M. Simons. Restait à fignoler les détails logistiques : transport, installation, etc.

Printemps 2005

De l’autre côté de l’Atlantique, le minutieux travail de restauration commence. L’opération chirurgicale est confiée à Antoine Amarger, restaurateur français de renom. La fontaine est d’abord démontée et l’ampleur de la tâche apparaît : plusieurs fissures doivent être réparées, des morceaux manquent, raconte M. Amarger. L’œuvre doit aussi être entièrement repeinte. Peter Simons se rend en France à plusieurs reprises pour superviser les travaux.

Janvier 2006

La fontaine quitte le Vieux-Continent pour l’Amérique, par bateau. L’œuvre est entreposée dans une grange à l’île d’Orléans, où elle sera remontée.

Juin 2006

Devant l’Assemblée nationale, les travaux nécessaires à son installation commencent. Une salle des machines de six mètres carrés a été creusée dans le roc, sous la fontaine, pour abriter le système de pompes et de filtration.

3 juillet 2007

La fontaine de Tourny est officiellement inaugurée lors du 399e anniversaire de
Québec. Peter Simons espère maintenant que ce cadeau saura gagner le cœur des gens de Québec.
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Messagede puriste-express le 31 Juil 2007, 19:23

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Messagede runaway le 09 Aoû 2007, 04:01

Alors, personne ne veut parler de Bond, Glavine ou A.Rod?
runaway
 

Messagede Madcad le 09 Aoû 2007, 12:27

runaway a écrit:Alors, personne ne veut parler de Bond, Glavine ou A.Rod?

Pas moi en tout cas.
J'ai été longtemps passionné par le baseball comme joueur et comme fan, mais c'est aussi le 1er sport professionnel à qui j'ai tourné le dos il y a fort longtemps.
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Messagede alclaz le 09 Aoû 2007, 17:01

runaway a écrit:Alors, personne ne veut parler de Bond, Glavine ou A.Rod?


Que dire sur Bond... Il prend la place de Hank Aaron dans le livre des records, mais Aaron restera toujours monsieur circuit!
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Messagede Gill le 09 Aoû 2007, 21:23

alclaz a écrit:
runaway a écrit:Alors, personne ne veut parler de Bond, Glavine ou A.Rod?


Que dire sur Bond... Il prend la place de Hank Aaron dans le livre des records, mais Aaron restera toujours monsieur circuit!


T'es revenu au Québec, toi? :wink: :wink: :wink:
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Messagede alclaz le 09 Aoû 2007, 23:40

Gill a écrit:
alclaz a écrit:
runaway a écrit:Alors, personne ne veut parler de Bond, Glavine ou A.Rod?


Que dire sur Bond... Il prend la place de Hank Aaron dans le livre des records, mais Aaron restera toujours monsieur circuit!


T'es revenu au Québec, toi? :wink: :wink: :wink:


et oui! et à la recherche d'un job!
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Messagede runaway le 10 Aoû 2007, 00:15

Madcad a écrit:
runaway a écrit:Alors, personne ne veut parler de Bond, Glavine ou A.Rod?

Pas moi en tout cas.
J'ai été longtemps passionné par le baseball comme joueur et comme fan, mais c'est aussi le 1er sport professionnel à qui j'ai tourné le dos il y a fort longtemps.


A cause de 94???
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Messagede Madcad le 10 Aoû 2007, 04:25

runaway a écrit:
Madcad a écrit:
runaway a écrit:Alors, personne ne veut parler de Bond, Glavine ou A.Rod?

Pas moi en tout cas.
J'ai été longtemps passionné par le baseball comme joueur et comme fan, mais c'est aussi le 1er sport professionnel à qui j'ai tourné le dos il y a fort longtemps.


A cause de 94???

Oui 94 c'est le coup de grâce, mais j'avais commencé à décrocher avant 94.
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Messagede puriste-express le 10 Aoû 2007, 21:34

'94 aura détruit non seulement le baseball à Montréal mais également le baseball dans ce qu'il a de plus beau: une construction de règles un peu bizzaroïdes qui favorisaient les stratégies, la vitesse, les habiletés défensives, la reconnaissance des lanceurs etc..

pour se racheter une conduite et un suivi médiatique, on a privilégié les points et les records!

avec les King Kongs, les nouveaux terrains, les monticules, les batons, les balles ou je ne sais quoi, ce baseball des amortis sacrifices, des buts volés, des points "fabriqués" est disparu ou presque.. entre autres dommages collatéraux, la valorisation excessive de ces King Kongs, ce qui fait que les jeunes athlètes talentueux préfèrent être de grands frappeurs (ou de grands basketballeurs, ou grands joueurs de football) plutôt que de grands lanceurs!

bref, je ne pense pas que le baseball était conçu pour générer des matches de 16 à 9...

mais pourquoi parlons-nous de ceci dans "Topic Québec" !? :?
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Messagede Caboum le 12 Aoû 2007, 14:01

alclaz a écrit:
runaway a écrit:Alors, personne ne veut parler de Bond, Glavine ou A.Rod?


Que dire sur Bond... Il prend la place de Hank Aaron dans le livre des records, mais Aaron restera toujours monsieur circuit!
Je dirais Aaron et Babe Ruth.

Certe Aaron a éclipsé Ruth, mais en combien de présences au batons de plus?

Comme le dit Roger Brulotte, on a adulé Mcgwire quand il a catapulté le record du malheureux Roger Marris tout en buvant du jus d'orange très concentré. Là on pleure le record que Bonds vient de faire. On inverse la couleur de peux des 2 nouveaux recordmans (je sais Bonds a par la suite éclipsé mcgwire), est-ce que les réactions sont les mêmes envers Bonds et Mcgwire? Le racisme est toujours très profond.

pour moi ces simples, ces 2 clowns devraient être rayés du baseball.
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Messagede Albator le 12 Aoû 2007, 15:23

Bernard Drainville. :lol: :lol:
Quel molusque !!!

Il peut bien être au P-Cul. :lol: :lol: :D
Pour ceux qui auraient manqués sa dernière frasque.
Quel être détestable !

http://www.radioreveil.com/audio_vrac_s ... nville.mp3

P.S. Directement de la mamelle du vivier droitiste. (100% Pure) :good
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Messagede Madcad le 12 Aoû 2007, 16:47

Heu...rassure moi, quand tu parles de mollusque et de dernière frasque, tu parles de Proulx bien sûr.
Filion, Proulx, décidément, tu suis l'odeur des fonds de poubelle pour t'informer. :lol: :lol: :lol:
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Messagede puriste-express le 13 Aoû 2007, 17:43

j'écoute G. Proulx depuis des années (moins depuis 5 ans) parce que c'est un communicateur passionné qui adore l'histoire...

il m'amuse avec ses tirades contre les Québécois, je suis d'accord avec lui 50% du temps, probablement le 50% avec lequel Albator ne serait pas d'accord! ;-)

et si je suis en désaccord, je le trouve crampant pareil!..

pour ce qui est de Drainville, je ne doute pas de ses convictions mais ce journaliste populiste m'a toujours déplu... le Mongrain de la SRC qui transpire l'opportunisme.. mettons que je ne voterai jamais pour lui à un congrès de la chefferie du PQ (si le PQ a le temps d'exister jusqu'à ce que ca se produise!)..
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Messagede Albator le 13 Aoû 2007, 18:01

Madcad a écrit:Heu...rassure moi, quand tu parles de mollusque et de dernière frasque, tu parles de Proulx bien sûr.
Filion, Proulx, décidément, tu suis l'odeur des fonds de poubelle pour t'informer. :lol: :lol: :lol:


Wow belle attitude... remplie de préjugée
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Continue mon homme t'es fort !
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Messagede Madcad le 13 Aoû 2007, 18:22

Albator a écrit:
Madcad a écrit:Heu...rassure moi, quand tu parles de mollusque et de dernière frasque, tu parles de Proulx bien sûr.
Filion, Proulx, décidément, tu suis l'odeur des fonds de poubelle pour t'informer. :lol: :lol: :lol:


Wow belle attitude... remplie de préjugée
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Mais ce ne sont pas des préjugés, c'est de notoriété publique que tu aimes la radio-poubelle.
Assume. :P :o
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Messagede Caboum le 14 Aoû 2007, 15:02

Madcad a écrit:
Albator a écrit:
Madcad a écrit:Heu...rassure moi, quand tu parles de mollusque et de dernière frasque, tu parles de Proulx bien sûr.
Filion, Proulx, décidément, tu suis l'odeur des fonds de poubelle pour t'informer. :lol: :lol: :lol:


Wow belle attitude... remplie de préjugée
Digne d'un modérateur. :o

Continue mon homme t'es fort !

Mais ce ne sont pas des préjugés, c'est de notoriété publique que tu aimes la radio-poubelle.
Assume. :P :o


tient donc, je ne savais pas qu'être passionné d'histoire, de vouloir faire la promotion d'une langue francaise bien parlée et vivante et d'avoir une opinion et des arguments pour défendre ses opinions était de la radio poubelle.

Typiquement madcad, tout ce que j'aime pas c'est de la marde.
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Messagede Madcad le 14 Aoû 2007, 15:19

Caboum a écrit:
Madcad a écrit:
Albator a écrit:
Madcad a écrit:Heu...rassure moi, quand tu parles de mollusque et de dernière frasque, tu parles de Proulx bien sûr.
Filion, Proulx, décidément, tu suis l'odeur des fonds de poubelle pour t'informer. :lol: :lol: :lol:


Wow belle attitude... remplie de préjugée
Digne d'un modérateur. :o

Continue mon homme t'es fort !

Mais ce ne sont pas des préjugés, c'est de notoriété publique que tu aimes la radio-poubelle.
Assume. :P :o


tient donc, je ne savais pas qu'être passionné d'histoire, de vouloir faire la promotion d'une langue francaise bien parlée et vivante et d'avoir une opinion et des arguments pour défendre ses opinions était de la radio poubelle.

Typiquement madcad, tout ce que j'aime pas c'est de la marde.

Tiens un combat en équipe. :lol: :o
J'aime le Proulx historien et défenseur de la langue française.
Je déteste le Proulx qui s'abaisse à gueuler pour faire des cotes d'écoute.
Ça va mieux.
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