La "constitution" européenne (analyse page 8)

[blurfy]

et je dis merde !

Ecoute si t'as rien à dire dans cette conversation, va voir chez les Polonais si j'y suis dans la plomberie de leur bonnes femmes.

si les polonnais faisait du vin ça se sauraitr depuis longtemps !

C'est vrai. Mais les polonaises sont bonnes à baiser.

c'est incroyable ce que tu es tordu!

la poule qui chante a fais quoi ?

j'la retourne et j'l'encule ! Elle s'apelle Thérèse ! C'est une polonaise !

et tu veut me faire croire que t'es con en plus ?

Un con dans un con de polonaise ! la polonaise, c'est bien ! La polonaise, c'est d'la bonne !

c'est vrai que t'es con !

quel con ce type

Et en plus, on les fera venir par charter entier avec l'A380 ! 10 polonaises pour le prix d'une !

je m'en fous je viens d'en acheter 2 d'a380 . je les ramenerais toutes ces putes chez elles ces putes et t'auras plus qu'a y penser ...

Et si on s'associait pour monter un bordel volant hein ???? Un lupanar international qui ferait escale dans tous les aéroports de la communauté en free tax !

c'est une bonne idée , on inviterasles pedés aussi t'est partant ?

[Capet]

Panzer et Evia vous êtes en train de monter le business du 21ème siècle

[von Rauffenstein]

AFE > tu parles comme un livre, mais le rempart à la mondialisation c'est pas un TCE, c'est le comportement de chacun d'entre nous... si tu la refuses, tu te fais un petit potager, et tu te paye une vieille guimbarde française, bref, on en a déjà parlé, les discours c'est très bien, on est tous contre la mondialisation mais au moment de mettre des produits dans le caddie on est soudain beaucoup moins regardant

Nuvolari > ne me dis pas qu'en ce moment par exemple il y a beaucoup plus de ministres non issus de l'ENA que l'inverse ?

Maurice Thorez (mais qui sait ici qui il était), disait que si on voulait faire vivre un ouvrioer français, il fallait acheter français.

Il le disait quand il y avait encore des motos françaises. Des appareils photos français. De l'électronique grand public (à ses balbutiements, certes) français.

Mais non. On vouliat consommer en masse et qu'importe d'où ça pouvait venir, du moment que c'était pas cher.

[von Rauffenstein]

et je dis merde !

Ecoute si t'as rien à dire dans cette conversation, va voir chez les Polonais si j'y suis dans la plomberie de leur bonnes femmes.

si les polonnais faisait du vin ça se sauraitr depuis longtemps !

C'est vrai. Mais les polonaises sont bonnes à baiser.

c'est incroyable ce que tu es tordu!

la poule qui chante a fais quoi ?

j'la retourne et j'l'encule ! Elle s'apelle Thérèse ! C'est une polonaise !

et tu veut me faire croire que t'es con en plus ?

Un con dans un con de polonaise ! la polonaise, c'est bien ! La polonaise, c'est d'la bonne !

c'est vrai que t'es con !

quel con ce type

Et en plus, on les fera venir par charter entier avec l'A380 ! 10 polonaises pour le prix d'une !

je m'en fous je viens d'en acheter 2 d'a380 . je les ramenerais toutes ces putes chez elles ces putes et t'auras plus qu'a y penser ...

Et si on s'associait pour monter un bordel volant hein ???? Un lupanar international qui ferait escale dans tous les aéroports de la communauté en free tax !

c'est une bonne idée , on inviterasles pedés aussi t'est partant ?

Ouais, c'est un parché potentiellement porteur, mais dans la queue de l'appareil alors hein ?

[blurfy]

Panzer et Evia vous êtes en train de monter le business du 21ème siècle

la sa c'est son idée , s'il est partant pour se faire mettre j'y peut quoi ?.

[von Rauffenstein]

Panzer et Evia vous êtes en train de monter le business du 21ème siècle

tssss tsssss tsssss... je te vois arriver toi... Et que va dire Madame Lucky hein ?

[von Rauffenstein]

Panzer et Evia vous êtes en train de monter le business du 21ème siècle

la sa c'est son idée , s'il est partant pour se faire mettre j'y peut quoi ?.

C'est pas moi qui vais me faire mettre. Mais c'est dans le porte monnaie qu'on va en mettre, mon coco... C'est pas la même chose !

[Capet]

Panzer et Evia vous êtes en train de monter le business du 21ème siècle

la sa c'est son idée , s'il est partant pour se faire mettre j'y peut quoi ?.

Ben t'y peux quelque chose puisqu'il faut être deux pour ça

[blurfy]

et je dis merde !

Ecoute si t'as rien à dire dans cette conversation, va voir chez les Polonais si j'y suis dans la plomberie de leur bonnes femmes.

si les polonnais faisait du vin ça se sauraitr depuis longtemps !

C'est vrai. Mais les polonaises sont bonnes à baiser.

c'est incroyable ce que tu es tordu!

la poule qui chante a fais quoi ?

j'la retourne et j'l'encule ! Elle s'apelle Thérèse ! C'est une polonaise !

et tu veut me faire croire que t'es con en plus ?

Un con dans un con de polonaise ! la polonaise, c'est bien ! La polonaise, c'est d'la bonne !

c'est vrai que t'es con !

quel con ce type

Et en plus, on les fera venir par charter entier avec l'A380 ! 10 polonaises pour le prix d'une !

je m'en fous je viens d'en acheter 2 d'a380 . je les ramenerais toutes ces putes chez elles ces putes et t'auras plus qu'a y penser ...

Et si on s'associait pour monter un bordel volant hein ???? Un lupanar international qui ferait escale dans tous les aéroports de la communauté en free tax !

c'est une bonne idée , on inviterasles pedés aussi t'est partant ?

Ouais, c'est un parché potentiellement porteur, mais dans la queue de l'appareil alors hein ?

je suis pas sur que l'endroit de l'appareil est une importance !

[von Rauffenstein]

et je dis merde !

Ecoute si t'as rien à dire dans cette conversation, va voir chez les Polonais si j'y suis dans la plomberie de leur bonnes femmes.

si les polonnais faisait du vin ça se sauraitr depuis longtemps !

C'est vrai. Mais les polonaises sont bonnes à baiser.

c'est incroyable ce que tu es tordu!

la poule qui chante a fais quoi ?

j'la retourne et j'l'encule ! Elle s'apelle Thérèse ! C'est une polonaise !

et tu veut me faire croire que t'es con en plus ?

Un con dans un con de polonaise ! la polonaise, c'est bien ! La polonaise, c'est d'la bonne !

c'est vrai que t'es con !

quel con ce type

Et en plus, on les fera venir par charter entier avec l'A380 ! 10 polonaises pour le prix d'une !

je m'en fous je viens d'en acheter 2 d'a380 . je les ramenerais toutes ces putes chez elles ces putes et t'auras plus qu'a y penser ...

Et si on s'associait pour monter un bordel volant hein ???? Un lupanar international qui ferait escale dans tous les aéroports de la communauté en free tax !

c'est une bonne idée , on inviterasles pedés aussi t'est partant ?

Ouais, c'est un parché potentiellement porteur, mais dans la queue de l'appareil alors hein ?

je suis pas sur que l'endroit de l'appareil est une importance !

je veux pas les voir. Sinon leur brouzoufs.

[ayrtonforever]

Pour Besancenot, l'ancien de sciences po qui joue aux facteurs pour faire peuple, çà sera du même tonneau.

Oh le con, il aurait pu avoir un boulot super bien payé en sortant de science po, mais il a préféré faire facteur toute sa vie pour faire proche du peuple !
Motivé le gars pour faire croire aux gens ce qu'il n'est pas.

C'est surtout une grosse brêle qui a passé un concours qui est bien en deça de son niveau et qu'un bachelier n'aura pas. J'en ai vu passer des DEA de machin ou de cela, en formation et qui venait de passer un concours niveau bac après venait te faire chier avec des airs de grandeurs alors que ce sont des brêles incapables de prendre le moindre risque dans une entreprise privée.

Peu importe ce qu'il aurait pu avoir ou ne pas avoir. Nuvolari pense que Besancenot est un hypocrite qui fait un boulot mal payé pour faire proche du peuple. C'est n'importe quoi. Le jeu n'en vaut absolument pas la chandelle.

chirac lui il se contente de serrer des mains...

T'as voté pour lui hein ? Tu lui a signé un blanc seing pour 5 ans ? Et bin le bail, c'est pour 5 ans. C'est la loi.

non j'ai pas voté pour lui. bien m'en a pris 3 ans apres.
faut dire qu'entre 95 et 97 j'avais déjà vu à qui j'avais à faire.

[von Rauffenstein]

Pour Besancenot, l'ancien de sciences po qui joue aux facteurs pour faire peuple, çà sera du même tonneau.

Oh le con, il aurait pu avoir un boulot super bien payé en sortant de science po, mais il a préféré faire facteur toute sa vie pour faire proche du peuple !
Motivé le gars pour faire croire aux gens ce qu'il n'est pas.

C'est surtout une grosse brêle qui a passé un concours qui est bien en deça de son niveau et qu'un bachelier n'aura pas. J'en ai vu passer des DEA de machin ou de cela, en formation et qui venait de passer un concours niveau bac après venait te faire chier avec des airs de grandeurs alors que ce sont des brêles incapables de prendre le moindre risque dans une entreprise privée.

Peu importe ce qu'il aurait pu avoir ou ne pas avoir. Nuvolari pense que Besancenot est un hypocrite qui fait un boulot mal payé pour faire proche du peuple. C'est n'importe quoi. Le jeu n'en vaut absolument pas la chandelle.

chirac lui il se contente de serrer des mains...

T'as voté pour lui hein ? Tu lui a signé un blanc seing pour 5 ans ? Et bin le bail, c'est pour 5 ans. C'est la loi.

non j'ai pas voté pour lui. bien m'en a pris 3 ans apres.
faut dire qu'entre 95 et 97 j'avais déjà vu à qui j'avais à faire.

T'es un des rares à avoir voté blanc ou être allé à la pêche. C'est bien. Je ne suis pas sûr que dans les faits, malheureusement dailyF1 est mort, tu aies vraiment eu les couilles de voter blanc. A moins que t'aies voté Le Pen, bien sûr.

Néanmoins, il a été élu avec 82% des voix. Cela devrait te donner quand même une indication sur sa légitimité.

[ayrtonforever]

Pour Besancenot, l'ancien de sciences po qui joue aux facteurs pour faire peuple, çà sera du même tonneau.

Oh le con, il aurait pu avoir un boulot super bien payé en sortant de science po, mais il a préféré faire facteur toute sa vie pour faire proche du peuple !
Motivé le gars pour faire croire aux gens ce qu'il n'est pas.

C'est surtout une grosse brêle qui a passé un concours qui est bien en deça de son niveau et qu'un bachelier n'aura pas. J'en ai vu passer des DEA de machin ou de cela, en formation et qui venait de passer un concours niveau bac après venait te faire chier avec des airs de grandeurs alors que ce sont des brêles incapables de prendre le moindre risque dans une entreprise privée.

Peu importe ce qu'il aurait pu avoir ou ne pas avoir. Nuvolari pense que Besancenot est un hypocrite qui fait un boulot mal payé pour faire proche du peuple. C'est n'importe quoi. Le jeu n'en vaut absolument pas la chandelle.

Si, ça importe justement. Qu'est-ce que ça veut dire ça, de faire des études supérieures pour passer un concours que quelqu'un qui n'aura pas eu la chance d'en faire ne pourra pas passer ?

il aurait du faire plombier

[blurfy]

et je dis merde !

Ecoute si t'as rien à dire dans cette conversation, va voir chez les Polonais si j'y suis dans la plomberie de leur bonnes femmes.

si les polonnais faisait du vin ça se sauraitr depuis longtemps !

C'est vrai. Mais les polonaises sont bonnes à baiser.

c'est incroyable ce que tu es tordu!

la poule qui chante a fais quoi ?

j'la retourne et j'l'encule ! Elle s'apelle Thérèse ! C'est une polonaise !

et tu veut me faire croire que t'es con en plus ?

Un con dans un con de polonaise ! la polonaise, c'est bien ! La polonaise, c'est d'la bonne !

c'est vrai que t'es con !

quel con ce type

Et en plus, on les fera venir par charter entier avec l'A380 ! 10 polonaises pour le prix d'une !

je m'en fous je viens d'en acheter 2 d'a380 . je les ramenerais toutes ces putes chez elles ces putes et t'auras plus qu'a y penser ...

Et si on s'associait pour monter un bordel volant hein ???? Un lupanar international qui ferait escale dans tous les aéroports de la communauté en free tax !

c'est une bonne idée , on inviterasles pedés aussi t'est partant ?

Ouais, c'est un parché potentiellement porteur, mais dans la queue de l'appareil alors hein ?

je suis pas sur que l'endroit de l'appareil est une importance !

je veux pas les voir. Sinon leur brouzoufs.

comme ça , apres avoir vu leursbrouzoufles tu dirige a droite ou a gauche selon la demande . bien vu ! satisfaire la demande en premier !

[von Rauffenstein]

Pour Besancenot, l'ancien de sciences po qui joue aux facteurs pour faire peuple, çà sera du même tonneau.

Oh le con, il aurait pu avoir un boulot super bien payé en sortant de science po, mais il a préféré faire facteur toute sa vie pour faire proche du peuple !
Motivé le gars pour faire croire aux gens ce qu'il n'est pas.

C'est surtout une grosse brêle qui a passé un concours qui est bien en deça de son niveau et qu'un bachelier n'aura pas. J'en ai vu passer des DEA de machin ou de cela, en formation et qui venait de passer un concours niveau bac après venait te faire chier avec des airs de grandeurs alors que ce sont des brêles incapables de prendre le moindre risque dans une entreprise privée.

Peu importe ce qu'il aurait pu avoir ou ne pas avoir. Nuvolari pense que Besancenot est un hypocrite qui fait un boulot mal payé pour faire proche du peuple. C'est n'importe quoi. Le jeu n'en vaut absolument pas la chandelle.

Si, ça importe justement. Qu'est-ce que ça veut dire ça, de faire des études supérieures pour passer un concours que quelqu'un qui n'aura pas eu la chance d'en faire ne pourra pas passer ?

il aurait du faire plombier

En tout cas tu devrais essayer ! A 200 € la séance de pose de la rondelle, t'auras vite fait de te faire des couilles en or !

Bien sûr, faut pas être une feignasse. Les 35 heures, dans l'artisanat, ça n'existe pas. Y'a pas de RTT ni de jours fériés.

[von Rauffenstein]

et je dis merde !

Ecoute si t'as rien à dire dans cette conversation, va voir chez les Polonais si j'y suis dans la plomberie de leur bonnes femmes.

si les polonnais faisait du vin ça se sauraitr depuis longtemps !

C'est vrai. Mais les polonaises sont bonnes à baiser.

c'est incroyable ce que tu es tordu!

la poule qui chante a fais quoi ?

j'la retourne et j'l'encule ! Elle s'apelle Thérèse ! C'est une polonaise !

et tu veut me faire croire que t'es con en plus ?

Un con dans un con de polonaise ! la polonaise, c'est bien ! La polonaise, c'est d'la bonne !

c'est vrai que t'es con !

quel con ce type

Et en plus, on les fera venir par charter entier avec l'A380 ! 10 polonaises pour le prix d'une !

je m'en fous je viens d'en acheter 2 d'a380 . je les ramenerais toutes ces putes chez elles ces putes et t'auras plus qu'a y penser ...

Et si on s'associait pour monter un bordel volant hein ???? Un lupanar international qui ferait escale dans tous les aéroports de la communauté en free tax !

c'est une bonne idée , on inviterasles pedés aussi t'est partant ?

Ouais, c'est un parché potentiellement porteur, mais dans la queue de l'appareil alors hein ?

je suis pas sur que l'endroit de l'appareil est une importance !

je veux pas les voir. Sinon leur brouzoufs.

comme ça , apres avoir vu leursbrouzoufles tu dirige a droite ou a gauche selon la demande . bien vu ! satisfaire la demande en premier !

La notion du service ! Très important : le consomateur occidental d'aujourd'hui a besoin de sentir qu'il est unique et qu'il est un privilégié !

[blurfy]

et je dis merde !

Ecoute si t'as rien à dire dans cette conversation, va voir chez les Polonais si j'y suis dans la plomberie de leur bonnes femmes.

si les polonnais faisait du vin ça se sauraitr depuis longtemps !

C'est vrai. Mais les polonaises sont bonnes à baiser.

c'est incroyable ce que tu es tordu!

la poule qui chante a fais quoi ?

j'la retourne et j'l'encule ! Elle s'apelle Thérèse ! C'est une polonaise !

et tu veut me faire croire que t'es con en plus ?

Un con dans un con de polonaise ! la polonaise, c'est bien ! La polonaise, c'est d'la bonne !

c'est vrai que t'es con !

quel con ce type

Et en plus, on les fera venir par charter entier avec l'A380 ! 10 polonaises pour le prix d'une !

je m'en fous je viens d'en acheter 2 d'a380 . je les ramenerais toutes ces putes chez elles ces putes et t'auras plus qu'a y penser ...

Et si on s'associait pour monter un bordel volant hein ???? Un lupanar international qui ferait escale dans tous les aéroports de la communauté en free tax !

c'est une bonne idée , on inviterasles pedés aussi t'est partant ?

Ouais, c'est un parché potentiellement porteur, mais dans la queue de l'appareil alors hein ?

je suis pas sur que l'endroit de l'appareil est une importance !

je veux pas les voir. Sinon leur brouzoufs.

comme ça , apres avoir vu leursbrouzoufles tu dirige a droite ou a gauche selon la demande . bien vu ! satisfaire la demande en premier !

La notion du service ! Très important : le consomateur occidental d'aujourd'hui a besoin de sentir qu'il est unique et qu'il est un privilégié !

comme ça il bande , et plus il bande , plus il paye .

moi je m'en fous , c'est toi qui fais la dinde qui se fais fourrer , comme c'est ton idée hein !

a+ je vais au plume renverser ma poule que j'aime tant .

[ayrtonforever]

T'es un des rares à avoir voté blanc ou être allé à la pêche. C'est bien. Je ne suis pas sûr que dans les faits, malheureusement dailyF1 est mort, tu ai vraiment eu les couilles de voter blanc. A moins que t'ai voté Le Pen, bien sûr.

Néanmoins, il a été élu avec 82% des voix. Cela devrait te donner quand même une indication sur sa légitimité.

Entre l'escroc et le fossoyeur j'ai voté blanc j'ia bien senti le piège. MAis c'est vrai que les médias ont mis le paquet pour nous faire croire que la bete avait une énorme chance de passer.
Sur les 82 % dont tu parles ils étaient combien a avoir regretter leur geste 1 ou 2 ans apres ?
quand tu vois que Chirac apres autant de débacles électorales est encore là et que vous etes toujours là à le légitimer moi ca me fait marrer.
QUestion démago Chirac il vaut 100 fois Besancenot tout simplement grace a ses 20 ans d'expérience (meme plus) dans l'arnaque.

[Nuvo]

AFE > tu parles comme un livre, mais le rempart à la mondialisation c'est pas un TCE, c'est le comportement de chacun d'entre nous... si tu la refuses, tu te fais un petit potager, et tu te paye une vieille guimbarde française, bref, on en a déjà parlé, les discours c'est très bien, on est tous contre la mondialisation mais au moment de mettre des produits dans le caddie on est soudain beaucoup moins regardant

Nuvolari > ne me dis pas qu'en ce moment par exemple il y a beaucoup plus de ministres non issus de l'ENA que l'inverse ?

Maurice Thorez (mais qui sait ici qui il était), disait que si on voulait faire vivre un ouvrioer français, il fallait acheter français.

Il le disait quand il y avait encore des motos françaises. Des appareils photos français. De l'électronique grand public (à ses balbutiements, certes) français.

Mais non. On vouliat consommer en masse et qu'importe d'où ça pouvait venir, du moment que c'était pas cher.

En parlant de çà, Bernard Thibault était pour le Oui quand meme ! Comme les syndicats européens ! C'est dire le niveau de démagogie du non de gauche.

[von Rauffenstein]

et je dis merde !

Ecoute si t'as rien à dire dans cette conversation, va voir chez les Polonais si j'y suis dans la plomberie de leur bonnes femmes.

si les polonnais faisait du vin ça se sauraitr depuis longtemps !

C'est vrai. Mais les polonaises sont bonnes à baiser.

c'est incroyable ce que tu es tordu!

la poule qui chante a fais quoi ?

j'la retourne et j'l'encule ! Elle s'apelle Thérèse ! C'est une polonaise !

et tu veut me faire croire que t'es con en plus ?

Un con dans un con de polonaise ! la polonaise, c'est bien ! La polonaise, c'est d'la bonne !

c'est vrai que t'es con !

quel con ce type

Et en plus, on les fera venir par charter entier avec l'A380 ! 10 polonaises pour le prix d'une !

je m'en fous je viens d'en acheter 2 d'a380 . je les ramenerais toutes ces putes chez elles ces putes et t'auras plus qu'a y penser ...

Et si on s'associait pour monter un bordel volant hein ???? Un lupanar international qui ferait escale dans tous les aéroports de la communauté en free tax !

c'est une bonne idée , on inviterasles pedés aussi t'est partant ?

Ouais, c'est un parché potentiellement porteur, mais dans la queue de l'appareil alors hein ?

je suis pas sur que l'endroit de l'appareil est une importance !

je veux pas les voir. Sinon leur brouzoufs.

comme ça , apres avoir vu leursbrouzoufles tu dirige a droite ou a gauche selon la demande . bien vu ! satisfaire la demande en premier !

La notion du service ! Très important : le consomateur occidental d'aujourd'hui a besoin de sentir qu'il est unique et qu'il est un privilégié !

comme ça il bande , et plus il bande , plus il paye .

moi je m'en fous , c'est toi qui fais la dinde qui se fais fourrer , comme c'est ton idée hein !

a+ je vais au plume renverser ma poule que j'aime tant .

tutututut... Je suis patron. C'est pas moi qui vais sur le terrain. je regarde juste le solde à la fin de "l'exercice".

Une seule chose : on ne fait bosser que de la pute européenne. Et pour faire plaisir aux villiéristes, pas de putes turques.

[von Rauffenstein]

T'es un des rares à avoir voté blanc ou être allé à la pêche. C'est bien. Je ne suis pas sûr que dans les faits, malheureusement dailyF1 est mort, tu ai vraiment eu les couilles de voter blanc. A moins que t'ai voté Le Pen, bien sûr.

Néanmoins, il a été élu avec 82% des voix. Cela devrait te donner quand même une indication sur sa légitimité.

Entre l'escroc et le fossoyeur j'ai voté blanc j'ia bien senti le piège. MAis c'est vrai que les médias ont mis le paquet pour nous faire croire que la bete avait une énorme chance de passer.
Sur les 82 % dont tu parles ils étaient combien a avoir regretter leur geste 1 ou 2 ans apres ?
quand tu vois que Chirac apres autant de débacles électorales est encore là et que vous etes toujours là à le légitimer moi ca me fait marrer.
QUestion démago Chirac il vaut 100 fois Besancenot tout simplement grace a ses 20 ans d'expérience (meme plus) dans l'arnaque.

Un président est élu pour 5 ans. Précédemment 7. Pour le faire sauter, il n'y a qu'une seule possibilité dans la Vème république, la haute trahison.

Chirac avait un programme. Il n'a jamais dit qu'il changerait son programme face à le pen. Les gens l'ont élu. Si tu n'es pas d'accord, c'est pas son problème. Ni celui de ses électeurs. Il y a des institutions et tu es sensé les respecter. Sous peine de t'exposer à des complications.

T'es d'accord ou pas ?

[von Rauffenstein]

AFE > tu parles comme un livre, mais le rempart à la mondialisation c'est pas un TCE, c'est le comportement de chacun d'entre nous... si tu la refuses, tu te fais un petit potager, et tu te paye une vieille guimbarde française, bref, on en a déjà parlé, les discours c'est très bien, on est tous contre la mondialisation mais au moment de mettre des produits dans le caddie on est soudain beaucoup moins regardant

Nuvolari > ne me dis pas qu'en ce moment par exemple il y a beaucoup plus de ministres non issus de l'ENA que l'inverse ?

Maurice Thorez (mais qui sait ici qui il était), disait que si on voulait faire vivre un ouvrioer français, il fallait acheter français.

Il le disait quand il y avait encore des motos françaises. Des appareils photos français. De l'électronique grand public (à ses balbutiements, certes) français.

Mais non. On vouliat consommer en masse et qu'importe d'où ça pouvait venir, du moment que c'était pas cher.

En parlant de çà, Bernard Thibault était pour le Oui quand meme ! Comme les syndicats européens ! C'est dire le niveau de démagogie du non de gauche.

Si c'et un non de gauche...

[ayrtonforever]

AFE > tu parles comme un livre, mais le rempart à la mondialisation c'est pas un TCE, c'est le comportement de chacun d'entre nous... si tu la refuses, tu te fais un petit potager, et tu te paye une vieille guimbarde française, bref, on en a déjà parlé, les discours c'est très bien, on est tous contre la mondialisation mais au moment de mettre des produits dans le caddie on est soudain beaucoup moins regardant

peut etre oui je suis dans l'utopie. MAis jamais je ne m'abaisserais a dire oui par fatalité.

quand au caddie je t'assure je suis un mauvais consommateur, a noel je déprime devant les jouets par milliers des magasins qui ne me provoque pas la moindre érection. (si si je t'assure je suis le premier étonné)

Enfin je suis désolé mais dire qu'on est tous contre la mondialisation c'est archi faux.
A commencer par ceux qui ont pensé a ce traité. Derriere cela il y a l'idée d'inscrire l'Europe dans le schema fataliste de la grande concurence mondiale.

[ayrtonforever]

AFE > tu parles comme un livre, mais le rempart à la mondialisation c'est pas un TCE, c'est le comportement de chacun d'entre nous... si tu la refuses, tu te fais un petit potager, et tu te paye une vieille guimbarde française, bref, on en a déjà parlé, les discours c'est très bien, on est tous contre la mondialisation mais au moment de mettre des produits dans le caddie on est soudain beaucoup moins regardant

Nuvolari > ne me dis pas qu'en ce moment par exemple il y a beaucoup plus de ministres non issus de l'ENA que l'inverse ?

Maurice Thorez (mais qui sait ici qui il était), disait que si on voulait faire vivre un ouvrioer français, il fallait acheter français.

Il le disait quand il y avait encore des motos françaises. Des appareils photos français. De l'électronique grand public (à ses balbutiements, certes) français.

Mais non. On vouliat consommer en masse et qu'importe d'où ça pouvait venir, du moment que c'était pas cher.

En parlant de çà, Bernard Thibault était pour le Oui quand meme ! Comme les syndicats européens ! C'est dire le niveau de démagogie du non de gauche.

forcement ils ont participé a son élaboration. ils vont pas scier la branche sur laquelle ils chantaient.

[von Rauffenstein]

AFE > tu parles comme un livre, mais le rempart à la mondialisation c'est pas un TCE, c'est le comportement de chacun d'entre nous... si tu la refuses, tu te fais un petit potager, et tu te paye une vieille guimbarde française, bref, on en a déjà parlé, les discours c'est très bien, on est tous contre la mondialisation mais au moment de mettre des produits dans le caddie on est soudain beaucoup moins regardant

peut etre oui je suis dans l'utopie. MAis jamais je ne m'abaisserais a dire oui par fatalité.

quand au caddie je t'assure je suis un mauvais consommateur, a noel je déprime devant les jouets par milliers des magasins qui ne me provoque pas la moindre érection. (si si je t'assure je suis le premier étonné)

Enfin je suis désolé mais dire qu'on est tous contre la mondialisation c'est archi faux.
A commencer par ceux qui ont pensé a ce traité. Derriere cela il y a l'idée d'inscrire l'Europe dans le schema fataliste de la grande concurence mondiale.

Putain, c'est beau !

[ayrtonforever]

Un président est élu pour 5 ans. Précédemment 7. Pour le faire sauter, il n'y a qu'une seule possibilité dans la Vème république, la haute trahison.

Chirac avait un programme. Il n'a jamais dit qu'il changerait son programme face à le pen. Les gens l'ont élu. Si tu n'es pas d'accord, c'est pas son problème. Ni celui de ses électeurs. Il y a des institutions et tu es sensé les respecter. Sous peine de t'exposer à des complications.

T'es d'accord ou pas ?

moi je me souviens de son discours démagogique sur la réconciliation nationale. on attend toujours...
Il me semble que c'est Nelson qui a dit une chose tres juste : le parlement aujourdhui ne represente pas vraiment les francais. Il faudrait la dissoudre et introduire la proportionnelle.
Donc aller a contre courant de la bipolarisation du pouvoir que nos chers politiques appellent de leurs voeux.
quand tu vois que pour lui faire comprendre que sa politique est mauvaise il faut faire passer presque toutes les regions a gauche et que sa seule réponse c'est de remettre raffarin pour conduire la meme politique ben je suis désolé il est autiste.

Et là il nous fait pareil avec le référendum sauf que là le fusible il a fallu le changer.

A mes yeux il serait sortis grandi (et aurait fait honneur à De Gaulle dont il se réclame) en démissionant.

[Silverwitch]

Le 28 décembre 1992, un membre du conseil d'état dans sa lettre de démission à Marceau Long (le vice-président) écrivait notamment ceci:

"Sous couvert de "modernisation", l'abaissement des services publics en entreprises commerciales et l'intérêt général partout remplacé par la seule logique de rentabilité; sous couvert de "régionalisation", le retour en force des roitelets, ds fieds de famille et des notables, c'est à dire la régression féodale de ce qui était supposé un et indivisible; sous le prétexte de "tolérance" et "droit à la différence", la laïcité défaite à l'école et l'instruction publique livrée aux communautés religieuses, aux intérêts changeants des chefs d'entreprise, aux humeurs de l'ordre local; sous couvert de "construction européenne", la défausse des responsabilités sur les voisins, l'abdication de tout vouloir propre, lequel ne se confond pas avec l'amour propre; sous le nom de "solidarité occidentale", la nation alignée, aliénée aux hégémonies du dehors, jusqu'à la mise pure et simple des forces françaises, partout où elles sont engagées, théâtres d'opérations ou de comédies onusiennes, sous commandement américain; avec l'anesthésie des images, les vertus privées se substituant aux obligations civiques, la charité-spectacle d'un jour à l'organisation plus laborieuse d'une justice, et l'idéal boy-scout à l'aide publique au développement; sous les invocations à la "société civile", une pléiade d'autorités administratives indépendantes, de comités de sages, d'organismes spécialisés, de lobbies de toutes sortes, en lieu et place du citoyen et de ses représentants élus, soit le dessaisissement de la loi délibérée en commun par le règlement incontrôlé; enfin, la promotion à des postes proprement politiques, au terme d'une pernicieuse confusion des genres, de chevaliers d'industrie et d'hommes de communication, en somme, le grignotement de la République par ce qui la nie, au moral et au propre: l'affairisme individuel et la démagogie médiatique."

Je ne vois pas grand chose à retrancher à ce qu'écrivait Régis Debray en cet hiver 1992.

Silverwitch

[Silverwitch]

Les gens l'ont élu. Si tu n'es pas d'accord, c'est pas son problème. Ni celui de ses électeurs. Il y a des institutions et tu es sensé les respecter. Sous peine de t'exposer à des complications.

T'es d'accord ou pas ?

De même que les gens ont voté "Non" à ce projet de Constitution Européenne. Le peuple souverain, massivement, a tranché. Ce choix indiscutable se doit d'être respecté. Ce que tu ne fais pas depuis dimanche (alors que tu disais avant vouloir attendre ce qui se passerait après). Il serait de bon ton d'adopter un peu de réserve face au choix qui s'impose à tous, que tu en sois content ou pas.

Silverwitch

[oz.1]

C'est marrant Xave, je croyais qu'il n'y avait que les partisans du non (cette bande d'incultes et de feignasses au chômage) pour voter non contre Chirac ou contre Raffarin. Toi tu votes oui en partie parce que Le Pen ou Laguiller votent non. Tain ces oui-ouistes, ils n'en sont jamais à une hypocrisie près...

Tu déformes totalement mes propos. Commences par lire ce qui est écrit, ensuite, on pourra en causer.

Qu'est-ce que j'ai écrit ?

Qu'éventuellement j'hésitais entre abstention et oui, mais que voter non ne m'intéressait pas, ne serait-ce que parce qu'il était prôné par toous les leaders extrêmistes, savament mélangés qui plus est.

Cela ne signifie pas que j'ai voté oui contre ces gens. Cela signifie juste que je ne souhaitais pas voter non, à cause de ces gens. C'est totalement différent. Ensuite, je pouvais voter oui, ou m'abstenir. Et j'ai voté oui, après ma propre réflexion.

Comme quoi la politique franco-française peut interférer avec le vote sur la Constitution européenne. Et pas seulement chez les partisans du non...

Arrête de dire des conneries avec pour base mes propos.

Quoi qu'il arrive, je n'aurais jamais voté non. C'est plus clair ?

Parce que tu n'aimes pas les partisans du "non", tu le dis toi-même.
Donc tu n'as pas voté pour ou contre un texte, tu as voté pour ou contre des gens comme ce qui est reproché aux partisans du "non".

[oz.1]

c'est vrai que beaucoup ont voté "non" parce qu'ils ne comprenaient pas le traité, comme si ca voulait forcément dire que c'etait mauvais...

moi non plus je n'ai pas tout compris, (je n'ai pas assez insisté a la relecture aussi) alors j'ai preféré ne pas voter.

ceci dit dans le doute je pense qu'une crise n'est jamais benefique, j'aurais préféré que le oui passe.

Personnellement, j'ai voté "non" pour ce que j'ai compris d'extraits du texte qui ne me plaisaient pas.

Mais dans l'aboslu, un texte qu'on soumet au peuple doit être lisible et compréhensible par la grande majorité pour être considéré comme un bon texte, sinon, il est mauvais et le "non" est logique. Comment dire "oui" à ce qu'on ne comprend pas ?

[oz.1]

j'espère que tout ceux qui ont voté non parce qu'il ne trouvait pas cette constitution assez fédérale, plus proche des régions ou qui n'ont pas voté par souci d'honnêteté intelectuelle parce qu'il la jugeait trop compliquée (je ne suis pas un cador mais il ne me semble pas ne pas avoir compris ce texte d'autant plus que tous les journaux, quels qu'ils soient, en ont expliqué les termes et qu'il était facile ensuite de se faire une opinion personnelle en comparant les avis), se rendent compte aujourd'hui de la portée de leur geste.

Il n'y aura pas d'autres projets de constitution avant longtemps. Et en tout cas, vous ne construirez rien dans l'Europe à laquelle vous aspirez de vivre. Et votre non ne vous appartient pas. Ne vous appartient plus. Il est à Messieurs Fabius, Emmanuelli, Besancenot, de Villiers et Le Pen comme à Mesdames Buffet et Laguillers. Vous en sentez vous proches, Bob, Shunt et Alfa comme mon patron ? Et comprenez vous que le non hollandais ou anglais n'a rien à voir avec le votre ni celui des Français en général ?

Vous êtes cette frange de la population qui aurait pu équilibrer les forces et faire passer ce texte aussi imparfait soit-il, certes, mais qui n'incarnait pas le mal absolu que l'on veut nous y montrer.

Bravo. Bien joué. La prochaine étape c'est quoi ?

Ce texte ne va pas dans la bonne direction. On a 2 choix : on dit "oui" quand même en se disant tant pis, on fera avec ce qu'on nous propose ou on dit "non" en attendant le retour à un vrai projet porteur d'espoir. Que ça ne soit pas immédiat, c'était une évidence, je ne suis pas surpris. Que des politiciens récupèrent le mouvement, c'était une autre évidence.

Pour moi, il vaut mieux pas d'Europe du tout que celle qu'on nous a proposé. Et pas d'Europe du tout, ce n'est pas non plus le mal absolu comme certains veulent nous le faire croire.

[oz.1]

Entre l'escroc et le fossoyeur j'ai voté blanc j'ia bien senti le piège. MAis c'est vrai que les médias ont mis le paquet pour nous faire croire que la bete avait une énorme chance de passer.
Sur les 82 % dont tu parles ils étaient combien a avoir regretter leur geste 1 ou 2 ans apres ?
quand tu vois que Chirac apres autant de débacles électorales est encore là et que vous etes toujours là à le légitimer moi ca me fait marrer.
QUestion démago Chirac il vaut 100 fois Besancenot tout simplement grace a ses 20 ans d'expérience (meme plus) dans l'arnaque.

J'ai voté pour lui et je ne regrette pas même si sa politique est à 1000 lieues d'être celle que je voudrais, même s'il n'est pas crédible, même si c'est un voleur.

[B.Verkiler]

L'Europe a perdu une bataille. Elle n'a pas perdu la guerre.

La guerre contre les européens?

[Xave]

C'est marrant Xave, je croyais qu'il n'y avait que les partisans du non (cette bande d'incultes et de feignasses au chômage) pour voter non contre Chirac ou contre Raffarin. Toi tu votes oui en partie parce que Le Pen ou Laguiller votent non. Tain ces oui-ouistes, ils n'en sont jamais à une hypocrisie près...

Tu déformes totalement mes propos. Commences par lire ce qui est écrit, ensuite, on pourra en causer.

Qu'est-ce que j'ai écrit ?

Qu'éventuellement j'hésitais entre abstention et oui, mais que voter non ne m'intéressait pas, ne serait-ce que parce qu'il était prôné par toous les leaders extrêmistes, savament mélangés qui plus est.

Cela ne signifie pas que j'ai voté oui contre ces gens. Cela signifie juste que je ne souhaitais pas voter non, à cause de ces gens. C'est totalement différent. Ensuite, je pouvais voter oui, ou m'abstenir. Et j'ai voté oui, après ma propre réflexion.

Comme quoi la politique franco-française peut interférer avec le vote sur la Constitution européenne. Et pas seulement chez les partisans du non...

Arrête de dire des conneries avec pour base mes propos.

Quoi qu'il arrive, je n'aurais jamais voté non. C'est plus clair ?

Parce que tu n'aimes pas les partisans du "non", tu le dis toi-même.
Donc tu n'as pas voté pour ou contre un texte, tu as voté pour ou contre des gens comme ce qui est reproché aux partisans du "non".

C'est maladif ou quoi ?

Allez-y, décrétez ce que vous voulez, amusez-vous ! Mais ça n'a aucun rapport avec ce que j'ai dit.

Le fait que ces gens-là soient les leaders du non n'a fait que renforcer mon aversion au non, point barre. Avant même de voir ce joli panel rassemblé, je ne pensais pas voter non.

[B.Verkiler]

Un président est élu pour 5 ans. Précédemment 7. Pour le faire sauter, il n'y a qu'une seule possibilité dans la Vème république, la haute trahison.

Chirac avait un programme. Il n'a jamais dit qu'il changerait son programme face à le pen. Les gens l'ont élu. Si tu n'es pas d'accord, c'est pas son problème. Ni celui de ses électeurs. Il y a des institutions et tu es sensé les respecter. Sous peine de t'exposer à des complications.

T'es d'accord ou pas ?

Oui. C'est bien pour ça qu'il fallait refuser le TCE avant qu'il n'entre en application, et non pas l'accepter tel qu'il est avec tous ses dangers et esperer des améliorations plus tard peut-être avec un peu de chance (on voit d'ailleurs depuis la victoire du "non" à quel point tu sembles tenir aux améliorations sociales : "feignasse de français racistes qui veulent garder leur privilèges honteux sur le dos de la misère du monde", ça en dit assez long sans que j'ai besoin de disserter sur la sincérité de la volonté du combat social que tu voulais mener au sein de l'Union dans le cadre de ce TCE) . Parce qu'avec ce genre de discours " les politiques du TCE ont été ratifiées par vous-même et pour perpet, alors fermez votre gueule maintenant et pour toujours", on le sentait venir gros comme une maison...

[oz.1]

C'est maladif ou quoi ?

Allez-y, décrétez ce que vous voulez, amusez-vous ! Mais ça n'a aucun rapport avec ce que j'ai dit.

Le fait que ces gens-là soient les leaders du non n'a fait que renforcer mon aversion au non, point barre. Avant même de voir ce joli panel rassemblé, je ne pensais pas voter non.

Tu as écrit plus haut : "voter non ne m'intéressait pas, ne serait-ce que parce qu'il était prôné par toous les leaders extrêmistes, savament mélangés qui plus est".

Soit tu t'es très mal exprimé, soit tu as changé d'avis depuis.

[Xave]

Tu as écrit plus haut : "voter non ne m'intéressait pas, ne serait-ce que parce qu'il était prôné par toous les leaders extrêmistes, savament mélangés qui plus est".

Soit tu t'es très mal exprimé, soit tu as changé d'avis depuis.

Ou alors tu ne sais pas lire le français. Cela signifie bien que c'est l'une des raisons, mais certainement pas la seule. Cela ne signifie pas que c'était la principale.

L'une des raisons, point.

J'ajoute que refuser de conforter des Communistes Révolutionnaires et des Fachos, ça n'a aucun lien avec les problèmes de politique intérieure.

[B.Verkiler]

L'Europe a perdu une bataille. Elle n'a pas perdu la guerre.

Certe Panzer, mais le non hollandais de ce soir la mets totalement à genoux... inutile de te faire part de mon sentiment.

"Putain de transsexuels pédérastiques défonçés au shit"?

Hier j'ai fait un article pour Ouest-France sur le partenariat entre la fac du Mans et celle de Kankan en Guinée. Puisque Le Mans a été pilote dans certains domaines sur l'application du LMD, Kankan veut notre savoir faire. Un accord a été signé pour les aider à passer du systéme cycliques au LMD. Voilà. Rocard avait raison. L'Europe exporte son systéme et son savoir faire. Nous sommes un modéle. Et comme des gosses de riches, à la face du monde on vient de chier un caca nerveux. Personne ne va rien y comprendre.

Quant au modèle social, on l'importe. C'est l'anglo-saxon. Il suffit de te voir baver sur Blair de toute façon pour s'en convaincre. Modèle européen mes couilles.

Les grandes réussites européennes d'ailleurs ne sont pas l'oeuvre de l'union européenne, mais de la collaboration d'Etats (aussi disparates que la France et l'Angleterre) associant leur savoir-faire technologique. Ariane, Concorde. Preuve que l'Europe peut trés bien marcher industriellement et économiquement sans ce carcan idéologique que vous voulez absolument lui coller.

[DCP]

Deux petites choses lues dans mon journal du matin, Le Temps.
John Palmer, Directeur du European Policy Centre estime que du point de vue économique, l'Europe devrait (et va probablement) se détourner des modèles franco-allemands ou anglo-américains pour s'intéresser beaucoup plus aux modèles nordiques.
Et une déclaration d'un haut focntionnaire européen datant de quelques semaines:
"Nous ne préparons pas de plan B. Si la France ou un autre pays rejette véritablement le Traité Constitutionnel, ce sera aux chefs d'Etats de jouer. A ce moment-là, cela se passera bien au-dessus de nos têtes"
Didier

[f1pronostics]

Deux petites choses lues dans mon journal du matin, Le Temps.
John Palmer, Directeur du European Policy Centre estime que du point de vue économique, l'Europe devrait (et va probablement) se détourner des modèles franco-allemands ou anglo-américains pour s'intéresser beaucoup plus aux modèles nordiques.
Et une déclaration d'un haut focntionnaire européen datant de quelques semaines:
"Nous ne préparons pas de plan B. Si la France ou un autre pays rejette véritablement le Traité Constitutionnel, ce sera aux chefs d'Etats de jouer. A ce moment-là, cela se passera bien au-dessus de nos têtes"
Didier

Personne pour se poser réellement la question de savoir si le modèle "nordique" est réellement pérenne et applicable partout, ou bien si il est simplement sa réussite apparente est fonction de la mentalité et d'un contexte économique qui s'y prête bien.
En france, l'idée de toucher au service public ca ne passera pas. Je n'y crois pas une minute.

[DCP]

Deux petites choses lues dans mon journal du matin, Le Temps.
John Palmer, Directeur du European Policy Centre estime que du point de vue économique, l'Europe devrait (et va probablement) se détourner des modèles franco-allemands ou anglo-américains pour s'intéresser beaucoup plus aux modèles nordiques.
Et une déclaration d'un haut focntionnaire européen datant de quelques semaines:
"Nous ne préparons pas de plan B. Si la France ou un autre pays rejette véritablement le Traité Constitutionnel, ce sera aux chefs d'Etats de jouer. A ce moment-là, cela se passera bien au-dessus de nos têtes"
Didier

Personne pour se poser réellement la question de savoir si le modèle "nordique" est réellement pérenne et applicable partout, ou bien si il est simplement sa réussite apparente est fonction de la mentalité et d'un contexte économique qui s'y prête bien.
En france, l'idée de toucher au service public ca ne passera pas. Je n'y crois pas une minute.

Eh oh, il a juste dit que l'Europe risque de s'intéresser plus au modèle nordique, vu l'échec des modèles de ceux qui ont donné le ton à l'Europe jusqu'ici, rien n'est encore fait, mais cela vaudrait le coup de s'y pencher de plus près, non ?
Didier