Procès de Zacharias Moussaoui

[Maverick]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

[Seb]

Ah, le fameux réseau Voltaire.

[sccc]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

[keepitfunny]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

les 45 minutes sont correcte. Il manque une petite chose a cette théorie du complot gouvernemental et c'est une chose toute simple.

Quand les 10 mins sont passée, on lance la procédure qui a été lancé comme prévue (preuve a l'appuie). de la, on part a la RECHERCHE de l'avion donc on évalue quel distance il peut couvrir avant de l'intercepter et bon, ca en fait pas mal de territoire a couvrir parce que l'avion, on a aucune idée de la direction qu'il a pris, on a aucune idée de sa vitesse ni de son altitude. Il est pratiquement impossible de le trouver rapidement et encore moins de le localiser, d'envoyer des chasseurs et le descendre en deca de 45 mins. le 15 a 20 minutes, c'est un avion qui a une route établie (donc qui n'est pas détournée) avec uen vitesse connue et une destination connue. Personne ne pourra me faire croire qu'un avion qui décide de sa tajectoire et qui fonce plein gaz peut etre retracer et ratrapper en 15 minutes par des chasseurs qui sont sur une base aérienne qui se trouve pas a coté. Déja que les chasseurs étaient en vol et beaucoup plus au nord, ils n'avaient aucune chance. On est pas dans rainbow six la, on est dans la réalité et non, on trouve pas un avion en 15 minutes meme aux States

[Seb]

Y a pas une balise qui envoie la position de l'avion en permanence ?

[von Rauffenstein]

L'administration Bush a été prévénue plusieurs mois à l'avance avant les attentats du 11 septembre 2001 qu'un attentat terroriste pourrait être commis sur le sol américain via un agent de la CIA et que la ville de New York serait particulièrement visée. (Elle aurait même été avertie par le Mossad)

Mais Bush et sa clique n'en ont jamais tenu compte! C'est eux qui devraient être traduits devant la justice américaine pour avoir provoqué la mort de près de 3000 personnes. Et n'avoir absolument rien fait pour les éviter!

Oui "pourrait", c'est toi qui l'écris.
Tous les pays, France comprise, ont des informations vraies ou fausses (on ne le sait qu'après) et "plusieurs mois à l'avance" comme quoi un attentat va être commis.
Même en connaissant l'heure et l'endroit exact (ce qui n'est jamais le cas), cela ne suffit pas à les empêcher.

Attends! D'une lorsqu'on est prévenu plusieurs mois à l'avance qu'un attentat terroriste pourrait se produire sur le sol des Etats-Unis et que New York serait particulièrement visée, on prend de sérieuses précautions voir de sérieuses mesures!

Ce que le gouvernement Bush n'a jamais fait.

Il n'y'avait qu'à faire les reconstitutions des attentats du 11 septembre pour s'en convaincre... C'est assez édifiant! (Des contrôles des passagers au moment de l'embarcation des passagers incroyablement laxistes entre autre)

Et il est complètement anormal de laisser 2 avions civiles de liaison aérienne voler aussi bas et au dessus de New York sans se rendre compte qu'il y'avait quelque chose d'anormale. Pourquoi ne pas avoir fait décoller immédiatement des avions de chasse en constatant cet état de fait très étrange?

Comme si le gouvernement Bush n'avait pas voulu réellement enpêcher les attentats du 11 septembre... Alors les attentats du 11 septembre sont-tils une énorme manipulation du gouvernement américain pour une soit disante lutte contre le terrorisme et le prétexte sans le moindre véritable mobile par la suite pour s'en prendre à l'Irak en mars 2003?

renseigne toi bien avant de balancer des trucs

les avions, ils était déja lancé avant l'impact et tu sais ce qu'ils fesait ?

ils pratiquais une interception d'avion civil détourné par des terroriste.

La raison qu'ils ne sont pas intervenue est simple, ils était trop loin pour arrivé a temps. Les intercepter au dessus de la région de NY n'aurais rien servi. Ils était toujours pas pour les descendre a coup de missile au dessus de NY quand meme....

Ils n'ont donc pas décoller à temps et il s'est avéré complètement anormal que les 2 avions civiles aient pu survoller en volant à très basse altitude la ville de New York. Dans l'une des reconstitutions télé on le constate. Et le docu-fiction démontre que se sont des passagers qui ont reussi à détourner l'un des 4 avions civiles détournés qui s'est écrasé dans un champs près de Pittisburg et non des avions de chasse. L'autre s'est écrasé aux abords du Pentagone.

On ne verra heureusement jamais ça à Paris. Un avion civil qui se rapprocherait en volant très bas et en s'approchant de Paris, serait immédiatement intercepté voir abattu si le président de la République en donne l'ordre.

D'après toi, un avion qui quitterrait le couloir autour de Roissy ou d'Orly, il mettrait combien de temps à 400/450 kilomètres/heure pour aller taper dans la Tour Eiffel ou la Tour Montparnasse ? premier point. Ensuite, à combien serait le premier jet militaire, dans une situation de veille complètement relâchée ? Enfin, quand t'abats un avion dont tu ne sais pas quelles sont les intentions (avant qu'on aille s'écrabouiller dans un building avec un 757, l'hypothèse n'était pas envisagée, même dans les plus noirs scénarios hollywoodiens), de 140 tonnes, remplis de kérozène (la perte des passagers, à ce niveau de charge en fuel, à la limite, on s'en branle), au dessus d'agglomérations denses, d'après toi, ça fait quoi ?

Alors faut arréter un peu avec le réseau voltaire (pauvre Voltaire), Fox et Scully, Messian, la base 51, les p'tits gris, l'homme à la cigarette, c'est pas moi c'est eux, le complot sioniste, Nyarlatholep et Chaos Rampant.

[Seb]

J'ai la même vision que toi, Von. Mais le réseau Voltaire n'a rien à faire là-dedans, il n'a fait qu'amener des preuves contraires à notre raisonnement, souvent infondées ou mensongères.

[BECHIR]

L'administration Bush a été prévénue plusieurs mois à l'avance avant les attentats du 11 septembre 2001 qu'un attentat terroriste pourrait être commis sur le sol américain via un agent de la CIA et que la ville de New York serait particulièrement visée. (Elle aurait même été avertie par le Mossad)

Mais Bush et sa clique n'en ont jamais tenu compte! C'est eux qui devraient être traduits devant la justice américaine pour avoir provoqué la mort de près de 3000 personnes. Et n'avoir absolument rien fait pour les éviter!

Oui "pourrait", c'est toi qui l'écris.
Tous les pays, France comprise, ont des informations vraies ou fausses (on ne le sait qu'après) et "plusieurs mois à l'avance" comme quoi un attentat va être commis.
Même en connaissant l'heure et l'endroit exact (ce qui n'est jamais le cas), cela ne suffit pas à les empêcher.

Attends! D'une lorsqu'on est prévenu plusieurs mois à l'avance qu'un attentat terroriste pourrait se produire sur le sol des Etats-Unis et que New York serait particulièrement visée, on prend de sérieuses précautions voir de sérieuses mesures!

Ce que le gouvernement Bush n'a jamais fait.

Il n'y'avait qu'à faire les reconstitutions des attentats du 11 septembre pour s'en convaincre... C'est assez édifiant! (Des contrôles des passagers au moment de l'embarcation des passagers incroyablement laxistes entre autre)

Et il est complètement anormal de laisser 2 avions civiles de liaison aérienne voler aussi bas et au dessus de New York sans se rendre compte qu'il y'avait quelque chose d'anormale. Pourquoi ne pas avoir fait décoller immédiatement des avions de chasse en constatant cet état de fait très étrange?

Comme si le gouvernement Bush n'avait pas voulu réellement enpêcher les attentats du 11 septembre... Alors les attentats du 11 septembre sont-tils une énorme manipulation du gouvernement américain pour une soit disante lutte contre le terrorisme et le prétexte sans le moindre véritable mobile par la suite pour s'en prendre à l'Irak en mars 2003?

renseigne toi bien avant de balancer des trucs

les avions, ils était déja lancé avant l'impact et tu sais ce qu'ils fesait ?

ils pratiquais une interception d'avion civil détourné par des terroriste.

La raison qu'ils ne sont pas intervenue est simple, ils était trop loin pour arrivé a temps. Les intercepter au dessus de la région de NY n'aurais rien servi. Ils était toujours pas pour les descendre a coup de missile au dessus de NY quand meme....

Ils n'ont donc pas décoller à temps et il s'est avéré complètement anormal que les 2 avions civiles aient pu survoller en volant à très basse altitude la ville de New York. Dans l'une des reconstitutions télé on le constate. Et le docu-fiction démontre que se sont des passagers qui ont reussi à détourner l'un des 4 avions civiles détournés qui s'est écrasé dans un champs près de Pittisburg et non des avions de chasse. L'autre s'est écrasé aux abords du Pentagone.

On ne verra heureusement jamais ça à Paris. Un avion civil qui se rapprocherait en volant très bas et en s'approchant de Paris, serait immédiatement intercepté voir abattu si le président de la République en donne l'ordre.

D'après toi, un avion qui quitterrait le couloir autour de Roissy ou d'Orly, il mettrait combien de temps à 400/450 kilomètres/heure pour aller taper dans la Tour Eiffel ou la Tour Montparnasse ? premier point. Ensuite, à combien serait le premier jet militaire, dans une situation de veille complètement relâchée ? Enfin, quand t'abats un avion dont tu ne sais pas quelles sont les intentions (avant qu'on aille s'écrabouiller dans un building avec un 757, l'hypothèse n'était pas envisagée, même dans les plus noirs scénarios hollywoodiens), de 140 tonnes, remplis de kérozène (la perte des passagers, à ce niveau de charge en fuel, à la limite, on s'en branle), au dessus d'agglomérations denses, d'après toi, ça fait quoi ?

Alors faut arréter un peu avec le réseau voltaire (pauvre Voltaire), Fox et Scully, Messian, la base 51, les p'tits gris, l'homme à la cigarette, c'est pas moi c'est eux, le complot sioniste, Nyarlatholep et Chaos Rampant.

Qu'est-ce qu'il peut raconter comme conneries Nicky quand il s'y met.
T'as jamais pris l'avion, Nick ?

la dernière que je l'ai pris je suis passé, certes en volant haut, au-dessus de Paris. Je pouvais voir la couleur des voitures au champ de mars.

Tu sais combien de temps il faut pour envoyer un mirage 2000 intercepter un avion qui aurait décollé depuis Roissy Nicky ?
25 minutes.

Tu sais en combien de temps un 747 peut atteindre Paris après un décollage ? Moins de 5 minutes. C'est le temps qu'il faut pour que le pilote d'un mirage 2000 puisse monter dans son cockpit, se sangler et allumer ses réacteurs...

Je me souviens également d'un certain barron noir ( pas rouge, pas Schumi) qui s'amusait à survoler Paris dans les années 80....il a jamais été abattu et s'est même amusé à le refaire plusieurs fois.

A moins de mettre un chasseur aux fesses de chaque avion de mettre une vingtaine de flics par avion ou encore de mettre tous les aéroports à 2H de TGV des grandes villes, tu pourras jamais empêcher des connards de barbus de recommencer.

[keepitfunny]

ceux qui croient que les avions aurait due etre intercepté a temps ont trop écouter de film américan.....

Top Gun, c'est un bien beau film coté prise de vue aérienne mais on est foutrement loin de la réalitée (surtout que le mec qui meurt, il meurt pas vraiment donc je peut meme pas aller consolé sa douce moité qu'est Meg Ryan a qui je ferais n'importe quoi pour la consolé )

[keepitfunny]

ceux qui croient que les avions aurait due etre intercepté a temps ont trop écouter de film américan.....

Top Gun, c'est un bien beau film coté prise de vue aérienne mais on est foutrement loin de la réalitée (surtout que le mec qui meurt, il meurt pas vraiment donc je peut meme pas aller consolé sa douce moité qu'est Meg Ryan a qui je ferais n'importe quoi pour la consolé )

[Maverick]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

les 45 minutes sont correcte. Il manque une petite chose a cette théorie du complot gouvernemental et c'est une chose toute simple.

Quand les 10 mins sont passée, on lance la procédure qui a été lancé comme prévue (preuve a l'appuie). de la, on part a la RECHERCHE de l'avion donc on évalue quel distance il peut couvrir avant de l'intercepter et bon, ca en fait pas mal de territoire a couvrir parce que l'avion, on a aucune idée de la direction qu'il a pris, on a aucune idée de sa vitesse ni de son altitude. Il est pratiquement impossible de le trouver rapidement et encore moins de le localiser, d'envoyer des chasseurs et le descendre en deca de 45 mins. le 15 a 20 minutes, c'est un avion qui a une route établie (donc qui n'est pas détournée) avec uen vitesse connue et une destination connue. Personne ne pourra me faire croire qu'un avion qui décide de sa tajectoire et qui fonce plein gaz peut etre retracer et ratrapper en 15 minutes par des chasseurs qui sont sur une base aérienne qui se trouve pas a coté. Déja que les chasseurs étaient en vol et beaucoup plus au nord, ils n'avaient aucune chance. On est pas dans rainbow six la, on est dans la réalité et non, on trouve pas un avion en 15 minutes meme aux States

Un avion de ligne, c'est pas un F117, ce n'est pas indétectable au radar. Même si le transpondeur est éteint, il est constamment sur les radars. A moins de voler trés bas, ce qui a sans doute été le cas, mais seulement vers la fin.

[Fatcap]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

les 45 minutes sont correcte. Il manque une petite chose a cette théorie du complot gouvernemental et c'est une chose toute simple.

Quand les 10 mins sont passée, on lance la procédure qui a été lancé comme prévue (preuve a l'appuie). de la, on part a la RECHERCHE de l'avion donc on évalue quel distance il peut couvrir avant de l'intercepter et bon, ca en fait pas mal de territoire a couvrir parce que l'avion, on a aucune idée de la direction qu'il a pris, on a aucune idée de sa vitesse ni de son altitude. Il est pratiquement impossible de le trouver rapidement et encore moins de le localiser, d'envoyer des chasseurs et le descendre en deca de 45 mins. le 15 a 20 minutes, c'est un avion qui a une route établie (donc qui n'est pas détournée) avec uen vitesse connue et une destination connue. Personne ne pourra me faire croire qu'un avion qui décide de sa tajectoire et qui fonce plein gaz peut etre retracer et ratrapper en 15 minutes par des chasseurs qui sont sur une base aérienne qui se trouve pas a coté. Déja que les chasseurs étaient en vol et beaucoup plus au nord, ils n'avaient aucune chance. On est pas dans rainbow six la, on est dans la réalité et non, on trouve pas un avion en 15 minutes meme aux States

Pipo. Lorsqu'un avion éteint son transpondeur, il perd son identifiant sur les écrans radar, mais il est toujours visible. La FAA voyait les quatre avions. Par ailleurs, l'armée de l'air peut avoir accès aux radars de la FAA, en plus des siens.

En 1999, lorsque l'avion du golfeur Payne Stewart a dépressurisé en vol et est sorti de son plan de vol, entre le moment où l'alerte a été donnée et celui où des chasseurs étaient à côté de l'avion il s'est écoulé au maximum 15 minutes.

Là on ne parle pas d'avions qui ont décollé de la Guardia pour se jeter immédiatement dans les tours. On parle d'avions qui ont décollé de Boston, ont coupé leurs transpondeurs et fait brutalement demi-tour au bout d'une demi-heure, ont dévié très largement de leur route, pour, dans l'un des cas, se crasher sur le bâtiment probablement le plus protégé au monde. Sans jamais avoir vu un jet militaire.

Croire qu'un avion civil peut se jeter sur le Pentagone après avoir volé une heure et plus, transpondeur coupé, sans avoir été intercepté, c'est du délire. Sachant qu'intercepter, ce n'est pas forcément abattre l'avion.

[keepitfunny]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

les 45 minutes sont correcte. Il manque une petite chose a cette théorie du complot gouvernemental et c'est une chose toute simple.

Quand les 10 mins sont passée, on lance la procédure qui a été lancé comme prévue (preuve a l'appuie). de la, on part a la RECHERCHE de l'avion donc on évalue quel distance il peut couvrir avant de l'intercepter et bon, ca en fait pas mal de territoire a couvrir parce que l'avion, on a aucune idée de la direction qu'il a pris, on a aucune idée de sa vitesse ni de son altitude. Il est pratiquement impossible de le trouver rapidement et encore moins de le localiser, d'envoyer des chasseurs et le descendre en deca de 45 mins. le 15 a 20 minutes, c'est un avion qui a une route établie (donc qui n'est pas détournée) avec uen vitesse connue et une destination connue. Personne ne pourra me faire croire qu'un avion qui décide de sa tajectoire et qui fonce plein gaz peut etre retracer et ratrapper en 15 minutes par des chasseurs qui sont sur une base aérienne qui se trouve pas a coté. Déja que les chasseurs étaient en vol et beaucoup plus au nord, ils n'avaient aucune chance. On est pas dans rainbow six la, on est dans la réalité et non, on trouve pas un avion en 15 minutes meme aux States

Un avion de ligne, c'est pas un F117, ce n'est pas indétectable au radar. Même si le transpondeur est éteint, il est constamment sur les radars. A moins de voler trés bas, ce qui a sans doute été le cas, mais seulement vers la fin.

l'avion 1 a été suivi tout le long au radar mais personne ne s'attendais a ce qui s'est passé. L'avion 2 et 3 étaient déja suffisament près de leurs objectif quand l'us air force a réeelement réagis (c'est a dire quand ils ont mis fin a la pratique avec ordre de revenir subito presto sans compter que leurs niveau de carburant les aurais forcé a aterrir a l'aéroport de NY meme si ils avait eu le temps). L'avion 4 quant a lui a selon moi été réellement abbatu mais comme ca fais désordre, vallait mieux mettre ca sur le compte de quelques passagers courageux. Donc, sur les 4 avions, 2 ont été assez bas pour échapper au radar soit celui du pentagone et celui qui a crasher en pensilvanie.

[F330P4]

faut vraiment être un débile profond pour adhérer à cette histoire de complot

non mais c'est tellement con que je ne sais pas quoi dire

j'ai vu un très beau reportage sur la rtbf qui démolit (le mot est faible) toutes ses théories, ça passe de la démolition des arguments aux mobiles

[keepitfunny]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

les 45 minutes sont correcte. Il manque une petite chose a cette théorie du complot gouvernemental et c'est une chose toute simple.

Quand les 10 mins sont passée, on lance la procédure qui a été lancé comme prévue (preuve a l'appuie). de la, on part a la RECHERCHE de l'avion donc on évalue quel distance il peut couvrir avant de l'intercepter et bon, ca en fait pas mal de territoire a couvrir parce que l'avion, on a aucune idée de la direction qu'il a pris, on a aucune idée de sa vitesse ni de son altitude. Il est pratiquement impossible de le trouver rapidement et encore moins de le localiser, d'envoyer des chasseurs et le descendre en deca de 45 mins. le 15 a 20 minutes, c'est un avion qui a une route établie (donc qui n'est pas détournée) avec uen vitesse connue et une destination connue. Personne ne pourra me faire croire qu'un avion qui décide de sa tajectoire et qui fonce plein gaz peut etre retracer et ratrapper en 15 minutes par des chasseurs qui sont sur une base aérienne qui se trouve pas a coté. Déja que les chasseurs étaient en vol et beaucoup plus au nord, ils n'avaient aucune chance. On est pas dans rainbow six la, on est dans la réalité et non, on trouve pas un avion en 15 minutes meme aux States

Pipo. Lorsqu'un avion éteint son transpondeur, il perd son identifiant sur les écrans radar, mais il est toujours visible. La FAA voyait les quatre avions. Par ailleurs, l'armée de l'air peut avoir accès aux radars de la FAA, en plus des siens.

En 1999, lorsque l'avion du golfeur Payne Stewart a dépressurisé en vol et est sorti de son plan de vol, entre le moment où l'alerte a été donnée et celui où des chasseurs étaient à côté de l'avion il s'est écoulé au maximum 15 minutes.

Là on ne parle pas d'avions qui ont décollé de la Guardia pour se jeter immédiatement dans les tours. On parle d'avions qui ont décollé de Boston, ont coupé leurs transpondeurs et fait brutalement demi-tour au bout d'une demi-heure, ont dévié très largement de leur route, pour, dans l'un des cas, se crasher sur le bâtiment probablement le plus protégé au monde. Sans jamais avoir vu un jet militaire.

Croire qu'un avion civil peut se jeter sur le Pentagone après avoir volé une heure et plus, transpondeur coupé, sans avoir été intercepté, c'est du délire. Sachant qu'intercepter, ce n'est pas forcément abattre l'avion.

voici les vitesses atteinte par cet avion : Max cruising speed 914km/h (493kt), economical cruising speed 850km/h (460kt)

sachant que le premier sur les tours (vol 11) n'a pas pas directement tourné mais continuer dans la bonne direction (son plan de voL) avant de faire demie tour il lui restait environs 200 miles (+- 450 km) donc environ 30 minutes auquel on enleve les 10 réglementraire donc il reste 20 minutes avant impact et tu trouve surprenant qu'aucun chasseur ne l'ai intercepter ??

idem pour celui du pentagone

celui qui a crasher lui comme je l'ai dit plus haut je crois qu'ila été abattu

le seul que je neut expliquer est le deuxieme vue sa trajectoire vs son plan de vol (vol 175)

http://www.september11news.com/FlightPathsWashPost.gif

[von Rauffenstein]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

les 45 minutes sont correcte. Il manque une petite chose a cette théorie du complot gouvernemental et c'est une chose toute simple.

Quand les 10 mins sont passée, on lance la procédure qui a été lancé comme prévue (preuve a l'appuie). de la, on part a la RECHERCHE de l'avion donc on évalue quel distance il peut couvrir avant de l'intercepter et bon, ca en fait pas mal de territoire a couvrir parce que l'avion, on a aucune idée de la direction qu'il a pris, on a aucune idée de sa vitesse ni de son altitude. Il est pratiquement impossible de le trouver rapidement et encore moins de le localiser, d'envoyer des chasseurs et le descendre en deca de 45 mins. le 15 a 20 minutes, c'est un avion qui a une route établie (donc qui n'est pas détournée) avec uen vitesse connue et une destination connue. Personne ne pourra me faire croire qu'un avion qui décide de sa tajectoire et qui fonce plein gaz peut etre retracer et ratrapper en 15 minutes par des chasseurs qui sont sur une base aérienne qui se trouve pas a coté. Déja que les chasseurs étaient en vol et beaucoup plus au nord, ils n'avaient aucune chance. On est pas dans rainbow six la, on est dans la réalité et non, on trouve pas un avion en 15 minutes meme aux States

Un avion de ligne, c'est pas un F117, ce n'est pas indétectable au radar. Même si le transpondeur est éteint, il est constamment sur les radars. A moins de voler trés bas, ce qui a sans doute été le cas, mais seulement vers la fin.

Allez, Mockeya a dcidé de défendre la théorie du complot et il va faire le bouricot autant de fois qu'il y aura de gens pour essayer de lui faire comprendre que le fameux complot n'est en fait que l'effet de surprise (voir réponse à nicky de moi-même et Béchir.

Quand les avions sont sortis de leurs trajectoire, il s'agissait de détournements aux yeux des autorités. Quand le premier a tapé, il s'agissait d'un accident aux yeux des autorités. Et ce n'est que lorsuqe le deuxième a encadré la deuxième tour que l'on s'est douté d'une sale blague.

Pour faire intervenir la chasse, il faut qu'il est des avions dans le coin qui soient disponibles (en 2001, la chasse US avait encore pour vocation d'abbatre des bombardiers russes à long rayon d'action qui ne sont pas spécialement réputés pour décoller de JFK, avec tous les systèmes d'alerte avancée qui étaient réglés dans ce sens). Et il fut qu'ils puissent agir (c'est à dire abattre les avions au deus de terrain désert).

Allez, joue du pipo mickeya.

[Maverick]

faut vraiment être un débile profond pour adhérer à cette histoire de complot

non mais c'est tellement con que je ne sais pas quoi dire

j'ai vu un très beau reportage sur la rtbf qui démolit (le mot est faible) toutes ses théories, ça passe de la démolition des arguments aux mobiles

Et moi je dirais que ce qui est trés con, c'est de croire que l'insulte est un argument béton.

[von Rauffenstein]

faut vraiment être un débile profond pour adhérer à cette histoire de complot

non mais c'est tellement con que je ne sais pas quoi dire

j'ai vu un très beau reportage sur la rtbf qui démolit (le mot est faible) toutes ses théories, ça passe de la démolition des arguments aux mobiles

Et moi je dirais que ce qui est trés con, c'est de croire que l'insulte est un argument béton.

bouricot.

[Maverick]

faut vraiment être un débile profond pour adhérer à cette histoire de complot

non mais c'est tellement con que je ne sais pas quoi dire

j'ai vu un très beau reportage sur la rtbf qui démolit (le mot est faible) toutes ses théories, ça passe de la démolition des arguments aux mobiles

Et moi je dirais que ce qui est trés con, c'est de croire que l'insulte est un argument béton.

bouricot.

Va jouer à pipi caca ailleurs, ça me fera des vacances.

[F330P4]

Et moi je dirais que ce qui est trés con, c'est de croire que l'insulte est un argument béton.

non mais c'est ceux qui adhèrent à ça qui insulte le monde, il insulte le bon sens, l'intelligence etc..., en fait il insulte les familles des victimes en leur disant on vous ments, sans preuve, il sème le doute avec pour seul but de faire de l'argent (il a touché 1.5 millions d'euro le type du réseau voltaire pour son bouquin)

que veux-tu que je te dise de plus ? ils ont montré les photos des moteurs roll-royce à l'intérieur, les roues du train d'atterrissage etc...

on a vu des débris de la carlingue

on a expliqué pourquoi le trou paraissait petit

que veux qu'ils fassent de plus ?

le type du réseau voltaire est un imposteur dont l'idée première est de faire de l'argent autour d'un drame, ça c'est insultant oui

renseigne toi sur cet "auteur" et ces théories

il avait lancé la rumeur qu'on le censurait, google a démontré que ce sont les web master de son site qui fermait les connections pour faire croire justement à la censure ! ça il revient pas le dessus le type ...

tout son bussines a été monté de toute pièce, rumeur de censure, danger pour sa vie etc... dès le début il a eu connaissance des photos de débris qui ne laissait plus planer le moindre doute

ce que l'anti-américanisme peut faire avaler est incroyable

[Maverick]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

les 45 minutes sont correcte. Il manque une petite chose a cette théorie du complot gouvernemental et c'est une chose toute simple.

Quand les 10 mins sont passée, on lance la procédure qui a été lancé comme prévue (preuve a l'appuie). de la, on part a la RECHERCHE de l'avion donc on évalue quel distance il peut couvrir avant de l'intercepter et bon, ca en fait pas mal de territoire a couvrir parce que l'avion, on a aucune idée de la direction qu'il a pris, on a aucune idée de sa vitesse ni de son altitude. Il est pratiquement impossible de le trouver rapidement et encore moins de le localiser, d'envoyer des chasseurs et le descendre en deca de 45 mins. le 15 a 20 minutes, c'est un avion qui a une route établie (donc qui n'est pas détournée) avec uen vitesse connue et une destination connue. Personne ne pourra me faire croire qu'un avion qui décide de sa tajectoire et qui fonce plein gaz peut etre retracer et ratrapper en 15 minutes par des chasseurs qui sont sur une base aérienne qui se trouve pas a coté. Déja que les chasseurs étaient en vol et beaucoup plus au nord, ils n'avaient aucune chance. On est pas dans rainbow six la, on est dans la réalité et non, on trouve pas un avion en 15 minutes meme aux States

Un avion de ligne, c'est pas un F117, ce n'est pas indétectable au radar. Même si le transpondeur est éteint, il est constamment sur les radars. A moins de voler trés bas, ce qui a sans doute été le cas, mais seulement vers la fin.

l'avion 1 a été suivi tout le long au radar mais personne ne s'attendais a ce qui s'est passé. L'avion 2 et 3 étaient déja suffisament près de leurs objectif quand l'us air force a réeelement réagis (c'est a dire quand ils ont mis fin a la pratique avec ordre de revenir subito presto sans compter que leurs niveau de carburant les aurais forcé a aterrir a l'aéroport de NY meme si ils avait eu le temps). L'avion 4 quant a lui a selon moi été réellement abbatu mais comme ca fais désordre, vallait mieux mettre ca sur le compte de quelques passagers courageux. Donc, sur les 4 avions, 2 ont été assez bas pour échapper au radar soit celui du pentagone et celui qui a crasher en pensilvanie.

La procédure que doit suivre la FAA est la suivante : si la FAA perd le contact avec l'avion ou si il dévie de son plan de vol, elle doit alerté sans délai le NORAD (North American Aerospace Defense Command). En suivant cette procédure, il y a eu 67 interceptions entre septembre 2000 et juin 2001 d'aprés la FAA. Toujours en suivant cette procédure, un chasseur est censé rattraper un avion de ligne en quelques minutes, 15mn au max.
Le vol AA11 a pu volé plus de 30mn depuis la perte de communication jusqu'au choc avec la tour. Il s'est passé 25mn entre le moment où le transpondeur a été éteint et où le norad a été averti.
Il s'est passé presque 25mn entre le moment où a été alerté le norad et le choc avec la tour.
etc etc...

[Maverick]

Et moi je dirais que ce qui est trés con, c'est de croire que l'insulte est un argument béton.

non mais c'est ceux qui adhèrent à ça qui insulte le monde, il insulte le bon sens, l'intelligence etc..., en fait il insulte les familles des victimes en leur disant on vous ments, sans preuve, il sème le doute avec pour seul but de faire de l'argent (il a touché 1.5 millions d'euro le type du réseau voltaire pour son bouquin)

que veux-tu que je te dise de plus ? ils ont montré les photos des moteurs roll-royce à l'intérieur, les roues du train d'atterrissage etc...

on a vu des débris de la carlingue

on a expliqué pourquoi le trou paraissait petit

que veux qu'ils fassent de plus ?

le type du réseau voltaire est un imposteur dont l'idée première est de faire de l'argent autour d'un drame, ça c'est insultant oui

renseigne toi sur cet "auteur" et ces théories

il avait lancé la rumeur qu'on le censurait, google a démontré que ce sont les web master de son site qui fermait les connections pour faire croire justement à la censure ! ça il revient pas le dessus le type ...

tout son bussines a été monté de toute pièce, rumeur de censure, danger pour sa vie etc... dès le début il a eu connaissance des photos de débris qui ne laissait plus planer le moindre doute

ce que l'anti-américanisme peut faire avaler est incroyable

Je ne prends pas pour argent comptant tout ce que dit le réseau voltaire, je ne suis pas toujours d'accord avec eux et je les trouve quelques fois un peu trop anti-américain mais cet article est intéressant, les sources sont cités et précises. A toi de me démontrer que ce qui est dans cet article est faux.

[Fatcap]

Pipo. Lorsqu'un avion éteint son transpondeur, il perd son identifiant sur les écrans radar, mais il est toujours visible. La FAA voyait les quatre avions. Par ailleurs, l'armée de l'air peut avoir accès aux radars de la FAA, en plus des siens.

En 1999, lorsque l'avion du golfeur Payne Stewart a dépressurisé en vol et est sorti de son plan de vol, entre le moment où l'alerte a été donnée et celui où des chasseurs étaient à côté de l'avion il s'est écoulé au maximum 15 minutes.

Là on ne parle pas d'avions qui ont décollé de la Guardia pour se jeter immédiatement dans les tours. On parle d'avions qui ont décollé de Boston, ont coupé leurs transpondeurs et fait brutalement demi-tour au bout d'une demi-heure, ont dévié très largement de leur route, pour, dans l'un des cas, se crasher sur le bâtiment probablement le plus protégé au monde. Sans jamais avoir vu un jet militaire.

Croire qu'un avion civil peut se jeter sur le Pentagone après avoir volé une heure et plus, transpondeur coupé, sans avoir été intercepté, c'est du délire. Sachant qu'intercepter, ce n'est pas forcément abattre l'avion.

voici les vitesses atteinte par cet avion : Max cruising speed 914km/h (493kt), economical cruising speed 850km/h (460kt)

sachant que le premier sur les tours (vol 11) n'a pas pas directement tourné mais continuer dans la bonne direction (son plan de voL) avant de faire demie tour il lui restait environs 200 miles (+- 450 km) donc environ 30 minutes auquel on enleve les 10 réglementraire donc il reste 20 minutes avant impact et tu trouve surprenant qu'aucun chasseur ne l'ai intercepter ??

idem pour celui du pentagone

celui qui a crasher lui comme je l'ai dit plus haut je crois qu'ila été abattu

le seul que je neut expliquer est le deuxieme vue sa trajectoire vs son plan de vol (vol 175)

http://www.september11news.com/FlightPathsWashPost.gif

Il ne faut pas regarder chaque vol séparément, mais les quatre. Entre le moment où le vol 11 a été reconnu comme détourné, à 8:14 AM, et celui où le vol 77 s'est écrasé dans le Pentagone, à 9:37 AM, il s'est écoulé exactement 1h 23 min. 1h 23 min, et aucun jet disponible pour intercepter ne fût-ce qu'un des Boeings.

La difficulté avec ces sujets est qu'il est quasiment impossible d'avoir des preuves solides. On est dans des zones d'ombre, et je suis conscient que suggérer que le 11 septembre est un complot peut choquer. Mon intuition, ce que j'ai lu, me pousse à croire à un complot, mais je ne pense pas qu'on puisse convaincre avec un simple raisonnement, c'est une simple intuition, une conviction, basée sur des indices. Empiler des preuves, s'acharner sur des anomalies en espérant trouver l'arme absolue, ça ne sert à rien. Et puis je n'ai pas envie de me fatiguer à convaincre.

Ceci dit... Quel est ton avis sur le WTC#7 ?

[F330P4]

Je ne prends pas pour argent comptant tout ce que dit le réseau voltaire, je ne suis pas toujours d'accord avec eux et je les trouve quelques fois un peu trop anti-américain mais cet article est intéressant, les sources sont cités et précises.

A toi de me démontrer que ce qui est dans cet article est faux

.

mais tu rêves pour qui te prends tu?

je vais rien te démontrer du tout concernant l'attentat du pentagone

tu penses ce que tu veux, j'en ai rien à branler que tu crois que c'est un complot

[Maverick]

Je ne prends pas pour argent comptant tout ce que dit le réseau voltaire, je ne suis pas toujours d'accord avec eux et je les trouve quelques fois un peu trop anti-américain mais cet article est intéressant, les sources sont cités et précises.

A toi de me démontrer que ce qui est dans cet article est faux

.

mais tu rêves pour qui te prends tu?

je vais rien te démontrer du tout concernant l'attentat du pentagone

tu penses ce que tu veux, j'en ai rien à branler que tu crois que c'est un complot

Pourquoi tu me cites si tu t'en a rien à branler ?
Alors soit tu argumentes avec des arguments un peu plus sèrieux que "c'est insultant pour les victimes de penser qu'il y a un complot", soit tu passes ton chemin.

[F330P4]

oh un missile avec train d'aterrissage





oh un bout de carlingue d'un avion phantôme

[von Rauffenstein]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

les 45 minutes sont correcte. Il manque une petite chose a cette théorie du complot gouvernemental et c'est une chose toute simple.

Quand les 10 mins sont passée, on lance la procédure qui a été lancé comme prévue (preuve a l'appuie). de la, on part a la RECHERCHE de l'avion donc on évalue quel distance il peut couvrir avant de l'intercepter et bon, ca en fait pas mal de territoire a couvrir parce que l'avion, on a aucune idée de la direction qu'il a pris, on a aucune idée de sa vitesse ni de son altitude. Il est pratiquement impossible de le trouver rapidement et encore moins de le localiser, d'envoyer des chasseurs et le descendre en deca de 45 mins. le 15 a 20 minutes, c'est un avion qui a une route établie (donc qui n'est pas détournée) avec uen vitesse connue et une destination connue. Personne ne pourra me faire croire qu'un avion qui décide de sa tajectoire et qui fonce plein gaz peut etre retracer et ratrapper en 15 minutes par des chasseurs qui sont sur une base aérienne qui se trouve pas a coté. Déja que les chasseurs étaient en vol et beaucoup plus au nord, ils n'avaient aucune chance. On est pas dans rainbow six la, on est dans la réalité et non, on trouve pas un avion en 15 minutes meme aux States

Un avion de ligne, c'est pas un F117, ce n'est pas indétectable au radar. Même si le transpondeur est éteint, il est constamment sur les radars. A moins de voler trés bas, ce qui a sans doute été le cas, mais seulement vers la fin.

l'avion 1 a été suivi tout le long au radar mais personne ne s'attendais a ce qui s'est passé. L'avion 2 et 3 étaient déja suffisament près de leurs objectif quand l'us air force a réeelement réagis (c'est a dire quand ils ont mis fin a la pratique avec ordre de revenir subito presto sans compter que leurs niveau de carburant les aurais forcé a aterrir a l'aéroport de NY meme si ils avait eu le temps). L'avion 4 quant a lui a selon moi été réellement abbatu mais comme ca fais désordre, vallait mieux mettre ca sur le compte de quelques passagers courageux. Donc, sur les 4 avions, 2 ont été assez bas pour échapper au radar soit celui du pentagone et celui qui a crasher en pensilvanie.

La procédure que doit suivre la FAA est la suivante : si la FAA perd le contact avec l'avion ou si il dévie de son plan de vol, elle doit alerté sans délai le NORAD (North American Aerospace Defense Command). En suivant cette procédure, il y a eu 67 interceptions entre septembre 2000 et juin 2001 d'aprés la FAA. Toujours en suivant cette procédure, un chasseur est censé rattraper un avion de ligne en quelques minutes, 15mn au max.
Le vol AA11 a pu volé plus de 30mn depuis la perte de communication jusqu'au choc avec la tour. Il s'est passé 25mn entre le moment où le transpondeur a été éteint et où le norad a été averti.
Il s'est passé presque 25mn entre le moment où a été alerté le norad et le choc avec la tour.
etc etc...

Tu es d'une naiveté confondante. Comme si un F16 aurait du iontercepter ces avions civils bourrés de kéro au dessus de New York ou Washington. Je te signale au passage que les aéroports de New York et de Washington sont situés en zone urbaine dense. Alors donc, qu'auraient pu faire ces avions ?

Messian est un manipulateur égotique qui s'est fait foutre dehors de toutes les organisations dans lesquelles il a essayé de s'introduire, jusqu'à créer son "réseau voltaire". Pauvre Voltaire.

[schumi84f1]

mort ou prison à vie, de toute façon, il rentrera jamais en France
c'est grave de voir qu'un gars comme ça a franchi la barrière du terrorisme

Bah non, lui, il n'a rien franchi du tout. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est là. C'était le Simplet de la bande visiblement.

si il a franchi, car il était badgé Al Qaida, c'est juste qu'il était trop con pour faire "son job" correctement

[schumi84f1]

Au bout de 4 ans et demi de détention à la mode ''américaine'' envers un ressortissant français d'origine maghrébine après les attentats du 11 septembre, il ne faut guère être étonné de son comportement actuel.

Il a visiblement fini par ''craquer''.

Sur quoi repose véritablement le dossier d'accusation envers Moussaoui? Vraisemblablement sur pas grand chose dès le départ.

Quelque chose me dit que les dés étaient pipés dès le départ pour lui.

t'es grave toi

[schumi84f1]

L'administration Bush a été prévénue plusieurs mois à l'avance avant les attentats du 11 septembre 2001 qu'un attentat terroriste pourrait être commis sur le sol américain via un agent de la CIA et que la ville de New York serait particulièrement visée. (Elle aurait même été avertie par le Mossad)

Mais Bush et sa clique n'en ont jamais tenu compte! C'est eux qui devraient être traduits devant la justice américaine pour avoir provoqué la mort de près de 3000 personnes. Et n'avoir absolument rien fait pour les éviter!

Oui "pourrait", c'est toi qui l'écris.
Tous les pays, France comprise, ont des informations vraies ou fausses (on ne le sait qu'après) et "plusieurs mois à l'avance" comme quoi un attentat va être commis.
Même en connaissant l'heure et l'endroit exact (ce qui n'est jamais le cas), cela ne suffit pas à les empêcher.

Attends! D'une lorsqu'on est prévenu plusieurs mois à l'avance qu'un attentat terroriste pourrait se produire sur le sol des Etats-Unis et que New York serait particulièrement visée, on prend de sérieuses précautions voir de sérieuses mesures!

Ce que le gouvernement Bush n'a jamais fait.

Il n'y'avait qu'à faire les reconstitutions des attentats du 11 septembre pour s'en convaincre... C'est assez édifiant! (Des contrôles des passagers au moment de l'embarcation des passagers incroyablement laxistes entre autre)

Et il est complètement anormal de laisser 2 avions civiles de liaison aérienne voler aussi bas et au dessus de New York sans se rendre compte qu'il y'avait quelque chose d'anormale. Pourquoi ne pas avoir fait décoller immédiatement des avions de chasse en constatant cet état de fait très étrange?

Comme si le gouvernement Bush n'avait pas voulu réellement enpêcher les attentats du 11 septembre... Alors les attentats du 11 septembre sont-tils une énorme manipulation du gouvernement américain pour une soit disante lutte contre le terrorisme et le prétexte sans le moindre véritable mobile par la suite pour s'en prendre à l'Irak en mars 2003?

renseigne toi bien avant de balancer des trucs

les avions, ils était déja lancé avant l'impact et tu sais ce qu'ils fesait ?

ils pratiquais une interception d'avion civil détourné par des terroriste.

La raison qu'ils ne sont pas intervenue est simple, ils était trop loin pour arrivé a temps. Les intercepter au dessus de la région de NY n'aurais rien servi. Ils était toujours pas pour les descendre a coup de missile au dessus de NY quand meme....

Ils n'ont donc pas décoller à temps et il s'est avéré complètement anormal que les 2 avions civiles aient pu survoller en volant à très basse altitude la ville de New York. Dans l'une des reconstitutions télé on le constate. Et le docu-fiction démontre que se sont des passagers qui ont reussi à détourner l'un des 4 avions civiles détournés qui s'est écrasé dans un champs près de Pittisburg et non des avions de chasse. L'autre s'est écrasé aux abords du Pentagone.

On ne verra heureusement jamais ça à Paris. Un avion civil qui se rapprocherait en volant très bas et en s'approchant de Paris, serait immédiatement intercepté voir abattu si le président de la République en donne l'ordre.

le temps qui l'en donne l'ordre, l'avion se sera posé dans ta cuisine entre ton frigo et le grille pain

[Maverick]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

les 45 minutes sont correcte. Il manque une petite chose a cette théorie du complot gouvernemental et c'est une chose toute simple.

Quand les 10 mins sont passée, on lance la procédure qui a été lancé comme prévue (preuve a l'appuie). de la, on part a la RECHERCHE de l'avion donc on évalue quel distance il peut couvrir avant de l'intercepter et bon, ca en fait pas mal de territoire a couvrir parce que l'avion, on a aucune idée de la direction qu'il a pris, on a aucune idée de sa vitesse ni de son altitude. Il est pratiquement impossible de le trouver rapidement et encore moins de le localiser, d'envoyer des chasseurs et le descendre en deca de 45 mins. le 15 a 20 minutes, c'est un avion qui a une route établie (donc qui n'est pas détournée) avec uen vitesse connue et une destination connue. Personne ne pourra me faire croire qu'un avion qui décide de sa tajectoire et qui fonce plein gaz peut etre retracer et ratrapper en 15 minutes par des chasseurs qui sont sur une base aérienne qui se trouve pas a coté. Déja que les chasseurs étaient en vol et beaucoup plus au nord, ils n'avaient aucune chance. On est pas dans rainbow six la, on est dans la réalité et non, on trouve pas un avion en 15 minutes meme aux States

Un avion de ligne, c'est pas un F117, ce n'est pas indétectable au radar. Même si le transpondeur est éteint, il est constamment sur les radars. A moins de voler trés bas, ce qui a sans doute été le cas, mais seulement vers la fin.

l'avion 1 a été suivi tout le long au radar mais personne ne s'attendais a ce qui s'est passé. L'avion 2 et 3 étaient déja suffisament près de leurs objectif quand l'us air force a réeelement réagis (c'est a dire quand ils ont mis fin a la pratique avec ordre de revenir subito presto sans compter que leurs niveau de carburant les aurais forcé a aterrir a l'aéroport de NY meme si ils avait eu le temps). L'avion 4 quant a lui a selon moi été réellement abbatu mais comme ca fais désordre, vallait mieux mettre ca sur le compte de quelques passagers courageux. Donc, sur les 4 avions, 2 ont été assez bas pour échapper au radar soit celui du pentagone et celui qui a crasher en pensilvanie.

La procédure que doit suivre la FAA est la suivante : si la FAA perd le contact avec l'avion ou si il dévie de son plan de vol, elle doit alerté sans délai le NORAD (North American Aerospace Defense Command). En suivant cette procédure, il y a eu 67 interceptions entre septembre 2000 et juin 2001 d'aprés la FAA. Toujours en suivant cette procédure, un chasseur est censé rattraper un avion de ligne en quelques minutes, 15mn au max.
Le vol AA11 a pu volé plus de 30mn depuis la perte de communication jusqu'au choc avec la tour. Il s'est passé 25mn entre le moment où le transpondeur a été éteint et où le norad a été averti.
Il s'est passé presque 25mn entre le moment où a été alerté le norad et le choc avec la tour.
etc etc...

Tu es d'une naiveté confondante. Comme si un F16 aurait du iontercepter ces avions civils bourrés de kéro au dessus de New York ou Washington. Je te signale au passage que les aéroports de New York et de Washington sont situés en zone urbaine dense. Alors donc, qu'auraient pu faire ces avions ?

Messian est un manipulateur égotique qui s'est fait foutre dehors de toutes les organisations dans lesquelles il a essayé de s'introduire, jusqu'à créer son "réseau voltaire". Pauvre Voltaire.

Intercepter, ça veut pas dire abattre.

[Nicky 75/]

Pipo. Lorsqu'un avion éteint son transpondeur, il perd son identifiant sur les écrans radar, mais il est toujours visible. La FAA voyait les quatre avions. Par ailleurs, l'armée de l'air peut avoir accès aux radars de la FAA, en plus des siens.

En 1999, lorsque l'avion du golfeur Payne Stewart a dépressurisé en vol et est sorti de son plan de vol, entre le moment où l'alerte a été donnée et celui où des chasseurs étaient à côté de l'avion il s'est écoulé au maximum 15 minutes.

Là on ne parle pas d'avions qui ont décollé de la Guardia pour se jeter immédiatement dans les tours. On parle d'avions qui ont décollé de Boston, ont coupé leurs transpondeurs et fait brutalement demi-tour au bout d'une demi-heure, ont dévié très largement de leur route, pour, dans l'un des cas, se crasher sur le bâtiment probablement le plus protégé au monde. Sans jamais avoir vu un jet militaire.

Croire qu'un avion civil peut se jeter sur le Pentagone après avoir volé une heure et plus, transpondeur coupé, sans avoir été intercepté, c'est du délire. Sachant qu'intercepter, ce n'est pas forcément abattre l'avion.

voici les vitesses atteinte par cet avion : Max cruising speed 914km/h (493kt), economical cruising speed 850km/h (460kt)

sachant que le premier sur les tours (vol 11) n'a pas pas directement tourné mais continuer dans la bonne direction (son plan de voL) avant de faire demie tour il lui restait environs 200 miles (+- 450 km) donc environ 30 minutes auquel on enleve les 10 réglementraire donc il reste 20 minutes avant impact et tu trouve surprenant qu'aucun chasseur ne l'ai intercepter ??

idem pour celui du pentagone

celui qui a crasher lui comme je l'ai dit plus haut je crois qu'ila été abattu

le seul que je neut expliquer est le deuxieme vue sa trajectoire vs son plan de vol (vol 175)

http://www.september11news.com/FlightPathsWashPost.gif

Il ne faut pas regarder chaque vol séparément, mais les quatre. Entre le moment où le vol 11 a été reconnu comme détourné, à 8:14 AM, et celui où le vol 77 s'est écrasé dans le Pentagone, à 9:37 AM, il s'est écoulé exactement 1h 23 min. 1h 23 min, et aucun jet disponible pour intercepter ne fût-ce qu'un des Boeings.

Sachant qu'un F16 vole à une vitesse supérieure à Mac 1 (Plus de 1000km/h) et qu'il y'a eu un tel laps de temps, qui est anormalement pour ne pas dire incroyablement lent...

On ne va quand même pas me dire que la première base ou se trouvée des F16 se trouvait à des milliers de kms de New York?!

Donc oui les F16 auraient pu et dû avoir le temps d'intervenir pour intercepter surtout les 2 Boeing qui se sont écrasés sur les 2 tours jumelles du World Trade Center. (Et cela avant même qu'ils n'atteignent New York et sa banlieue)

Et cela au moment même comme l'affirmait Mickeya ou les autorités de vol américaines ont détecté que la liaison avec ces Boeing avaient était coupé mais qu'ils restaient visibles sur les radars...

[Nicky 75/]

Au bout de 4 ans et demi de détention à la mode ''américaine'' envers un ressortissant français d'origine maghrébine après les attentats du 11 septembre, il ne faut guère être étonné de son comportement actuel.

Il a visiblement fini par ''craquer''.

Sur quoi repose véritablement le dossier d'accusation envers Moussaoui? Vraisemblablement sur pas grand chose dès le départ.

Quelque chose me dit que les dés étaient pipés dès le départ pour lui.

t'es grave toi

Non c'est toi qui est grave comme certains ici.

Sinon sors-moi le dossier d'accusation envers Moussaoui si tu le trouves sur le Net?

[von Rauffenstein]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.

C'est peut-être les 45 minutes qui sont pas correctes...

les 45 minutes sont correcte. Il manque une petite chose a cette théorie du complot gouvernemental et c'est une chose toute simple.

Quand les 10 mins sont passée, on lance la procédure qui a été lancé comme prévue (preuve a l'appuie). de la, on part a la RECHERCHE de l'avion donc on évalue quel distance il peut couvrir avant de l'intercepter et bon, ca en fait pas mal de territoire a couvrir parce que l'avion, on a aucune idée de la direction qu'il a pris, on a aucune idée de sa vitesse ni de son altitude. Il est pratiquement impossible de le trouver rapidement et encore moins de le localiser, d'envoyer des chasseurs et le descendre en deca de 45 mins. le 15 a 20 minutes, c'est un avion qui a une route établie (donc qui n'est pas détournée) avec uen vitesse connue et une destination connue. Personne ne pourra me faire croire qu'un avion qui décide de sa tajectoire et qui fonce plein gaz peut etre retracer et ratrapper en 15 minutes par des chasseurs qui sont sur une base aérienne qui se trouve pas a coté. Déja que les chasseurs étaient en vol et beaucoup plus au nord, ils n'avaient aucune chance. On est pas dans rainbow six la, on est dans la réalité et non, on trouve pas un avion en 15 minutes meme aux States

Un avion de ligne, c'est pas un F117, ce n'est pas indétectable au radar. Même si le transpondeur est éteint, il est constamment sur les radars. A moins de voler trés bas, ce qui a sans doute été le cas, mais seulement vers la fin.

l'avion 1 a été suivi tout le long au radar mais personne ne s'attendais a ce qui s'est passé. L'avion 2 et 3 étaient déja suffisament près de leurs objectif quand l'us air force a réeelement réagis (c'est a dire quand ils ont mis fin a la pratique avec ordre de revenir subito presto sans compter que leurs niveau de carburant les aurais forcé a aterrir a l'aéroport de NY meme si ils avait eu le temps). L'avion 4 quant a lui a selon moi été réellement abbatu mais comme ca fais désordre, vallait mieux mettre ca sur le compte de quelques passagers courageux. Donc, sur les 4 avions, 2 ont été assez bas pour échapper au radar soit celui du pentagone et celui qui a crasher en pensilvanie.

La procédure que doit suivre la FAA est la suivante : si la FAA perd le contact avec l'avion ou si il dévie de son plan de vol, elle doit alerté sans délai le NORAD (North American Aerospace Defense Command). En suivant cette procédure, il y a eu 67 interceptions entre septembre 2000 et juin 2001 d'aprés la FAA. Toujours en suivant cette procédure, un chasseur est censé rattraper un avion de ligne en quelques minutes, 15mn au max.
Le vol AA11 a pu volé plus de 30mn depuis la perte de communication jusqu'au choc avec la tour. Il s'est passé 25mn entre le moment où le transpondeur a été éteint et où le norad a été averti.
Il s'est passé presque 25mn entre le moment où a été alerté le norad et le choc avec la tour.
etc etc...

Tu es d'une naiveté confondante. Comme si un F16 aurait du iontercepter ces avions civils bourrés de kéro au dessus de New York ou Washington. Je te signale au passage que les aéroports de New York et de Washington sont situés en zone urbaine dense. Alors donc, qu'auraient pu faire ces avions ?

Messian est un manipulateur égotique qui s'est fait foutre dehors de toutes les organisations dans lesquelles il a essayé de s'introduire, jusqu'à créer son "réseau voltaire". Pauvre Voltaire.

Intercepter, ça veut pas dire abattre.

ça veut dire quoi, intercepter en langage militaire ? Pour faire quoi ?

[F330P4]

Remarque les gens du réseau voltaire passe sans honte de « ils ont abbatu l’avion et lancé un missile pour faire croire que c’est un avion »

À

« ils savaient et ont laissé faire au lieu d’abattre l’avion »

[Fatcap]

ça veut dire quoi, intercepter en langage militaire ? Pour faire quoi ?

intercepter, c'est d'abord rejoindre l'appareil et évaluer la situation de visu. Il peut arriver qu'un jet s'écarte de sa route de bonne foi... Dans le cas de Payne Stewart la radio ne répondait plus, et la paire de F16 envoyée a pu se rendre compte que c'était bien un problème de dépressurisation, et que les passagers étaient tous morts. Ils ont continué à l'encadrer jusqu'à ce qu'ils soient sûrs que l'avion s'écraserait en zone inhabitée. Temps total de l'opération, entre l'alerte et l'arrivée des F16 : entre 15 et 30 min. grand maximum. Le 11 septembre : 1h23 entre le premier hijacking et le crash dans le Pentagone, et pas une interception. C'est troublant.

[Fatcap]

D'après toi, un avion qui quitterrait le couloir autour de Roissy ou d'Orly, il mettrait combien de temps à 400/450 kilomètres/heure pour aller taper dans la Tour Eiffel ou la Tour Montparnasse ? premier point. Ensuite, à combien serait le premier jet militaire, dans une situation de veille complètement relâchée ? Enfin, quand t'abats un avion dont tu ne sais pas quelles sont les intentions (avant qu'on aille s'écrabouiller dans un building avec un 757, l'hypothèse n'était pas envisagée, même dans les plus noirs scénarios hollywoodiens), de 140 tonnes, remplis de kérozène (la perte des passagers, à ce niveau de charge en fuel, à la limite, on s'en branle), au dessus d'agglomérations denses, d'après toi, ça fait quoi ?

Alors faut arréter un peu avec le réseau voltaire (pauvre Voltaire), Fox et Scully, Messian, la base 51, les p'tits gris, l'homme à la cigarette, c'est pas moi c'est eux, le complot sioniste, Nyarlatholep et Chaos Rampant.

Inexact, les architectes du World trade center ont dit eux-mêmes qu'ils l'avaient dimensionné pour résister à plusieurs impacts de Boeing 707. Donc, le cas avait été envisagé. D'autant qu'en 1994 les preneurs d'otage de l'Airbus avaient avoué vouloir se crasher sur la tour Eiffel.

Ensuite, le matin du 11 septembre, d'après l'AP l'aviation américaine était engagée dans au moins un wargame, ayant pour scénario le crash d'un avion dans un building. . Pendant les deux années précédant le 11 septembre, le NORAD a simulé plusieurs scénarios de prise d'otage d'un avion de ligne, où celui-ci serait crashé par les pirates sur une cible civile. Résumé tiré de wikipedia :

http://en.wikipedia.org/wiki/War_games_in_progress_on_September_11,_2001

Le cas avait donc été prévu.

[schumi84f1]

Pipo. Lorsqu'un avion éteint son transpondeur, il perd son identifiant sur les écrans radar, mais il est toujours visible. La FAA voyait les quatre avions. Par ailleurs, l'armée de l'air peut avoir accès aux radars de la FAA, en plus des siens.

En 1999, lorsque l'avion du golfeur Payne Stewart a dépressurisé en vol et est sorti de son plan de vol, entre le moment où l'alerte a été donnée et celui où des chasseurs étaient à côté de l'avion il s'est écoulé au maximum 15 minutes.

Là on ne parle pas d'avions qui ont décollé de la Guardia pour se jeter immédiatement dans les tours. On parle d'avions qui ont décollé de Boston, ont coupé leurs transpondeurs et fait brutalement demi-tour au bout d'une demi-heure, ont dévié très largement de leur route, pour, dans l'un des cas, se crasher sur le bâtiment probablement le plus protégé au monde. Sans jamais avoir vu un jet militaire.

Croire qu'un avion civil peut se jeter sur le Pentagone après avoir volé une heure et plus, transpondeur coupé, sans avoir été intercepté, c'est du délire. Sachant qu'intercepter, ce n'est pas forcément abattre l'avion.

voici les vitesses atteinte par cet avion : Max cruising speed 914km/h (493kt), economical cruising speed 850km/h (460kt)

sachant que le premier sur les tours (vol 11) n'a pas pas directement tourné mais continuer dans la bonne direction (son plan de voL) avant de faire demie tour il lui restait environs 200 miles (+- 450 km) donc environ 30 minutes auquel on enleve les 10 réglementraire donc il reste 20 minutes avant impact et tu trouve surprenant qu'aucun chasseur ne l'ai intercepter ??

idem pour celui du pentagone

celui qui a crasher lui comme je l'ai dit plus haut je crois qu'ila été abattu

le seul que je neut expliquer est le deuxieme vue sa trajectoire vs son plan de vol (vol 175)

http://www.september11news.com/FlightPathsWashPost.gif

Il ne faut pas regarder chaque vol séparément, mais les quatre. Entre le moment où le vol 11 a été reconnu comme détourné, à 8:14 AM, et celui où le vol 77 s'est écrasé dans le Pentagone, à 9:37 AM, il s'est écoulé exactement 1h 23 min. 1h 23 min, et aucun jet disponible pour intercepter ne fût-ce qu'un des Boeings.

Sachant qu'un F16 vole à une vitesse supérieure à Mac 1 (Plus de 1000km/h) et qu'il y'a eu un tel laps de temps, qui est anormalement pour ne pas dire incroyablement lent...

On ne va quand même pas me dire que la première base ou se trouvée des F16 se trouvait à des milliers de kms de New York?!

Donc oui les F16 auraient pu et dû avoir le temps d'intervenir pour intercepter surtout les 2 Boeing qui se sont écrasés sur les 2 tours jumelles du World Trade Center. (Et cela avant même qu'ils n'atteignent New York et sa banlieue)

Et cela au moment même comme l'affirmait Mickeya ou les autorités de vol américaines ont détecté que la liaison avec ces Boeing avaient était coupé mais qu'ils restaient visibles sur les radars...

tu te relis des fois ?

le temps que les radars détectent l'anomalie, envoit l'ordre à la base, la base prépare l'avion, le gars monte, décolle et arrive sur place, le boeing a le temps de raser 10 patés de maisons

[Maverick]

Pipo. Lorsqu'un avion éteint son transpondeur, il perd son identifiant sur les écrans radar, mais il est toujours visible. La FAA voyait les quatre avions. Par ailleurs, l'armée de l'air peut avoir accès aux radars de la FAA, en plus des siens.

En 1999, lorsque l'avion du golfeur Payne Stewart a dépressurisé en vol et est sorti de son plan de vol, entre le moment où l'alerte a été donnée et celui où des chasseurs étaient à côté de l'avion il s'est écoulé au maximum 15 minutes.

Là on ne parle pas d'avions qui ont décollé de la Guardia pour se jeter immédiatement dans les tours. On parle d'avions qui ont décollé de Boston, ont coupé leurs transpondeurs et fait brutalement demi-tour au bout d'une demi-heure, ont dévié très largement de leur route, pour, dans l'un des cas, se crasher sur le bâtiment probablement le plus protégé au monde. Sans jamais avoir vu un jet militaire.

Croire qu'un avion civil peut se jeter sur le Pentagone après avoir volé une heure et plus, transpondeur coupé, sans avoir été intercepté, c'est du délire. Sachant qu'intercepter, ce n'est pas forcément abattre l'avion.

voici les vitesses atteinte par cet avion : Max cruising speed 914km/h (493kt), economical cruising speed 850km/h (460kt)

sachant que le premier sur les tours (vol 11) n'a pas pas directement tourné mais continuer dans la bonne direction (son plan de voL) avant de faire demie tour il lui restait environs 200 miles (+- 450 km) donc environ 30 minutes auquel on enleve les 10 réglementraire donc il reste 20 minutes avant impact et tu trouve surprenant qu'aucun chasseur ne l'ai intercepter ??

idem pour celui du pentagone

celui qui a crasher lui comme je l'ai dit plus haut je crois qu'ila été abattu

le seul que je neut expliquer est le deuxieme vue sa trajectoire vs son plan de vol (vol 175)

http://www.september11news.com/FlightPathsWashPost.gif

Il ne faut pas regarder chaque vol séparément, mais les quatre. Entre le moment où le vol 11 a été reconnu comme détourné, à 8:14 AM, et celui où le vol 77 s'est écrasé dans le Pentagone, à 9:37 AM, il s'est écoulé exactement 1h 23 min. 1h 23 min, et aucun jet disponible pour intercepter ne fût-ce qu'un des Boeings.

Sachant qu'un F16 vole à une vitesse supérieure à Mac 1 (Plus de 1000km/h) et qu'il y'a eu un tel laps de temps, qui est anormalement pour ne pas dire incroyablement lent...

On ne va quand même pas me dire que la première base ou se trouvée des F16 se trouvait à des milliers de kms de New York?!

Donc oui les F16 auraient pu et dû avoir le temps d'intervenir pour intercepter surtout les 2 Boeing qui se sont écrasés sur les 2 tours jumelles du World Trade Center. (Et cela avant même qu'ils n'atteignent New York et sa banlieue)

Et cela au moment même comme l'affirmait Mickeya ou les autorités de vol américaines ont détecté que la liaison avec ces Boeing avaient était coupé mais qu'ils restaient visibles sur les radars...

tu te relis des fois ?

le temps que les radars détectent l'anomalie, envoit l'ordre à la base, la base prépare l'avion, le gars monte, décolle et arrive sur place, le boeing a le temps de raser 10 patés de maisons

Tout dépend quand le norad a été prévenu par la FAA. A partir du moment où le norad est au courant qu'un avion est "perdu", il suffit de quelques minutes pour un chasseur pour être en altitude et à pleine vitesse et à cette vitesse, un avion est rattrapé en quelques minutes. En gros, il suffit de 10 à 15mn au pire pour qu'un avion de ligne perdu soit intercepté par un chasseur où qu'il soit aux EU.

[Phil]

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+

D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...

Tu sous-entends quoi la ?

[von Rauffenstein]

ça veut dire quoi, intercepter en langage militaire ? Pour faire quoi ?

intercepter, c'est d'abord rejoindre l'appareil et évaluer la situation de visu. Il peut arriver qu'un jet s'écarte de sa route de bonne foi... Dans le cas de Payne Stewart la radio ne répondait plus, et la paire de F16 envoyée a pu se rendre compte que c'était bien un problème de dépressurisation, et que les passagers étaient tous morts. Ils ont continué à l'encadrer jusqu'à ce qu'ils soient sûrs que l'avion s'écraserait en zone inhabitée. Temps total de l'opération, entre l'alerte et l'arrivée des F16 : entre 15 et 30 min. grand maximum. Le 11 septembre : 1h23 entre le premier hijacking et le crash dans le Pentagone, et pas une interception. C'est troublant.

Pour les deux premiers du WTC, il est très plausible que l'US Air Force ait eté prise de court. Pour le coup du Pentagone, le vol 77 se déroule à 8h59 et l'appareil s'écrase à 9h37 sur le Pentagone. Ce qui ne fait pas 1h23. Ensuite, moi qui est eu la "chance" de suivre prtaiquement en direct les évènements sur LCI, tout à fait par hasard d'ailleurs, je me souviens d'informations folles concernant une vingtaine de vols civils détournés. Mon avis : ça a été la panique générale et la chasse locale (des national guards en majorité, c'est à dire pas les tip top pros basés à l'extérieur des USA à l'époque) a du courir 50 lièvres à la fois.

Ensuite quand tu fais référence à l'avion de l'année dernière, je te signale que nous sommes alors en 2005, que les procédures ont été mises en place et qu'on est ultra méfiants désormais. (Il y a 2 ans, un vol rosbiff en panne de radio ou du genre, a failli être abbattu en France par des mirages d'ailleurs, au passage...)

Ce qui s'est passé le 11 septembre, je vous rapelle, que c'est quand même de l'inédit. De là à en conclure à un complot, il n'y a qu'un pas à franchir que certain franchissent à la vitesse du çon.