Linux pour les nuls

[Green Hornet]

et moi j'ai fini par investir dans un écran, ça évitera d'embêter Hugues à nouveau avec des soucis divers et variés du à des connexions distantes

[Hugues]

et moi j'ai fini par investir dans un écran, ça évitera d'embêter Hugues à nouveau avec des soucis divers et variés du à des connexions distantes

Tu aurais du investir dans un KVM :

http://en.wikipedia.org/wiki/KVM_switch

Hugues

[Green Hornet]

oui je connais mais bon, y avait une promo sur des écran j'ai pas pu résister hier

[Hugues]

On connait maintenant les modèles Dell avec lesquels Ubuntu sera proposé :

Il s'agit de l'ordinateur de bureau Dell Dimension E520 :
http://www1.euro.dell.com/content/produ ... dimen_e520

De l'ordinateur portable Dell Inspiron E1505 (pas (encore?) disponible en Europe) : http://www.dell.com/content/products/pr ... nspn_e1505

Et enfin l'ordinateur de bureau Dell XPS 410 (là aussi pas (encore?) disponible en Europe):
http://www.dell.com/content/products/pr ... /xpsdt_410

Dell n'a d'ailleurs toujours pas confirmé que Ubuntu serait proposé en Europe :

Dell announces the models for Ubuntu
Published by jeremy May 18th, 2007 in Linux, Open Source, Ubuntu and Dell.

I just got the following email forwarded to me by a Dell employee:

We will be launching a Linux based OS (Ubuntu) on the E520, 1505 and XPS 410 starting next Thursday, 5/24. We expect these systems to be less than 1% of our OS mix for the entire year which is ~20,000 systems annually. Please cover the huddle deck below with your team by EOB Sunday. If any questions come up, please let me know so I can address them before launch.

The goal of launching Linux is to continue to give our customers more choices to customize their new Dell. Providing more options to our Linux Enthusiast customer group will hopefully create even more Raving Fans!!

It was also noted that people within Dell can now officially start discussing the desktop Linux situation with customers. It’s great to see this initiative being followed through on so quickly. I was hoping for a bit more than three models, but what’s more important right now is how those three models are actually rolled out. The long term implications for Linux on the desktop in the mainstream here are huge. Kudos to Dell for finally making the leap. With less than 1% of sales at stake here though, it’s possible Dell doesn’t have the incentive to put a huge effort behind this. I’ll be keeping a very close eye on the roll out and will certainly be posting more on the topic. I’d like to thank Rick, who forwarded this to me.

–jeremy

Hugues

[Hugues]

Dell a précisé les détails de sa politique concernant Linux :

Ubuntu 7.04 Offering—Technical Details

Before we announce the availability of Ubuntu 7.04 on select Dell client systems, I'd like to give an overview of what customers can expect from our initial Ubuntu offering.

Availabile Software and Hardware

* The default software from the Ubuntu media will be installed on the system, including kernel and applications.
* The peripheral options offered with Ubuntu will be a subset of what is offered with other operating systems. We're offering the hardware options on each system that have the most mature and stable Linux driver support. These hardware options have been thoroughly tested by the Linux team here at Dell.
* We configure/install open source drivers for hardware, when possible.
* We use partial open-source or closed source ("restricted" in Ubuntu terms) drivers where there is no equivalent open-source driver. This includes Intel wireless cards and Conexant modems.
* We will have a wiki page on our linux.dell.com website that gives technical details of the supported systems, information on the device drivers used for system peripherals, details of our Ubuntu factory-installation, and information on the problems we found during our testing, with their fixes/workarounds.
* We recommend Linux users buy Dell printers that have PostScript engines in them. The previous hyperlink lists those printers. You can also check in the Tech Specs tab for each printer on Dell.com show if it has PostScript or not.

Software and Hardware Not Offered

* For hardware options not offered with this release, we are working with the vendors of those devices to improve the maturity and stability of their associated Linux drivers. While this may not happen overnight, we do expect to have a broader range of hardware support with Linux over time.
* At this time, we are not including any support for proprietary audio or video codecs that are not already distributed with Ubuntu 7.04. These include MPEG 1/2/3/4, WMA, WMV, DVD, Quicktime, etc. We are evaluating options for providing this support in the future.

Le plus intéressant est l'avant-dernier point affirmant que Dell va investir pour aider à la maturation et la stabilité des pilotes Linux correspondant à leur matériel.

Lire aussi l'excellent article d'Ars Technica :
http://arstechnica.com/news.ars/post/20 ... linux.html

Hugues

[zolthar]

De toute façon, Linux, même sur un serveur Dell, ça pue ... même pas cap' de voir Beryl, alors , hein

[jakala]

beryl sur un serveur... quel est l'intérêt?

[zolthar]

beryl sur un serveur... quel est l'intérêt?

Aucun, sinon mon plaisir

Et accessoirement faire un clin d'oeil à Hugues

[f1pronostics]

beryl ... quel est l'intérêt?

Aucun, sinon mon plaisir

Ouai on est d'accord

[Stéphane]

Mon frangin m'a parlé d'un exécutable qu'on lance depuis windows et qui fait tout tout seul, pour installer Ubuntu. Mais je le retrouve plus.

Huuuuuuuuugues.

http://www.clubic.com/actualite-68307-l ... ndows.html

[Hugues]

Un clin d'oeil depuis quelques jours sur http://www.ubuntu.com :



Vous ne remarquez rien ?

Hugues

[Aym]

Dell


J'ai gagné quoi ?

Bon, sinon, on a essayé d'installer un routeur wifi chez nous hier soir : on a fait la configuration sous xp, puis on a rebooté sous ubuntu, et là, impossible de faire quoi que ce soit : démarrage hyper lent d'ubuntu, avec plein de texte qui s'affichait, principalement axé sur la configuration et recherche WAN, puis une fois arrivé à l'écran de connexion, ça ramait à mort : la souris ne réagissait pas, ou avec 30 secondes de décalage, et par acoups, j'ai dû éteindre l'ordi à la barbare.

[Hugues]

Dell


J'ai gagné quoi ?

Bon, sinon, on a essayé d'installer un routeur wifi chez nous hier soir : on a fait la configuration sous xp, puis on a rebooté sous ubuntu, et là, impossible de faire quoi que ce soit : démarrage hyper lent d'ubuntu, avec plein de texte qui s'affichait, principalement axé sur la configuration et recherche WAN, puis une fois arrivé à l'écran de connexion, ça ramait à mort : la souris ne réagissait pas, ou avec 30 secondes de décalage, et par acoups, j'ai dû éteindre l'ordi à la barbare.

Vous n'êtes pas bien clair, cher monsieur. Etant donné que vous parlez de routeur wifi, mais en aucun cas ne faites référence à votre matériel wifi du côté de votre ordinateur.

Quel est-il donc ?

Hugues

[Aym]

désolé
le matériel, c'est une clef usb wifi qui était fournie avec le routeur. Par contre ne me demande pas les références, je ne les connais pas par coeur. J'essaierai de t'envoyer tout ça par mp ce soir, de toute façon je ne compte pas me repencher dessus avant ce week-end...

[Hugues]

désolé
le matériel, c'est une clef usb wifi qui était fournie avec le routeur. Par contre ne me demande pas les références, je ne les connais pas par coeur. J'essaierai de t'envoyer tout ça par mp ce soir, de toute façon je ne compte pas me repencher dessus avant ce week-end...

Parce que celle dont on avait relevé les références il y a quelques semaines ensemble était une clé compatible.

Hugues

[Aym]

oui mais celle-là est passée sur mon ordi entretemps...

[Hugues]

Mon frangin m'a parlé d'un exécutable qu'on lance depuis windows et qui fait tout tout seul, pour installer Ubuntu. Mais je le retrouve plus.

Huuuuuuuuugues.

http://www.clubic.com/actualite-68307-l ... ndows.html

Contrairement à ce que sous-entend l'article de Clubic, ça n'a rien d'officiel.

Le projet a maintenant évolué et s'est renommé Wubi
http://cutlersoftware.com/ubuntusetup/w ... index.html

Copie d'écran :
http://cutlersoftware.com/ubuntusetup/w ... shots.html
Questions fréquentes:
http://cutlersoftware.com/ubuntusetup/w ... S/faq.html

comme en témoigne la page de wiki suivante sur laquelle on retrouve les mêmes anciennes copies d'écran (preuve que c'est le même logiciel) :
https://wiki.ubuntu.com/install.exe/Prototype

Afin d'éviter de partititionner, cet installeur crée en fait une image disque (d'une partition ext3) sur votre partition NTFS. Ainsi donc à l'utilisation ce sera du ext3 mais stocké sur le NTFS de Windows. L'installeur utilise le loader Windows pour charger le noyau.

Tout cela est en fait possible grâce à une fonctionnalité de Linux et des Unix BSD (que j'ai toujours adoré), qui s'appelle les loop device, qui permettent de monter fichier en tant que partition (que ce soit un iso ou un autre système de fichier comme du ext3).

Bon il reste que ce n'est pas une installation standard (étant donné que Linux est booté sur du NTFS avant de monter un loop device pour obtenir son propre système de fichier), que cela vous causera potentiellement des problèmes et que cela ne vaut que pour essayer. (Et puis d'ailleurs pour essayer, il y a le LiveCD d'installation)

Hugues

[zolthar]

Est-ce qu'on a le droit de poser des grosses questions de newbie ici ?

J'en ai deux-trois en réserve ...

[Hugues]

Est-ce qu'on a le droit de poser des grosses questions de newbie ici ?

J'en ai deux-trois en réserve ...

Bien sûr, boulet

hugues

[Hugues]

Selon Direct2Dell (repris par News.com ), les PC Dell commercialisés avec Ubuntu seront disponibles, à 14h heure du Pacifique, ce jeudi, soit 23h heure commune européenne (CET) et 17h heure du Québec (ET).

http://direct2dell.com/one2one/archive/ ... 15994.aspx
http://news.com.com/8301-10784_3-9722644-7.html

Ce sera sur http://www.dell.com/open où trône pour l'instant la fameuse icône Dell-Ubuntu "Coming Soon - By popular demand"

Sur le lien Direct2Dell il y a même une entrevue vidéo avec le responsable qui a géré la commercialisation de cette nouvelle offre, John Hull, désormais nommé "Manager of Linux OS Technologies".

Hugues

[Stéphane]

t'invintes des dénominations de fuseaux horaires maintenant ?

[zolthar]

Est-ce qu'on a le droit de poser des grosses questions de newbie ici ?

J'en ai deux-trois en réserve ...

Bien sûr, boulet

hugues

Bon.

Voilà, après avoir fait le deuil de beryl ( ), j'ai commencé à configurer notre serveur.

J'ai commencé par proftpd. J'accède au serveur via Filezilla depuis une machine WinXP de notre réseau interne, pas de prob ... mais j'ai de la peine à créer et configurer des utilisateurs, et surtout faire en sorte qu'ils aient leur espace et rien d'autre. Bon j'ai pas énorméement insisté non plus. Sinon y'a aussi le fait que pour changer mes divers fichiers de config, il m'emmerde comme quoi j'en suis pas le propriétaire (pourtant je lui ai montré la facture de chez Dell, mais il en a rien à braire). Il veut que je soit root, mais quand j'aimerais me loguer en tant que root, il ne reconnaît pas cet utilisateur. Alors c'est un peu chiant. Je le feinte en éditant avec mon compte et je déplace après le fichier via une ligne de commande dans la console (après lui avoir dit sudo su, ce qui semble être une formule magique linuxienne ...). Capillotracté quoi.

Voilà ousque j'en suis.

Et on ne rit pas au fond de la salle

[Albator]

sudo sh

T'auras un shell root.

[zolthar]

sudo sh

T'auras un shell root.

Attention, note de la rédaction : les propos suivants sont écrits sous la responsabilité de MaxBoulet (c) et n'engagent aucunement la rédaction.


Ca veut dire que même via l'explorateur de fichiers (je sais même pas s'il s'appelle comme ça ), j'aurais les droits suffisants sans qu'il me répète sans cesse que je ne suis pas si root que j'en ai l'air ?

(putain, je me fais penser à mon père avec mes questions à la con. Je pense que je vais être moins sacarstique la prochaine fois qu'il me demandera de venir lui expliquer pourquoi le raccourci qu'il a enregistré sur un CD ne fonctionne pas sur un autre PC )

[Hugues]

J'ai commencé par proftpd. J'accède au serveur via Filezilla depuis une machine WinXP de notre réseau interne, pas de prob ... mais j'ai de la peine à créer et configurer des utilisateurs, et surtout faire en sorte qu'ils aient leur espace et rien d'autre. Bon j'ai pas énorméement insisté non plus.

Je n'ai jamais usé de FTP, étant donné l'insécurité que ça représente, sinon il y a longtemps. Je vais donc configurer de mon côté et te donner quelques réponses que j'aurai retenu de mon expérience.

Sinon y'a aussi le fait que pour changer mes divers fichiers de config, il m'emmerde comme quoi j'en suis pas le propriétaire (pourtant je lui ai montré la facture de chez Dell, mais il en a rien à braire). Il veut que je soit root, mais quand j'aimerais me loguer en tant que root, il ne reconnaît pas cet utilisateur. Alors c'est un peu chiant. Je le feinte en éditant avec mon compte et je déplace après le fichier via une ligne de commande dans la console (après lui avoir dit sudo su, ce qui semble être une formule magique linuxienne ...). Capillotracté quoi.

Sous Ubuntu, comme sur quelques autres distribution, le compte root n'est volontairement pas configuré avec un mot de passe, pour éviter son utilisation. Utiliser le compte root étant mettre en place un compte à rebours jusqu'à la prochaine grosse bêtise (pour ne pas dire un mot commençant par un "c").

Il faut donc user de sudo, qui lance la commande qui suit avec les droits utilisateurs de root (en te demandant ton mot de passe utilisateur actuel). C'est donc une forme de su mais ponctuel. Et sudo n'est autorisé qu'aux utilisateurs du groupe "admin" (ne te pose pas de question, c'est le cas pour le compte actuel)

Code: Tout sélectionner

sudo commande

Par exemple :

Code: Tout sélectionner

sudo ls
sudo cp truchmuche bidulechouette

Dans ton cas pour éditer tes fichiers de config tu es donc encouragé à faire:

Code: Tout sélectionner

sudo nano -w

ou

Code: Tout sélectionner

sudo nano -w cheminetnomdufichieràéditer

Ou bien si tu veux un tout bel éditeur :

Code: Tout sélectionner

gksu gedit

ou

Code: Tout sélectionner

gksu gedit cheminetnomdufichieràéditer

Quand à ton "sudo su" il a fait rire dans la salle

su sert à changer d'utilisateur si on précise "su nomdelutilisateur" ou si l'on ne précise rien à devenir root (équivalent donc à "su root"). Normalement est alors demandé le mot de passe de l'utilisateur dont on veut acquérir les droits (sauf si on est déjà root, comme root a tous les droits, on ne lui demande rien).

Donc en fait quand tu fais "sudo su", après avoir demandé ton mot de passe personnel, sudo déclenche en root la commande su, qui n'ayant pas d'utilisateur précisé est donc égal à "su root". En somme avec sudo tu étais déjà root. Le su n'a donc servi qu'à peu de chose sinon avoir du root à plus long terme que le ponctuel su. Mais tu aurais pu faire sudo bash, ça aurait fonctionné identiquement. sudo aurait lancé bash (la ligne de commande) en root, ce qui est équivalent à ce que su a fait
Pour l'anecdote, "su" ou "su root" (sans le sudo devant) ne fonctionne pas sous Ubuntu le compte root n'a pas de mot de passe connu, donc la demande du mot de passe de root aurait échoué. (su nomdunutilisateur fonctionne en revanche).

Mais vraiment préfère sudo nomdunecommande à sudo su ou sudo bash, qui eux te passant en root à plus long terme, risquent de te laisser faire des bêtises.

Bon tout ça est je n'en doute pas bien embrouillé, mais tout a fait exact

Hugues

[Hugues]

sudo sh

T'auras un shell root.

Albator, sudo su (de zolthar) est équivalent à sudo sh/sudo bash.

Mais je les déconseille à zolthar, car c'est vraiment à mon avis un mauvais conseil à donner à un débutant (il va s'habituer à de mauvaises habitudes)

Un jour il va faire un rm -rf / et se retrouvera avec un disque vierge

Hugues

[Hugues]

sudo sh

T'auras un shell root.

Attention, note de la rédaction : les propos suivants sont écrits sous la responsabilité de MaxBoulet (c) et n'engagent aucunement la rédaction.


Ca veut dire que même via l'explorateur de fichiers (je sais même pas s'il s'appelle comme ça ), j'aurais les droits suffisants sans qu'il me répète sans cesse que je ne suis pas si root que j'en ai l'air ?

(putain, je me fais penser à mon père avec mes questions à la con. Je pense que je vais être moins sacarstique la prochaine fois qu'il me demandera de venir lui expliquer pourquoi le raccourci qu'il a enregistré sur un CD ne fonctionne pas sur un autre PC )

Tu veux un explorateur avec des droits root.

Code: Tout sélectionner

gksu nautilus

Mais c'est là une grosse bêtise sur un plan sécurité, de nouveau.

Limite toi, je te le conseille avec insistance , à sudo nomdelacommande.

Hugues

[zolthar]

Merci les gars

M'en vais essayer ça demain.

Mais si je résume de chez résume (pour les non initiés comme nous :D:lol:), plutôt que de passer par l'interface graphique de l'explo de fichiers (s'il s'appelle ainsi) pour aller trifouiller dans les fichiers de ce Mosieur Root, il vaut mieux passer par une ligne de commande ?

(là ça fait le gars qui prouve qu'il a rien capté )

Pour ce qui est de la sécurité, j'en ai rien à braire, c'est uniquement accessible via le réseau interne, et je dois être le plus "doué", c'est dire si il y a peu de risques d'être hacké

Tiens en attendant t'as confirmé avec une réponse ce que je dis plus haut

[Hugues]

Quand je parle de sécurité, dans le cas de sudo, je parle de sécurité par rapport à soi-même.

Par sécurité contre soi-même, ne fais surtout pas sudo sh/sudo bash ou sudo su.
Mais précède tes commandes de sudo à chaque commande qui risque d'écrire ou de lire sur un endroit où les droits sont attribué à root.

C'est simple non?

Et je t'ai donné deux éditeurs, l'un en ligne de commande, l'autre graphique, que tu peux lancer.

C'était le résumé de mon post.

( Après tout, pourquoi l'accès direct au compte root via su a été enlevé (alors qu'il est présent dans Debian) au bénéfice du sudo, si ce n'est pour votre bien. )

Hugues

[zolthar]

Quand je parle de sécurité, dans le cas de sudo, je parle de sécurité par rapport à soi-même.

Ne fais surtout pas sudo sh/sudo bash ou sudo su.

Mais précède tes commandes de sudo à chaque commande qui risque d'écrire ou de lire sur un endroit où les droits sont attribué à root.

C'est simple non?

Et je t'ai donné deux éditeurs, l'un en ligne de commande, l'autre graphique, que tu peux lancer.

C'était le résumé de mon post.

Hugues

Ouais ... je parlais sécurité par rapport au ftp dont tu parlais dans ta première réponse

Bon remarque par rapport à des mauvaises manip', pour le moment, je ne crains pas grand chose, le serveur est un doublon d'un autre qui tourne actuellement et est en phase de "test". J'avais tenté une solution toute prête (Free-EOS), mais ce dernier ne prend pas encharge le "miroiring" ... bon j'y suis pas encore là.

[Stéphane]

Même si j'en ai déjà parlé dans les pages précédentes, voici ce que vous pourrez découvrir de nouveau au programme d'Ubuntu 7.04

Je ne l'ai pas vu fonctionner, étant donné que je n'ai pas de partitions Windows, et puis que je n'ai pas pour occupation de réinstaller mes système d'exploitation



Au sein de l'installation un nouvel outil de migration depuis Windows récupère vos profils Internet Explorer, Firefox ou Opera, vos profils de messagerie instantanée MSN, AIM ou Yahoo, votre fond d'écran, votre avatar utilisateur etc etc...

Bon, ben ça marche pas quand on installe Ubuntu sur un disque dur différent du disque dur Windows.

[Green Hornet]

ça semble logique enfin je pense

sinon zolthar tu n'es pas un gros boulet j'ai moi même personnellement installé proftpd et j'ai les mêmes interrogations que toi concernant les utilisateurs et les droits... et ceci sans avoir trop chercher non plus...

et j'ia regardé va webmin et c'est assez déroutant

[zolthar]

sinon zolthar tu n'es pas un gros boulet j'ai moi même personnellement installé proftpd et j'ai les mêmes interrogations que toi concernant les utilisateurs et les droits... et ceci sans avoir trop chercher non plus...

Hé, ho, j'ai une réputation à préserver moi

Malpoli va !

[Hugues]

sinon zolthar tu n'es pas un gros boulet j'ai moi même personnellement installé proftpd et j'ai les mêmes interrogations que toi concernant les utilisateurs et les droits... et ceci sans avoir trop chercher non plus...

Hé, ho, j'ai une réputation à préserver moi

Malpoli va !

Ah moins que vous soyez deux boulets.. Ce qui satisferait zolthar
Tu peux bien faire ce sacrifice pour zolthar, Green

Hugues

[Hugues]

Ils sont arrivés :
http://www.dell.com/open
(enfin pas encore en dehors de l'Amérique du Nord)

Cliquer pour le grand format







Quelqu'un s'est amusé à comparer les prix en configurant identiquement les modèles N (avec Ubuntu) et sans N (avec Vista) :

http://www.cs.uml.edu/~ntuck/dellbuntu/

Hugues

[Hugues]

La monoplace originellement dévolue à Stéphane Grégoire et qui sera finalement pilotée par l'intérimaire de toujours, Roberto Moreno emmènera Tux près des 400 km/h





Toute une galerie de photos :

http://news.com.com/2300-11389_3-6186004-1.html

Hugues

[Maverick]

[Hugues]

Après le léger changement de ces derniers jours (justement déterminé par Aym) Ubuntu.com a encore changé d'apparence:

Cliquer pour le grand format


La phrase du bas apparait en trois étapes s'affichant chacune leur tour:






Hugues

[Green Hornet]

hier soir j'ai installé KDE et je préfère l'interface à celle de Gnome... c'est pas qu'une question d'ancienneté sous Windows c'est aussi parce qu'en résolution 1024x768 Gnome est affreusement trop gros

[Hugues]

hier soir j'ai installé KDE et je préfère l'interface à celle de Gnome... c'est pas qu'une question d'ancienneté sous Windows c'est aussi parce qu'en résolution 1024x768 Gnome est affreusement trop gros

C'était mon cas jusqu'à il y a 3 ans et je ne comprenais pas l'attrait pour GNOME.. Mais j'ai appris à découvrir à force d'être contraint de l'utiliser que finalement GNOME, malgré ses dehors modestes et bien moins "eye candy" que KDE, est en fait bien mieux fini. Mais c'est à l'utilisation qu'on le découvre. Ca s'est d'ailleurs accentué depuis que KDE 3.x est en mode maintenance, n'évoluant plus qu'en microversion 3.5.X, du fait du développement de KDE 4.0.

KDE a choisi de tout bouleverser par gros à coups (les changement de version majeur de 2.x à 3.x ; de 3.x à 4.x ). Finalement la stratégie de GNOME de progresser par changements mineur n'est pas si mal et Gnome 2.18 n'a plus grand chose à voir avec Gnome 2.0.

Hugues

[Hugues]

hier soir j'ai installé KDE et je préfère l'interface à celle de Gnome... c'est pas qu'une question d'ancienneté sous Windows c'est aussi parce qu'en résolution 1024x768 Gnome est affreusement trop gros

Au fait, par curiosité, as-tu mené une installation complète depuis zéro (donc installation d'un CD Kubuntu) ou bien installation des paquets Kubuntu sur un Ubuntu?

Hugues