La "constitution" européenne (analyse page 8)

[Nuvo]

Sartre doit se retourner dans sa tombe en lisant July

Sartre a presque toujours eu tord dans ses prises de postion politique. Heureusement que le peuple était plus modéré que lui, sinon on aurait eu le droit au maoïsme.
Alors que July soit revenu à la raison et à la réalité çà ne me choque pas. Ce qui me choquerai c'est que malgrés l'expérience et la réalité, il en soit resté au meme point.

[Capet]

AFE > oui c'est un rejet, tout comme Jospin a été rejeté... Ensuite on a beau nous avoir expliqué que Le Pen au deuxième tour c'était pas 20% de votes du Front National, qu'il y avait des mécontents, etc... Le résultat etait là et on a vu ce que ça a donné.

Pour ce scrutin, je vois que les extrêmes sont ensemble avec ceux qui ont rejeté le traité. C'est un simple constat et je me permets de faire le rapprochement parce qu'il y a quand même des points communs... Là on rejette un traité alors qu'aux dernières élections on jettait un homme. Et pour le faire on utilise le bulletin de vote...

[Maverick]

La réflexion en Belgique est que la France a pris l'Europe en otage de sa politique intérieure et que c'est pas malin du tout !

Sauf que c'est pas le cas.

Bien sur que si. Et ce n'est pas la poignée que vous êtes sur ce forum qui etes représentatif du non français.

Les sondages montrent le contraire.

[Xave]

La concurrence (c'est-à-dire la guerre économique)

Un concurrent n'est pas forcément un ennemi.

Pourtant le but d'une entreprise, c'est bien de gagner des parts de marché au détriment de ses concurrents. Donc de s'enrichir au détriment des autres. Donc indirectement de les plomber ou de les faire disparaître, soit en les rachetant (histoire de faire des économies d'échelle), soit en les poussant à la faillite. C'est le processus naturel de concentration capitaliste.

C'est la vision extrêmiste, ça. On peut aussi avoir besoin d'une concurrence saine pour mieux avancer soi-même. Un concurrent t'incite à te remettre en questions chaque jour, à essayer de progresser pour faire mieux que lui, proposer de meilleurs produits, de meilleurs services. Une position hégémonique n'est pas forcément le but, car elle n'est pas toujours, loin s'en faut, la meilleure façon de bien faire tourner un business.

[ayrtonforever]

La concurrence (c'est-à-dire la guerre économique)

Un concurrent n'est pas forcément un ennemi.

Pourtant le but d'une entreprise, c'est bien de gagner des parts de marché au détriment de ses concurrents. Donc de s'enrichir au détriment des autres. Donc indirectement de les plomber ou de les faire disparaître, soit en les rachetant (histoire de faire des économies d'échelle), soit en les poussant à la faillite. C'est le processus naturel de concentration capitaliste.

Shunt j'ai l'impression que tu récites un livre... Une entreprise peut aussi créer un produit innovant et donc n'avoir personne "à fusiller" pour exister. A elle de se débrouiller pour créer une nouvelle demande, de nouveaux besoins...

Il ne faut pas toujours voir cela comme un combat à mort. Il y a des tonnes de cas où ça se passe bien et où chacun est à sa place

Le produit innovant est copié.
Et quand il est copié par un asiatique il coute moins cher. Meme un roumain coute moins cher.
Mais bon c'est vrai nous les Français on est des salauds d'avoir une allocation chomage, une assurance maladie ou des vacances...

[oz.1]

La concurrence (c'est-à-dire la guerre économique)

Un concurrent n'est pas forcément un ennemi.

Pourtant le but d'une entreprise, c'est bien de gagner des parts de marché au détriment de ses concurrents. Donc de s'enrichir au détriment des autres. Donc indirectement de les plomber ou de les faire disparaître, soit en les rachetant (histoire de faire des économies d'échelle), soit en les poussant à la faillite. C'est le processus naturel de concentration capitaliste.

C'est la vision extrêmiste, ça. On peut aussi avoir besoin d'une concurrence saine pour mieux avancer soi-même. Un concurrent t'incite à te remettre en questions chaque jour, à essayer de progresser pour faire mieux que lui, proposer de meilleurs produits, de meilleurs services. Une position hégémonique n'est pas forcément le but, car elle n'est pas toujours, loin s'en faut, la meilleure façon de bien faire tourner un business.

Il est joli le discours officiel des boursicoteurs. On se croirait dans un rève utopique, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil. Mais bon, tu es bien placé pour savoir que la réalité, c'est pas tout à fait ça, hein ?

[von Rauffenstein]

C'est encore pire alors que ce que je croyais. Tu cautionnes en bloc. Et en plus tu as le culot de venir nous dire qu'il faut faire encore plus, les pauvres ! Et non seulement, mais pire ! La merde, c'est bon pour les autres ! Pas pour toi qui t'en gardes bien de bouffer la merde rentable !

Je suis pas en train de cautionner, je suis en train de te dire qu'ils sont dans une situation si tendue (une situation inégalle de concurrence avec les importations) qu'ils sont pour la plupart obligé d'en arriver là pour gagner leur vie, sinon c'est la clé sous la porte.
Tu vois que le libéralisme est nocif pour la santé.

Quelles importations ? Celles des bananes du Brésil ? Je croyais que tu étais proche des positions alter mondialiste et qu'il fallait s'allier avec Lulla ! C'est du libéralisme les produits agricoles brésileins ? Leurs poulets et leurs fruits ? Et ouais ! Mais c'est Lulla.

Et l'Europe ne les a pas protégé justement, ces salauds ? Des importations ? Tu vas nous dire que c'est la faute des Polacks ? Polacks chez lesquels d'ailleurs des payzouses français sont allés s'installer ? Hein ?

Allez basta ! Y'a pas que toi qui a des origines paysannes terriennes ! Les Jacqueries, ça a toujours existé. Et il n'y a qu'un langage à tenir avec elles : la répression pure et dure.

C'est la victoire du "non" qui te met dans cet état ?

je ne vois pas ce que ça vient faire ici, ta réflexion. Je te parle des culs terreux plus que largement subventionnés par l'Europe et par personne d'autre.

Subventionner mais quand même en position de précarité.

Tu veux rigoler ou quoi ? On est en situation de précarité quand on a 100 hectares ? Des mecs qui s'endettent jusqu'au cou pour s'acheter une batteuse à 300.000 € tous les 3 ans ? Non, mais tu te fous de ma gueule ou quoi ?

Mon oncle a + de 120hectares et il touche que dalle. Moins que le smic. Et il est trés loin de s'acheter du matos neuf tous les 3 ans (sa batteuse a 15 ans). Et il est loin d'être le seul dans ce cas. Je sais pas qui tu prends pour référence pour dire ça mais c'est sans doute pas une référence justement parceque si il vit pépère avec 100 hectares, il est chanceux.

Il paie son loyer ? Il paie sa bouffe ? Ses bagnoles sont à son nom où à celui de son exploitation agricole ?

On est le deuxième pays exportateur du monde derrière les USA. Et on se fait chier avec des mecs qui ne représentent que 5% des actifs en France et nous prennent en otage.

Mais on est le 2ème exportateur aussi parcequ'on est compétitif. Compétitivité dû à une plus grande productivité, productivité plus grande dû à des produits chimiques nocifs...etc etc

Et ouais ! Et y'a aucune raison de s'arrêter ! les pôvres, c'est pas d'leur faute s'ils font du maïs ou du blé qui pousse dans du gaucho ! Et bin justement, y'a des paysans qui essaient de gagner du pognon en innovant et en faisant autre chose qui leur rapporte de l'argent. L'exemple des vignerons de ma génération, quand ils ont succédé à leurs pères qui faisaient de la merde communautaire, notament dans l'hérault, est tout à fait symptomatique. Si ton oncle est trop pauvre pour contionuer à faire son métier, il n'a qu'à en changer.

Les mecs s'endettent ? Ils se cassent la gueule ? Mais dis moi, un patron de PME qui s'endette, s'ils se casse la gueule, qui vient le plaindre ?

D'autres chomeurs ?

Un chef d'entreprise qui se plante, c'est pas un salarié qu'on licencie. Qu'il se démerde.

[Xave]

Mais bon, tu es bien placé pour savoir

Comme tu dis.

[von Rauffenstein]

La concurrence (c'est-à-dire la guerre économique)

Un concurrent n'est pas forcément un ennemi.

Pourtant le but d'une entreprise, c'est bien de gagner des parts de marché au détriment de ses concurrents. Donc de s'enrichir au détriment des autres. Donc indirectement de les plomber ou de les faire disparaître, soit en les rachetant (histoire de faire des économies d'échelle), soit en les poussant à la faillite. C'est le processus naturel de concentration capitaliste.

Shunt j'ai l'impression que tu récites un livre... Une entreprise peut aussi créer un produit innovant et donc n'avoir personne "à fusiller" pour exister. A elle de se débrouiller pour créer une nouvelle demande, de nouveaux besoins...

Il ne faut pas toujours voir cela comme un combat à mort. Il y a des tonnes de cas où ça se passe bien et où chacun est à sa place

Le produit innovant est copié.
Et quand il est copié par un asiatique il coute moins cher. Meme un roumain coute moins cher.
Mais bon c'est vrai nous les Français on est des salauds d'avoir une allocation chomage, une assurance maladie ou des vacances...

Quelle réponse proposes tu ?

Tu vas arréter d'acheter de la frippe fabriquée par les bridés ? Ah mais non, c'est vrai. T'es un pauvre qui a des droits : ceux de continuer à consommer.

en attendant, les Chinetoques rigolent. A l'injonction de relever leurs taxes à l'exportation, adressée par l'Europe, ils ont répondu : on détaxe tout !

Et maintenant, on va essayer de leur refourguer 1 ou 2 Airbus A380.

[ayrtonforever]

AFE > oui c'est un rejet, tout comme Jospin a été rejeté... Ensuite on a beau nous avoir expliqué que Le Pen au deuxième tour c'était pas 20% de votes du Front National, qu'il y avait des mécontents, etc... Le résultat etait là et on a vu ce que ça a donné.

Pour ce scrutin, je vois que les extrêmes sont ensemble avec ceux qui ont rejeté le traité. C'est un simple constat et je me permets de faire le rapprochement parce qu'il y a quand même des points communs... Là on rejette un traité alors qu'aux dernières élections on jettait un homme. Et pour le faire on utilise le bulletin de vote...

on rejette un traité qui n'etait pas bon fait par des vieux qui l'ont pondu dans leurs tours d'Ivoire. Le retour du boomerang fait mal pour eux mais tels des morpions ils s'accrocheront encore à leur sieges.
Alors oui le peuple s'est exprimé, en masse en plus. Et les conséquences ce sont les politiques qui doivent les assumer en se remettant en question.

[bufo_72]

Ca ronfle ici !!

De toute façon, une fois de plus, ce sont ces feignants de fonctionnaires qui vont profiter des honnêtes travailleurs du privé ! Quels planqués ceux-là !

[Maverick]

C'est encore pire alors que ce que je croyais. Tu cautionnes en bloc. Et en plus tu as le culot de venir nous dire qu'il faut faire encore plus, les pauvres ! Et non seulement, mais pire ! La merde, c'est bon pour les autres ! Pas pour toi qui t'en gardes bien de bouffer la merde rentable !

Je suis pas en train de cautionner, je suis en train de te dire qu'ils sont dans une situation si tendue (une situation inégalle de concurrence avec les importations) qu'ils sont pour la plupart obligé d'en arriver là pour gagner leur vie, sinon c'est la clé sous la porte.
Tu vois que le libéralisme est nocif pour la santé.

Quelles importations ? Celles des bananes du Brésil ? Je croyais que tu étais proche des positions alter mondialiste et qu'il fallait s'allier avec Lulla ! C'est du libéralisme les produits agricoles brésileins ? Leurs poulets et leurs fruits ? Et ouais ! Mais c'est Lulla.

Et l'Europe ne les a pas protégé justement, ces salauds ? Des importations ? Tu vas nous dire que c'est la faute des Polacks ? Polacks chez lesquels d'ailleurs des payzouses français sont allés s'installer ? Hein ?

Allez basta ! Y'a pas que toi qui a des origines paysannes terriennes ! Les Jacqueries, ça a toujours existé. Et il n'y a qu'un langage à tenir avec elles : la répression pure et dure.

C'est la victoire du "non" qui te met dans cet état ?

je ne vois pas ce que ça vient faire ici, ta réflexion. Je te parle des culs terreux plus que largement subventionnés par l'Europe et par personne d'autre.

Subventionner mais quand même en position de précarité.

Tu veux rigoler ou quoi ? On est en situation de précarité quand on a 100 hectares ? Des mecs qui s'endettent jusqu'au cou pour s'acheter une batteuse à 300.000 € tous les 3 ans ? Non, mais tu te fous de ma gueule ou quoi ?

Mon oncle a + de 120hectares et il touche que dalle. Moins que le smic. Et il est trés loin de s'acheter du matos neuf tous les 3 ans (sa batteuse a 15 ans). Et il est loin d'être le seul dans ce cas. Je sais pas qui tu prends pour référence pour dire ça mais c'est sans doute pas une référence justement parceque si il vit pépère avec 100 hectares, il est chanceux.

Il paie son loyer ? Il paie sa bouffe ? Ses bagnoles sont à son nom où à celui de son exploitation agricole ?

Il paie tout.

On est le deuxième pays exportateur du monde derrière les USA. Et on se fait chier avec des mecs qui ne représentent que 5% des actifs en France et nous prennent en otage.

Mais on est le 2ème exportateur aussi parcequ'on est compétitif. Compétitivité dû à une plus grande productivité, productivité plus grande dû à des produits chimiques nocifs...etc etc

Et ouais ! Et y'a aucune raison de s'arrêter ! les pôvres, c'est pas d'leur faute s'ils font du maïs ou du blé qui pousse dans du gaucho ! Et bin justement, y'a des paysans qui essaient de gagner du pognon en innovant et en faisant autre chose qui leur rapporte de l'argent. L'exemple des vignerons de ma génération, quand ils ont succédé à leurs pères qui faisaient de la merde communautaire, notament dans l'hérault, est tout à fait symptomatique. Si ton oncle est trop pauvre pour contionuer à faire son métier, il n'a qu'à en changer.[/quote]
Et si on faisait une politique qui lui permette de gagner sa vie convenablement en faisant un métier qu'il aime ?

Les mecs s'endettent ? Ils se cassent la gueule ? Mais dis moi, un patron de PME qui s'endette, s'ils se casse la gueule, qui vient le plaindre ?

D'autres chomeurs ?

Un chef d'entreprise qui se plante, c'est pas un salarié qu'on licencie. Qu'il se démerde.

Bon alors tu veux de la bouffe saine, quite à ce qu'ils mettent la clé sous la porte si ils sont pas assez productif, ok.

[Maverick]

Ca ronfle ici !!

De toute façon, une fois de plus, ce sont ces feignants de fonctionnaires qui vont profiter des honnêtes travailleurs du privé ! Quels planqués ceux-là !

Bévé est appelé au parloir.

[Capet]

AFE > oui c'est un rejet, tout comme Jospin a été rejeté... Ensuite on a beau nous avoir expliqué que Le Pen au deuxième tour c'était pas 20% de votes du Front National, qu'il y avait des mécontents, etc... Le résultat etait là et on a vu ce que ça a donné.

Pour ce scrutin, je vois que les extrêmes sont ensemble avec ceux qui ont rejeté le traité. C'est un simple constat et je me permets de faire le rapprochement parce qu'il y a quand même des points communs... Là on rejette un traité alors qu'aux dernières élections on jettait un homme. Et pour le faire on utilise le bulletin de vote...

on rejette un traité qui n'etait pas bon fait par des vieux qui l'ont pondu dans leurs tours d'Ivoire. Le retour du boomerang fait mal pour eux mais tels des morpions ils s'accrocheront encore à leur sieges.
Alors oui le peuple s'est exprimé, en masse en plus. Et les conséquences ce sont les politiques qui doivent les assumer en se remettant en question.

Super facile comme réponse, j'aurais pu faire la même...

Les politiciens sont tous des cons, c'est bien fait pour eux et on les emmerde. OK mais concrètement, on fait quoi maintenant ???

Comme le dit Panzer, que fais-tu alors ?

[Nuvo]

La réflexion en Belgique est que la France a pris l'Europe en otage de sa politique intérieure et que c'est pas malin du tout !

Sauf que c'est pas le cas.

Bien sur que si. Et ce n'est pas la poignée que vous êtes sur ce forum qui etes représentatif du non français.

Les sondages montrent le contraire.

1 On doit pas avoir vu les memes
2 Tous les no que j'ai récolté ce matin et ce midi dans mon lycée sont des non "ils ne nous ecoutent plus, ils font chier, ils auront pas ma voix, on dit non". Un autre non m'a dit qq chose d'intéressant : "j'ai essayé de lire le traité. c'était incompréhensible. Comment veux-tu voter sur un truc auquel on ne comprend rien. Ils nous prennent pour des cons, j'ai voté non." là j'étais à peu près d'accord.
L'intendant du bahut m'a dit "j'espère que cette fois ils vont entendre". Je lui a i répondu : "meme pas. en 2002 avec le choc de le pen ils ont été secoué. mais le lendemain matin c'était oublié. Chirac a mis raffarin, une politique de merde depuis 3 ans. les régionales, ils ont rien changé après. hier soir ils étaient à peine touché. ils en ont plus rien à foutre. l'important pour eux çà va etre de choper un ministère pour les 22 mois qui restent". il était d'accord avec moi sur le fond...

[von Rauffenstein]

C'est encore pire alors que ce que je croyais. Tu cautionnes en bloc. Et en plus tu as le culot de venir nous dire qu'il faut faire encore plus, les pauvres ! Et non seulement, mais pire ! La merde, c'est bon pour les autres ! Pas pour toi qui t'en gardes bien de bouffer la merde rentable !

Je suis pas en train de cautionner, je suis en train de te dire qu'ils sont dans une situation si tendue (une situation inégalle de concurrence avec les importations) qu'ils sont pour la plupart obligé d'en arriver là pour gagner leur vie, sinon c'est la clé sous la porte.
Tu vois que le libéralisme est nocif pour la santé.

Quelles importations ? Celles des bananes du Brésil ? Je croyais que tu étais proche des positions alter mondialiste et qu'il fallait s'allier avec Lulla ! C'est du libéralisme les produits agricoles brésileins ? Leurs poulets et leurs fruits ? Et ouais ! Mais c'est Lulla.

Et l'Europe ne les a pas protégé justement, ces salauds ? Des importations ? Tu vas nous dire que c'est la faute des Polacks ? Polacks chez lesquels d'ailleurs des payzouses français sont allés s'installer ? Hein ?

Allez basta ! Y'a pas que toi qui a des origines paysannes terriennes ! Les Jacqueries, ça a toujours existé. Et il n'y a qu'un langage à tenir avec elles : la répression pure et dure.

C'est la victoire du "non" qui te met dans cet état ?

je ne vois pas ce que ça vient faire ici, ta réflexion. Je te parle des culs terreux plus que largement subventionnés par l'Europe et par personne d'autre.

Subventionner mais quand même en position de précarité.

Tu veux rigoler ou quoi ? On est en situation de précarité quand on a 100 hectares ? Des mecs qui s'endettent jusqu'au cou pour s'acheter une batteuse à 300.000 € tous les 3 ans ? Non, mais tu te fous de ma gueule ou quoi ?

Mon oncle a + de 120hectares et il touche que dalle. Moins que le smic. Et il est trés loin de s'acheter du matos neuf tous les 3 ans (sa batteuse a 15 ans). Et il est loin d'être le seul dans ce cas. Je sais pas qui tu prends pour référence pour dire ça mais c'est sans doute pas une référence justement parceque si il vit pépère avec 100 hectares, il est chanceux.

Il paie son loyer ? Il paie sa bouffe ? Ses bagnoles sont à son nom où à celui de son exploitation agricole ?

Il paie tout.

Te fous pas de ma gueule.

On est le deuxième pays exportateur du monde derrière les USA. Et on se fait chier avec des mecs qui ne représentent que 5% des actifs en France et nous prennent en otage.

Mais on est le 2ème exportateur aussi parcequ'on est compétitif. Compétitivité dû à une plus grande productivité, productivité plus grande dû à des produits chimiques nocifs...etc etc

Et ouais ! Et y'a aucune raison de s'arrêter ! les pôvres, c'est pas d'leur faute s'ils font du maïs ou du blé qui pousse dans du gaucho ! Et bin justement, y'a des paysans qui essaient de gagner du pognon en innovant et en faisant autre chose qui leur rapporte de l'argent. L'exemple des vignerons de ma génération, quand ils ont succédé à leurs pères qui faisaient de la merde communautaire, notament dans l'hérault, est tout à fait symptomatique. Si ton oncle est trop pauvre pour contionuer à faire son métier, il n'a qu'à en changer.

Et si on faisait une politique qui lui permette de gagner sa vie convenablement en faisant un métier qu'il aime ?

Moi, je voulais être cosmonaute quand j'étais petit. On ne m'a jamais donné les mùoyens de faire le métier que j'aimerai faire.

Les mecs s'endettent ? Ils se cassent la gueule ? Mais dis moi, un patron de PME qui s'endette, s'ils se casse la gueule, qui vient le plaindre ?

D'autres chomeurs ?

Un chef d'entreprise qui se plante, c'est pas un salarié qu'on licencie. Qu'il se démerde.

Bon alors tu veux de la bouffe saine, quite à ce qu'ils mettent la clé sous la porte si ils sont pas assez productif, ok.

Je bouffe de la nourriture saine dans la mesure du possible et je ne mange pas de fraises en hiver, de coquilles saint jacques en été ou de raisin au printemps. Si un paysan qui a 120 ha, et 120 ha, c'est pas les 20 des quelques paysans bretons avec 10 enfants qui restente encore en Ille et Villaine par exemple, met la clef sous la porte, c'est que c'est une buse qu'a rien compris. Qu'il dégage.

Dans ma famille, y'avait une gloire nationale qui s'appelait Fernand Raynaud.

Ça eut payé !

A méditer.

[oz.1]

La réflexion en Belgique est que la France a pris l'Europe en otage de sa politique intérieure et que c'est pas malin du tout !

Sauf que c'est pas le cas.

Bien sur que si. Et ce n'est pas la poignée que vous êtes sur ce forum qui etes représentatif du non français.

Les sondages montrent le contraire.

1 On doit pas avoir vu les memes
2 Tous les no que j'ai récolté ce matin et ce midi dans mon lycée sont des non "ils ne nous ecoutent plus, ils font chier, ils auront pas ma voix, on dit non". Un autre non m'a dit qq chose d'intéressant : "j'ai essayé de lire le traité. c'était incompréhensible. Comment veux-tu voter sur un truc auquel on ne comprend rien. Ils nous prennent pour des cons, j'ai voté non." là j'étais à peu près d'accord.
L'intendant du bahut m'a dit "j'espère que cette fois ils vont entendre". Je lui a i répondu : "meme pas. en 2002 avec le choc de le pen ils ont été secoué. mais le lendemain matin c'était oublié. Chirac a mis raffarin, une politique de merde depuis 3 ans. les régionales, ils ont rien changé après. hier soir ils étaient à peine touché. ils en ont plus rien à foutre. l'important pour eux çà va etre de choper un ministère pour les 22 mois qui restent". il était d'accord avec moi sur le fond...

Très représentatif un lycée

[Maverick]

Te fous pas de ma gueule

Bin si il paie tout. Tu crois que c'est qui qui va payer pour lui ? Et quand même il toucherait des subventions, il est dans la merde.

Moi, je voulais être cosmonaute quand j'étais petit. On ne m'a jamais donné les mùoyens de faire le métier que j'aimerai faire.

C'est vrai que t'es un peu dans le cosmos.

Je bouffe de la nourriture saine dans la mesure du possible et je ne mange pas de fraises en hiver, de coquilles saint jacques en été ou de raisin au printemps. Si un paysan qui a 120 ha, et 120 ha, c'est pas les 20 des quelques paysans bretons avec 10 enfants qui restente encore en Ille et Villaine par exemple, met la clef sous la porte, c'est que c'est une buse qu'a rien compris. Qu'il dégage.

Dans ma famille, y'avait une gloire nationale qui s'appelait Fernand Raynaud.

Ça eut payé !

A méditer.

Ouai qu'il crève dans sa merde....

[Nuvo]

Très représentatif un lycée

Des profs, des pions (dont certains à mi temps bosse comme garagistes à coté) et des administratifs. En tous cas des gens formés. J'imagine en effet que le non doit être extremement plus qualitatifs chez les ouvriers ! Eux ils ont du mieux comprendre le TCE que des profs et ont voté non pour les meme motivations que Silver toi ou BV !

[Maverick]

La réflexion en Belgique est que la France a pris l'Europe en otage de sa politique intérieure et que c'est pas malin du tout !

Sauf que c'est pas le cas.

Bien sur que si. Et ce n'est pas la poignée que vous êtes sur ce forum qui etes représentatif du non français.

Les sondages montrent le contraire.

1 On doit pas avoir vu les memes
2 Tous les no que j'ai récolté ce matin et ce midi dans mon lycée sont des non "ils ne nous ecoutent plus, ils font chier, ils auront pas ma voix, on dit non". Un autre non m'a dit qq chose d'intéressant : "j'ai essayé de lire le traité. c'était incompréhensible. Comment veux-tu voter sur un truc auquel on ne comprend rien. Ils nous prennent pour des cons, j'ai voté non." là j'étais à peu près d'accord.
L'intendant du bahut m'a dit "j'espère que cette fois ils vont entendre". Je lui a i répondu : "meme pas. en 2002 avec le choc de le pen ils ont été secoué. mais le lendemain matin c'était oublié. Chirac a mis raffarin, une politique de merde depuis 3 ans. les régionales, ils ont rien changé après. hier soir ils étaient à peine touché. ils en ont plus rien à foutre. l'important pour eux çà va etre de choper un ministère pour les 22 mois qui restent". il était d'accord avec moi sur le fond...

Tu trouves qu'un lycée est plus représentatif qu'un sondage ?

[von Rauffenstein]

Te fous pas de ma gueule

Bin si il paie tout. Tu crois que c'est qui qui va payer pour lui ? Et quand même il toucherait des subventions, il est dans la merde.

Y'a des paysans qui ne se plaignent pas parce qu'ils ont fait autre chose et cherché la plus value. Quand un maraicher se met à exploiter 12 races de tomates différentes sur ses 20 ha en Orléanais avec des rendements de 12 kilos au pied, dans la terre et en agriculture raisonnée, il gagne plus que le con qui fait de l'hybride F1 à 25 kilos le pied dans des serres high tech sur la même surface.

Moi, je voulais être cosmonaute quand j'étais petit. On ne m'a jamais donné les mùoyens de faire le métier que j'aimerai faire.

C'est vrai que t'es un peu dans le cosmos.

Et on ne m'en a jamais donné les moyens pourtant. C'est pas juste hein ?

Je bouffe de la nourriture saine dans la mesure du possible et je ne mange pas de fraises en hiver, de coquilles saint jacques en été ou de raisin au printemps. Si un paysan qui a 120 ha, et 120 ha, c'est pas les 20 des quelques paysans bretons avec 10 enfants qui restente encore en Ille et Villaine par exemple, met la clef sous la porte, c'est que c'est une buse qu'a rien compris. Qu'il dégage.

Dans ma famille, y'avait une gloire nationale qui s'appelait Fernand Raynaud.

Ça eut payé !

A méditer.

Ouai qu'il crève dans sa merde....

qu'il crève dans sa merde et son gaucho.

[Capet]

Bon moi j'attends vraiment de lire ce qu'il faudrait faire pour que la France soit vraiment un paradis, puisque visiblement c'est un pays où on est en plein chaos depuis longtemps...

J'ai la nette impression que les citoyens sont des enfants gâtés, qui ne se rendent pas forcément compte du bonheur qu'ils ont de vivre ici. On veut toujours plus, tirer sur la corde et à un moment elle va rompre...

Quand ici on se plaint de perdre un millième d'un privilège, ailleurs on en est à survivre, carrément... Et ne pas se rendre compte de ça c'est dangereux à mon avis

[Nuvo]

Tu trouves qu'un lycée est plus représentatif qu'un sondage ?

Vu les catégories sociales qui ont voté non, un lycée c'est le heut du panier excuse moi.
Les ouvriers et les salariés ont voté non pour la situation economique et pour dire merde au gouvernement. pas pour vos arguments sur le TCE.

[bufo_72]

Bon moi j'attends vraiment de lire ce qu'il faudrait faire pour que la France soit vraiment un paradis, puisque visiblement c'est un pays où on est en plein chaos depuis longtemps...

J'ai la nette impression que les citoyens sont des enfants gâtés, qui ne se rendent pas forcément compte du bonheur qu'ils ont de vivre ici. On veut toujours plus, tirer sur la corde et à un moment elle va rompre...

Quand ici on se plaint de perdre un millième d'un privilège, ailleurs on en est à survivre, carrément... Et ne pas se rendre compte de ça c'est dangereux à mon avis

+1

[DCP]

Bon moi j'attends vraiment de lire ce qu'il faudrait faire pour que la France soit vraiment un paradis, puisque visiblement c'est un pays où on est en plein chaos depuis longtemps...

J'ai la nette impression que les citoyens sont des enfants gâtés, qui ne se rendent pas forcément compte du bonheur qu'ils ont de vivre ici. On veut toujours plus, tirer sur la corde et à un moment elle va rompre...

Quand ici on se plaint de perdre un millième d'un privilège, ailleurs on en est à survivre, carrément... Et ne pas se rendre compte de ça c'est dangereux à mon avis

+1

+2
Didier

[Nuvo]

Bon moi j'attends vraiment de lire ce qu'il faudrait faire pour que la France soit vraiment un paradis, puisque visiblement c'est un pays où on est en plein chaos depuis longtemps...

J'ai la nette impression que les citoyens sont des enfants gâtés, qui ne se rendent pas forcément compte du bonheur qu'ils ont de vivre ici. On veut toujours plus, tirer sur la corde et à un moment elle va rompre...

Quand ici on se plaint de perdre un millième d'un privilège, ailleurs on en est à survivre, carrément... Et ne pas se rendre compte de ça c'est dangereux à mon avis

Que veux tu çà fait deux générations sans guerre, on est en pleine surconsommation malgrès une sous disante baisse du pouvoir d'achat. Pas étonnant que les français aient l'impression que les prix ont flambé, on tombe de plus en plus dans le panneau de l'achat d'impulsion.

pour ta première phrase, je dirais oui et non. a entendre certains c'est la merde. et à entendre d'autres (ou les mêmes d'ailleurs) faut tout faire pour sauvergarder notre systéme à 10% de chomage depuis 30 ans. comme si c'était le paradis et que le TCE allait nous mettre le nez dans la merde !

[Maverick]

Te fous pas de ma gueule

Bin si il paie tout. Tu crois que c'est qui qui va payer pour lui ? Et quand même il toucherait des subventions, il est dans la merde.

Y'a des paysans qui ne se plaignent pas parce qu'ils ont fait autre chose et cherché la plus value. Quand un maraicher se met à exploiter 12 races de tomates différentes sur ses 20 ha en Orléanais avec des rendements de 12 kilos au pied, dans la terre et en agriculture raisonnée, il gagne plus que le con qui fait de l'hybride F1 à 25 kilos le pied dans des serres high tech sur la même surface.

Et un paysan qui fait du blé, de l'orge, du mâïs, du colza, et qui fait pas de tomates, il fait quoi ?

Moi, je voulais être cosmonaute quand j'étais petit. On ne m'a jamais donné les mùoyens de faire le métier que j'aimerai faire.

C'est vrai que t'es un peu dans le cosmos.

Et on ne m'en a jamais donné les moyens pourtant. C'est pas juste hein ?

C'est trop injuste ouai

Je bouffe de la nourriture saine dans la mesure du possible et je ne mange pas de fraises en hiver, de coquilles saint jacques en été ou de raisin au printemps. Si un paysan qui a 120 ha, et 120 ha, c'est pas les 20 des quelques paysans bretons avec 10 enfants qui restente encore en Ille et Villaine par exemple, met la clef sous la porte, c'est que c'est une buse qu'a rien compris. Qu'il dégage.

Dans ma famille, y'avait une gloire nationale qui s'appelait Fernand Raynaud.

Ça eut payé !

A méditer.

Ouai qu'il crève dans sa merde....

qu'il crève dans sa merde et son gaucho.

Et toi mange ta merde.

[Maverick]

Bon moi j'attends vraiment de lire ce qu'il faudrait faire pour que la France soit vraiment un paradis, puisque visiblement c'est un pays où on est en plein chaos depuis longtemps...

J'ai la nette impression que les citoyens sont des enfants gâtés, qui ne se rendent pas forcément compte du bonheur qu'ils ont de vivre ici. On veut toujours plus, tirer sur la corde et à un moment elle va rompre...

Quand ici on se plaint de perdre un millième d'un privilège, ailleurs on en est à survivre, carrément... Et ne pas se rendre compte de ça c'est dangereux à mon avis

Que veux tu çà fait deux générations sans guerre, on est en pleine surconsommation malgrès une sous disante baisse du pouvoir d'achat. Pas étonnant que les français aient l'impression que les prix ont flambé, on tombe de plus en plus dans le panneau de l'achat d'impulsion.

pour ta première phrase, je dirais oui et non. a entendre certains c'est la merde. et à entendre d'autres (ou les mêmes d'ailleurs) faut tout faire pour sauvergarder notre systéme à 10% de chomage depuis 30 ans. comme si c'était le paradis et que le TCE allait nous mettre le nez dans la merde !

Tu critiques les Francais qui veulent sauvegarder ce système avec 10% de chomage, et tu as voter "oui" hier ?! C'est d'un comique....

[von Rauffenstein]

Te fous pas de ma gueule

Bin si il paie tout. Tu crois que c'est qui qui va payer pour lui ? Et quand même il toucherait des subventions, il est dans la merde.

Y'a des paysans qui ne se plaignent pas parce qu'ils ont fait autre chose et cherché la plus value. Quand un maraicher se met à exploiter 12 races de tomates différentes sur ses 20 ha en Orléanais avec des rendements de 12 kilos au pied, dans la terre et en agriculture raisonnée, il gagne plus que le con qui fait de l'hybride F1 à 25 kilos le pied dans des serres high tech sur la même surface.

Et un paysan qui fait du blé, de l'orge, du mâïs, du colza, et qui fait pas de tomates, il fait quoi ?

Il fait autre chose.

Moi, je voulais être cosmonaute quand j'étais petit. On ne m'a jamais donné les mùoyens de faire le métier que j'aimerai faire.

C'est vrai que t'es un peu dans le cosmos.

Et on ne m'en a jamais donné les moyens pourtant. C'est pas juste hein ?

C'est trop injuste ouai

Aussi injuste que ton pauvre tonton avec ses 120 ha de terre agricole qui s'en sort pas. Ouarf !

Je bouffe de la nourriture saine dans la mesure du possible et je ne mange pas de fraises en hiver, de coquilles saint jacques en été ou de raisin au printemps. Si un paysan qui a 120 ha, et 120 ha, c'est pas les 20 des quelques paysans bretons avec 10 enfants qui restente encore en Ille et Villaine par exemple, met la clef sous la porte, c'est que c'est une buse qu'a rien compris. Qu'il dégage.

Dans ma famille, y'avait une gloire nationale qui s'appelait Fernand Raynaud.

Ça eut payé !

A méditer.

Ouai qu'il crève dans sa merde....

qu'il crève dans sa merde et son gaucho.

Et toi mange ta merde.

J't'emmerde et je te chie dans le cou.

[von Rauffenstein]

Alors Neoflo ? Ça te fait quoi d'être catalogué dans le non propalestinien ou le non antisémite ?

Ah c'est vrai. T'es dans le non du trop long/trop compliqué.

[Stéphane]

C'était le oui pour le changement, pas le non.

Le non= traité de Nice= subventionsen moins dans certains secteurs. J'ai pas mal de potes qui seront au chômage dan smoins de 6 mois à cause de ça. Merci le Non

[Nuvo]

Tu critiques les Francais qui veulent sauvegarder ce système avec 10% de chomage, et tu as voter "oui" hier ?! C'est d'un comique....

Je crois justement que la construction européenne oblige notre médiocre personnel politique à être moins nul et à vraiment trouver des solutions quand le petit copain d'à coté fait mieux avec les meme moyens.

[Maverick]

Te fous pas de ma gueule

Bin si il paie tout. Tu crois que c'est qui qui va payer pour lui ? Et quand même il toucherait des subventions, il est dans la merde.

Y'a des paysans qui ne se plaignent pas parce qu'ils ont fait autre chose et cherché la plus value. Quand un maraicher se met à exploiter 12 races de tomates différentes sur ses 20 ha en Orléanais avec des rendements de 12 kilos au pied, dans la terre et en agriculture raisonnée, il gagne plus que le con qui fait de l'hybride F1 à 25 kilos le pied dans des serres high tech sur la même surface.

Et un paysan qui fait du blé, de l'orge, du mâïs, du colza, et qui fait pas de tomates, il fait quoi ?

Il fait autre chose.

1 chomeur de plus quoi. Et tout ça à cause du libéralisme.

Moi, je voulais être cosmonaute quand j'étais petit. On ne m'a jamais donné les mùoyens de faire le métier que j'aimerai faire.

C'est vrai que t'es un peu dans le cosmos.

Et on ne m'en a jamais donné les moyens pourtant. C'est pas juste hein ?

C'est trop injuste ouai

Aussi injuste que ton pauvre tonton avec ses 120 ha de terre agricole qui s'en sort pas. Ouarf !

T'en souffres de pas être devenu astronaute ? Tu veux en parler ?

Je bouffe de la nourriture saine dans la mesure du possible et je ne mange pas de fraises en hiver, de coquilles saint jacques en été ou de raisin au printemps. Si un paysan qui a 120 ha, et 120 ha, c'est pas les 20 des quelques paysans bretons avec 10 enfants qui restente encore en Ille et Villaine par exemple, met la clef sous la porte, c'est que c'est une buse qu'a rien compris. Qu'il dégage.

Dans ma famille, y'avait une gloire nationale qui s'appelait Fernand Raynaud.

Ça eut payé !

A méditer.

Ouai qu'il crève dans sa merde....

qu'il crève dans sa merde et son gaucho.

Et toi mange ta merde.

J't'emmerde et je te chie dans le cou.

Bon j'arrête là, tu va gagner parceque je peux pas être aussi con que toi.

[Maverick]

Tu critiques les Francais qui veulent sauvegarder ce système avec 10% de chomage, et tu as voter "oui" hier ?! C'est d'un comique....

Je crois justement que la construction européenne oblige notre médiocre personnel politique à être moins nul et à vraiment trouver des solutions quand le petit copain d'à coté fait mieux avec les meme moyens.

C'est vrai et comment ? Baisse des couts avec les salarié qui paient les peau cassés. Délocalisation et dumping sociale et fiscale. Ah ça elle est belle l'Europe économique....

[von Rauffenstein]

Te fous pas de ma gueule

Bin si il paie tout. Tu crois que c'est qui qui va payer pour lui ? Et quand même il toucherait des subventions, il est dans la merde.

Y'a des paysans qui ne se plaignent pas parce qu'ils ont fait autre chose et cherché la plus value. Quand un maraicher se met à exploiter 12 races de tomates différentes sur ses 20 ha en Orléanais avec des rendements de 12 kilos au pied, dans la terre et en agriculture raisonnée, il gagne plus que le con qui fait de l'hybride F1 à 25 kilos le pied dans des serres high tech sur la même surface.

Et un paysan qui fait du blé, de l'orge, du mâïs, du colza, et qui fait pas de tomates, il fait quoi ?

Il fait autre chose.

1 chomeur de plus quoi. Et tout ça à cause du libéralisme.

C'est la faute à la connerie de ton oncle qui l'a exploité jusqu'à la ficelle, ton libéralisme, dugland.

Moi, je voulais être cosmonaute quand j'étais petit. On ne m'a jamais donné les mùoyens de faire le métier que j'aimerai faire.

C'est vrai que t'es un peu dans le cosmos.

Et on ne m'en a jamais donné les moyens pourtant. C'est pas juste hein ?

C'est trop injuste ouai

Aussi injuste que ton pauvre tonton avec ses 120 ha de terre agricole qui s'en sort pas. Ouarf !

T'en souffres de pas être devenu astronaute ? Tu veux en parler ?

Et toi, tu veux pas nous parler de ton chagrin de pas être un cul terreux à boyard vissée au bec de son tracteur 4x4 acheté en leasing ?

Je bouffe de la nourriture saine dans la mesure du possible et je ne mange pas de fraises en hiver, de coquilles saint jacques en été ou de raisin au printemps. Si un paysan qui a 120 ha, et 120 ha, c'est pas les 20 des quelques paysans bretons avec 10 enfants qui restente encore en Ille et Villaine par exemple, met la clef sous la porte, c'est que c'est une buse qu'a rien compris. Qu'il dégage.

Dans ma famille, y'avait une gloire nationale qui s'appelait Fernand Raynaud.

Ça eut payé !

A méditer.

Ouai qu'il crève dans sa merde....

qu'il crève dans sa merde et son gaucho.

Et toi mange ta merde.

J't'emmerde et je te chie dans le cou.

Bon j'arrête là, tu va gagner parceque je peux pas être aussi con que toi.

C'est vrai que t'es une lumière :

c'est la fôte au libérâlisme agrikgrik s't'un scandâle !

Pov' nazebroque va.

[Neoflo]

Alors Neoflo ? Ça te fait quoi d'être catalogué dans le non propalestinien ou le non antisémite ?

Ah c'est vrai. T'es dans le non du trop long/trop compliqué.

Lol, j'ai plus trop le temps d'intervenir ici, mais bon, tout ca me laisse bien dubitatif hein ...

[Maverick]

Te fous pas de ma gueule

Bin si il paie tout. Tu crois que c'est qui qui va payer pour lui ? Et quand même il toucherait des subventions, il est dans la merde.

Y'a des paysans qui ne se plaignent pas parce qu'ils ont fait autre chose et cherché la plus value. Quand un maraicher se met à exploiter 12 races de tomates différentes sur ses 20 ha en Orléanais avec des rendements de 12 kilos au pied, dans la terre et en agriculture raisonnée, il gagne plus que le con qui fait de l'hybride F1 à 25 kilos le pied dans des serres high tech sur la même surface.

Et un paysan qui fait du blé, de l'orge, du mâïs, du colza, et qui fait pas de tomates, il fait quoi ?

Il fait autre chose.

1 chomeur de plus quoi. Et tout ça à cause du libéralisme.

C'est la faute à la connerie de ton oncle qui l'a exploité jusqu'à la ficelle, ton libéralisme, dugland.

Moi, je voulais être cosmonaute quand j'étais petit. On ne m'a jamais donné les mùoyens de faire le métier que j'aimerai faire.

C'est vrai que t'es un peu dans le cosmos.

Et on ne m'en a jamais donné les moyens pourtant. C'est pas juste hein ?

C'est trop injuste ouai

Aussi injuste que ton pauvre tonton avec ses 120 ha de terre agricole qui s'en sort pas. Ouarf !

T'en souffres de pas être devenu astronaute ? Tu veux en parler ?

Et toi, tu veux pas nous parler de ton chagrin de pas être un cul terreux à boyard vissée au bec de son tracteur 4x4 acheté en leasing ?

Je bouffe de la nourriture saine dans la mesure du possible et je ne mange pas de fraises en hiver, de coquilles saint jacques en été ou de raisin au printemps. Si un paysan qui a 120 ha, et 120 ha, c'est pas les 20 des quelques paysans bretons avec 10 enfants qui restente encore en Ille et Villaine par exemple, met la clef sous la porte, c'est que c'est une buse qu'a rien compris. Qu'il dégage.

Dans ma famille, y'avait une gloire nationale qui s'appelait Fernand Raynaud.

Ça eut payé !

A méditer.

Ouai qu'il crève dans sa merde....

qu'il crève dans sa merde et son gaucho.

Et toi mange ta merde.

J't'emmerde et je te chie dans le cou.

Bon j'arrête là, tu va gagner parceque je peux pas être aussi con que toi.

C'est vrai que t'es une lumière :

c'est la fôte au libérâlisme agrikgrik s't'un scandâle !

Pov' nazebroque va.

Aprés tout, t'as commençé cette discussions par une insulte, fallait bien finir avec des insultes. La grande classe quoi, comme d'habitude.

[von Rauffenstein]

Alors Neoflo ? Ça te fait quoi d'être catalogué dans le non propalestinien ou le non antisémite ?

Ah c'est vrai. T'es dans le non du trop long/trop compliqué.

Lol, j'ai plus trop le temps d'intervenir ici, mais bon, tout ca me laisse bien dubitatif hein ...

je crois que ma mère a des ascendances juives. Faudrait que je demande au grand rabin du côté de Nancy de farfouiller dans ses archives. Des fois qu'on parte en Israel et qu'on nous foute la paix ! En plus mon père était un grand pote de Serge Klarsfeld au lycée Claude Bernard. Je pourrai avoir un piston.

[von Rauffenstein]

Te fous pas de ma gueule

Bin si il paie tout. Tu crois que c'est qui qui va payer pour lui ? Et quand même il toucherait des subventions, il est dans la merde.

Y'a des paysans qui ne se plaignent pas parce qu'ils ont fait autre chose et cherché la plus value. Quand un maraicher se met à exploiter 12 races de tomates différentes sur ses 20 ha en Orléanais avec des rendements de 12 kilos au pied, dans la terre et en agriculture raisonnée, il gagne plus que le con qui fait de l'hybride F1 à 25 kilos le pied dans des serres high tech sur la même surface.

Et un paysan qui fait du blé, de l'orge, du mâïs, du colza, et qui fait pas de tomates, il fait quoi ?

Il fait autre chose.

1 chomeur de plus quoi. Et tout ça à cause du libéralisme.

C'est la faute à la connerie de ton oncle qui l'a exploité jusqu'à la ficelle, ton libéralisme, dugland.

Moi, je voulais être cosmonaute quand j'étais petit. On ne m'a jamais donné les mùoyens de faire le métier que j'aimerai faire.

C'est vrai que t'es un peu dans le cosmos.

Et on ne m'en a jamais donné les moyens pourtant. C'est pas juste hein ?

C'est trop injuste ouai

Aussi injuste que ton pauvre tonton avec ses 120 ha de terre agricole qui s'en sort pas. Ouarf !

T'en souffres de pas être devenu astronaute ? Tu veux en parler ?

Et toi, tu veux pas nous parler de ton chagrin de pas être un cul terreux à boyard vissée au bec de son tracteur 4x4 acheté en leasing ?

Je bouffe de la nourriture saine dans la mesure du possible et je ne mange pas de fraises en hiver, de coquilles saint jacques en été ou de raisin au printemps. Si un paysan qui a 120 ha, et 120 ha, c'est pas les 20 des quelques paysans bretons avec 10 enfants qui restente encore en Ille et Villaine par exemple, met la clef sous la porte, c'est que c'est une buse qu'a rien compris. Qu'il dégage.

Dans ma famille, y'avait une gloire nationale qui s'appelait Fernand Raynaud.

Ça eut payé !

A méditer.

Ouai qu'il crève dans sa merde....

qu'il crève dans sa merde et son gaucho.

Et toi mange ta merde.

J't'emmerde et je te chie dans le cou.

Bon j'arrête là, tu va gagner parceque je peux pas être aussi con que toi.

C'est vrai que t'es une lumière :

c'est la fôte au libérâlisme agrikgrik s't'un scandâle !

Pov' nazebroque va.

Aprés tout, t'as commençé cette discussions par une insulte, fallait bien finir avec des insultes. La grande classe quoi, comme d'habitude.

C'est que tu sais débattre toi. C'est du libéralisme. C'est du libéralisme. C'est du libéralisme.

T'es con ? Je peux rien pour toi.

[Ze]

Oh, panzer a ses règles ?

[bufo_72]

Je ne lis pas tous les posts et ne connait pas tout des relations entre forumistes, mais je trouve quand même que Von Rauf a l'insulte plus que facile c'est moi ou non ?