La "constitution" européenne (analyse page 8)

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 13:32

Juste une question. Pensez vous que si l'Euro n'existait pas, la France aurait pu faire son cinéma en 2003 contre les USA sans en payer le prix et l'Espagne quitter la coalition ensuite en Irak, sans en payer elle-même le prix ?

C'est ça l'Europe. Une indépendance financière, monétaire et économique à l'échelle d'un continent qui permet la politique ensuite. Parce que le monde est d'abord régi par l'argent et que l'on lutte avec les armes efficaces de ce monde.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 13:32

n'importe quoi! quelle mensonge, je suis Kriviniste! et Besançoniste! :roll:
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 13:34

von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Tu sais Nuvolari, ceux qui votent non, de toute façon voteront non et ceux qui veulent voter oui, voteront oui. Les indécis quant à eux, n'iront pas voter.

Que veux tu comme responsabilités dans le gouvernement que je forme ?



je pense qu'un excellent gouvernement ça ressemble àça : des gens motivés et compétents et pas trop de ministres.


Aounit à l'intérieur, Besancenot à la communication et au travail, Krivine aux affaires étrangères, Meyssan à la culture et à l'éducation nationale, Malek Boutih à l'intégration et à la justice, Constance Blanchard ministre déléguée à l'éducation et l'enseignement supérieur, Dominique Soppo au social et à la solidarité.
Toi, tu as vas à) l'école et tu passes ton bac. Sinon, panpan cucul.



tu t'es trahi von rauff ! je sais quel site tu fréquentes pour m'avoir sorti cet ordre! je m'en doutais un peu, mais là tu confirmes! je savais en gros quel type de site tu allais, mais là je sais précisément lequel :roll:
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede Bob Cramer le 21 Avr 2005, 13:37

Gloups a écrit:
je pense qu'un excellent gouvernement ça ressemble àça : des gens motivés et compétents et pas trop de ministres.


Aounit à l'intérieur, Besancenot à la communication et au travail, Krivine aux affaires étrangères, <b>Meyssan à la culture et à l'éducation nationale</b>, Malek Boutih à l'intégration et à la justice, Constance Blanchard ministre déléguée à l'éducation et l'enseignement supérieur, Dominique Soppo au social et à la solidarité.


:lol::lol::lol::lol::lol:
Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, vous pouvez essayer l'ignorance Abraham Lincoln
Avatar de l'utilisateur
Bob Cramer
infââââme
 
Messages: 10735
Inscription: 24 Fév 2003, 10:26

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 13:44

Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Tu sais Nuvolari, ceux qui votent non, de toute façon voteront non et ceux qui veulent voter oui, voteront oui. Les indécis quant à eux, n'iront pas voter.

Que veux tu comme responsabilités dans le gouvernement que je forme ?



je pense qu'un excellent gouvernement ça ressemble àça : des gens motivés et compétents et pas trop de ministres.


Aounit à l'intérieur, Besancenot à la communication et au travail, Krivine aux affaires étrangères, Meyssan à la culture et à l'éducation nationale, Malek Boutih à l'intégration et à la justice, Constance Blanchard ministre déléguée à l'éducation et l'enseignement supérieur, Dominique Soppo au social et à la solidarité.
Toi, tu as vas à) l'école et tu passes ton bac. Sinon, panpan cucul.



tu t'es trahi von rauff ! je sais quel site tu fréquentes pour m'avoir sorti cet ordre! je m'en doutais un peu, mais là tu confirmes! je savais en gros quel type de site tu allais, mais là je sais précisément lequel :roll:
Ah ! Un autre émule de Brazillach ! :D
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 13:48

von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Tu sais Nuvolari, ceux qui votent non, de toute façon voteront non et ceux qui veulent voter oui, voteront oui. Les indécis quant à eux, n'iront pas voter.

Que veux tu comme responsabilités dans le gouvernement que je forme ?



je pense qu'un excellent gouvernement ça ressemble àça : des gens motivés et compétents et pas trop de ministres.


Aounit à l'intérieur, Besancenot à la communication et au travail, Krivine aux affaires étrangères, Meyssan à la culture et à l'éducation nationale, Malek Boutih à l'intégration et à la justice, Constance Blanchard ministre déléguée à l'éducation et l'enseignement supérieur, Dominique Soppo au social et à la solidarité.
Toi, tu as vas à) l'école et tu passes ton bac. Sinon, panpan cucul.



tu t'es trahi von rauff ! je sais quel site tu fréquentes pour m'avoir sorti cet ordre! je m'en doutais un peu, mais là tu confirmes! je savais en gros quel type de site tu allais, mais là je sais précisément lequel :roll:
Ah ! Un autre émule de Brazillach ! :D


tu confirmes, j'ai été horrifié de voir sur quel site tu vas et tu n'es pas gêné de confirmer? :roll:
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 13:54

Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Tu sais Nuvolari, ceux qui votent non, de toute façon voteront non et ceux qui veulent voter oui, voteront oui. Les indécis quant à eux, n'iront pas voter.

Que veux tu comme responsabilités dans le gouvernement que je forme ?



je pense qu'un excellent gouvernement ça ressemble àça : des gens motivés et compétents et pas trop de ministres.


Aounit à l'intérieur, Besancenot à la communication et au travail, Krivine aux affaires étrangères, Meyssan à la culture et à l'éducation nationale, Malek Boutih à l'intégration et à la justice, Constance Blanchard ministre déléguée à l'éducation et l'enseignement supérieur, Dominique Soppo au social et à la solidarité.
Toi, tu as vas à) l'école et tu passes ton bac. Sinon, panpan cucul.



tu t'es trahi von rauff ! je sais quel site tu fréquentes pour m'avoir sorti cet ordre! je m'en doutais un peu, mais là tu confirmes! je savais en gros quel type de site tu allais, mais là je sais précisément lequel :roll:
Ah ! Un autre émule de Brazillach ! :D


tu confirmes, j'ai été horrifié de voir sur quel site tu vas et tu n'es pas gêné de confirmer? :roll:
Gloups, t'es pas encore assez bon pour avoir ta signature à "Je suis partout". Mais ça viendra, j'en suis sûr.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 14:01

puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 14:11

Alzam a écrit:
bertrand a écrit:Oui avec enthousiasme pour moi. Ceux qui sont contre cette constitution sont forcément d'extrême droite puisque JM Lepen avait dans son programme lors des dernières présidentielles l'idée de faire sortir la France de l'Europe :roll:

D'autre part, ça ne pourra pas être pire qu'uajourd'hui, et que le coût de la vie se nivelle entre les pays et que les richesses se partagent entre les pays sur le long terme (ce qui aura pour conséquence des taxes, du cout de main d'oeuvre etc... identique d'un pays à l'autre)

De plus, une contistution européenne pourra permettre à tous les européens d'être régis par des lois identiques, pour ce qui est de la capitale, je pense que Bruxelles n'est pas la mieux placée, pas assez au centre de l'Europe à mon avis.

Le gouvernement Européen devrait être dirigé par les chefs de pays (présidents, 1er ministres, rois...) pour bien représenter leurs concitoyens.

La langue officielle on s'en branle puisqu'il y a des traducteurs, faut bien qu'ils bossent.

Putain, c'est quand même une utopie l'Europe, mais je voterai Oui avec enthousiasme parce que ça peut pas être pire que maintenant.


Je vote NON... résolument.
Et je ne suis pas d'extrême droite mon cher Bertrand. :wink:

en tout cas, tu peux difficilement nier être de droite :roll: tu n'as jamais caché ce qui nourrit ta pensée et ça ta déjàa amené au banissement :roll:
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede ben le 21 Avr 2005, 14:15

Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
ben
abée plage
 
Messages: 414
Inscription: 14 Avr 2005, 14:26
Localisation: au pays des frites

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 14:19

anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.

il faut que la modération me laisse donner lme lien en public sans risque de banissement :roll: . Et puis von rauff vient de confiirmer :roll:
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 14:19

anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
Moi aussi. Je suis curieux de savoir.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 14:21

von Rauffenstein a écrit:
anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
Moi aussi. Je suis curieux de savoir.


tu as il ya peu donné un élément de réponse toi même en citant un tenant de cette pensée.
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede ben le 21 Avr 2005, 14:24

Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
Moi aussi. Je suis curieux de savoir.


tu as il ya peu donné un élément de réponse toi même en citant un tenant de cette pensée.

ca m'étonne pas, je voulais juste qu'on me donne confirmation. :good
ben
abée plage
 
Messages: 414
Inscription: 14 Avr 2005, 14:26
Localisation: au pays des frites

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 14:26

Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
Moi aussi. Je suis curieux de savoir.


tu as il ya peu donné un élément de réponse toi même en citant un tenant de cette pensée.
je comprends toujours pas. Argumente un peu comme dit la maitresse.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 14:28

von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
Moi aussi. Je suis curieux de savoir.


tu as il ya peu donné un élément de réponse toi même en citant un tenant de cette pensée.
je comprends toujours pas. Argumente un peu comme dit la maitresse.

pour que je me fasse virer? tu as parlé d'émule de br... en sousentendant ironiquement que j'en suis aussi.
Dernière édition par Gloups54 le 21 Avr 2005, 14:33, édité 1 fois.
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede ben le 21 Avr 2005, 14:29

von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
Moi aussi. Je suis curieux de savoir.


tu as il ya peu donné un élément de réponse toi même en citant un tenant de cette pensée.
je comprends toujours pas. Argumente un peu comme dit la maitresse.

j'aimerai que ca ne soit pas vrai en tout cas, carbon t'es tétu mais qd meme sympa.
Ca me ferai chier.
ben
abée plage
 
Messages: 414
Inscription: 14 Avr 2005, 14:26
Localisation: au pays des frites

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 14:32

anti-ferrari a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
Moi aussi. Je suis curieux de savoir.


tu as il ya peu donné un élément de réponse toi même en citant un tenant de cette pensée.
je comprends toujours pas. Argumente un peu comme dit la maitresse.

j'aimerai que ca ne soit pas vrai en tout cas, carbon t'es tétu mais qd meme sympa.
Ca me ferai chier.


regarde son post sur ce topic à Jeu 21/04/2005, 13:44:24 :roll:
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 14:32

Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
Moi aussi. Je suis curieux de savoir.


tu as il ya peu donné un élément de réponse toi même en citant un tenant de cette pensée.
je comprends toujours pas. Argumente un peu comme dit la maitresse.

pour que je me fasse virer? tu as parlé d'émule de brasillach en sousentendant ironiquement que j'en suis aussi.
Brasillach, c'est un spécialiste du sous entendu calomnieux ignoble. Et je te trouve sur ce coup, bien éloigné de son "talent" naturel. Ça tombe un peu à plat. Et j'ai toujours pas compris à quoi tu fais allusion. dans ma phrase "Toi, tu as vas à l'école et tu passes ton bac. Sinon, panpan cucul".
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 14:33

anti-ferrari a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
Moi aussi. Je suis curieux de savoir.


tu as il ya peu donné un élément de réponse toi même en citant un tenant de cette pensée.
je comprends toujours pas. Argumente un peu comme dit la maitresse.

j'aimerai que ca ne soit pas vrai en tout cas, carbon t'es tétu mais qd meme sympa.
Ca me ferai chier.
Tu viendras m'apporter des oranges en prison.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede ben le 21 Avr 2005, 14:40

von Rauffenstein a écrit:
anti-ferrari a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Gloups a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
anti-ferrari a écrit:
Gloups a écrit:puis je dire sur quel site j'ai vu von rauff? est ce que la modération m'autorise à le dire? c'est plus que grave, et il ne le nie pas lui même, voyez ce qu'il dit en parlant de site qu'il fréquente.

Moi ca m'interesse de savoir quelle site c'est.
Moi aussi. Je suis curieux de savoir.


tu as il ya peu donné un élément de réponse toi même en citant un tenant de cette pensée.
je comprends toujours pas. Argumente un peu comme dit la maitresse.

j'aimerai que ca ne soit pas vrai en tout cas, carbon t'es tétu mais qd meme sympa.
Ca me ferai chier.
Tu viendras m'apporter des oranges en prison.

si tu es gentil, je veux bien :good
ben
abée plage
 
Messages: 414
Inscription: 14 Avr 2005, 14:26
Localisation: au pays des frites

Messagede B.Verkiler le 21 Avr 2005, 15:11

Le oui remonte. Plus que 52-48 en faveur du non. Le traitement médiatique est tel depuis quelques jours que ce n'est pas trés étonnant. A la télé c'est souvent 1 noniste contre 3 oui-ouistes dans les divers débats, auxquels il faut ajouter le journaliste-animateur, qui ne peut s'empêcher les sourires condescendants qui en disent longs quand ce n'est pas directement des interventions.
B.Verkiler
 
Messages: 33066
Inscription: 26 Fév 2003, 14:19

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 15:16

B.Verkiler a écrit:Le oui remonte. Plus que 52-48 en faveur du non. Le traitement médiatique est tel depuis quelques jours que ce n'est pas trés étonnant. A la télé c'est souvent 1 noniste contre 3 oui-ouistes dans les divers débats, auxquels il faut ajouter le journaliste-animateur, qui ne peut s'empêcher les sourires condescendants qui en disent longs quand ce n'est pas directement des interventions.
j'ai lu ça ilm ya un instant, ça me gonfle et je suis en colère! que les gens se lèvent et disent non! qu'ilss sez rendent compte qu'on se fout de nous! qu'opn essaye de nous faire peur avec les menaces! je tiendrais bon et je refuse le oui!
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 15:19

B.Verkiler a écrit:Le oui remonte. Plus que 52-48 en faveur du non. Le traitement médiatique est tel depuis quelques jours que ce n'est pas trés étonnant. A la télé c'est souvent 1 noniste contre 3 oui-ouistes dans les divers débats, auxquels il faut ajouter le journaliste-animateur, qui ne peut s'empêcher les sourires condescendants qui en disent longs quand ce n'est pas directement des interventions.
Attends BéVé... Franchement quand tu vois comment parle un mec comme Villiers, au bout d'un moment, ça lasse un peu quoi. :lol: :lol: :lol: Et certainement pas le même traitement qu'un Gallo par exemple. Non. Tu trouves pas ?
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Gloups54 le 21 Avr 2005, 15:23

La Directive Bolkenstein n'est pas retirée elle attendra le oui au traité à ses articles 144 et 209

Le compte-rendu officiel du Conseil Européen publié quelques heures après rétablit la vérité.

Aucune agence de presse, aucun journal ou presque n'a pu, su, voulu (?) le citer tant il est limpide sur le fait que la Directive Bolkestein n'est nullement enterrée.

Le Conseil affirme en effet : "la directive ne sera pas retirée. C’est la seule Commission qui pourrait le faire. " Voilà qui est clair.

La suite du Communiqué officiel est très éloquent sur la réalité de la répartition des pouvoirs dans l'Union européenne entre organes démocratiques puisque intergouvernementaux (le Conseil européen des chefs d'Etat et de gouvernement) et organes non élus (Commission notamment) : " Le Conseil Européen n’a pas le droit de donner des injonctions de ce type à la Commission européenne. "


La fin du Communiqué rappelle, à juste titre, que c'est en application de l'agenda de Lisbonne fixé par le même Conseil européen - Jacques Chirac compris - que la directive Bolkestein organisant le marché des services sera bel et bien maintenue : " Si la directive était retirée, nous donnerions l’impression que l’ouverture des services aurait disparu de l’agenda européen. Elle doit rester sur l’agenda européen puisque la stratégie de Lisbonne qui parle de croissance, d’emploi, de compétitivité implique que nous ouvrions le marché des services."

Pour Philippe de Villiers, " cette déclaration signifie clairement qu’il y aura une petite toilette de printemps à la diligence de la commission mais que la Commission de Bruxelles n’a pas l’intention d’aller au-delà d’un simple jeu d’amendement. "

Rappelons d'abord que la proposition de directive concernera d'une manière ou d'une autre tous les Français puisque 70% de nos emplois sont des emplois de service.

La Commission a elle-même décompté plus de 5.000 métiers touchés, allant des professions commerciales, artisanales comme plombier ou charpentier en passant par la construction, la distribution, le tourisme, les transports, les services de santé et de couverture sociale, les services environnementaux, les cabinets d’architecte, les activités culturelles ou encore les agences de recrutement.

Il faut y ajouter toutes les autres activités économiques, y compris industrielles, par le biais des agences de travail intérimaires.
La directive permettra en effet d'embaucher des intérimaires pour 18 mois maximum. Les cas déjà constatés sont édifiants : une école en Suède construite par des ouvriers lettons rémunérés aux salaires en vigueur en Lettonie (moins du tiers des salaires Suédois) ; un orchestre symphonique allemand utilisant des musiciens Tchèques rémunérés 30,00 euros par jour en liquide, l'employeur se vantant d'anticiper la directive Bolkestein.

Aux partis du "oui" qui veulent faire croire aujourd'hui que "la directive est retirée", qu'elle est "inacceptable", rappelons qu'ils l'ont tous voté d'une manière ou d'une autre.

- 13 février 2003 : Le Parlement européen (dont UMP+PS+Verts) vote une Résolution qui considère comme "essentiel" le principe du pays d'origine :

- 13 janvier 2004 : la Commission adopte à l'unanimité (donc M.M Barnier et Lamy compris) et dans l’indifférence générale le projet de directive auquel le commissaire au Marché intérieur, le libéral Hollandais Frits Bolkestein, travaillait depuis un an.

- 26 mars 2004 : le Conseil des chefs d'Etat et de gouvernement confirme leur volonté de voir la directive aboutir dès 2005 : "l'examen du projet de directive sur les services doit être une priorité absolue"

- 18 novembre 2004 : le Conseil d’Etat (saisi par le Premier ministre J.P Raffarin) valide le principe de la clause du "pays d’origine"

Rappelons enfin, que la Constitution européenne élargit, consacre et élève au niveau constitutionnel les fondements de la directive Bolkestein.

Art 1-3 alinéa 2 "l’Union se fixe pour objectif un marché intérieur où la concurrence est libre et non faussée ”.

Art 1-4 considère comme “ libertés fondamentales ” : “ La libre circulation des personnes, des services, des marchandises et des capitaux, ainsi que la liberté d’établissement...garanties par l’Union..."

= C’est au nom de cet objectif que la directive Bolkestein va tenter de lever tous les obstacles qui entravent ces “ libertés ” : les services publics, les monopoles de Sécurité sociale, les droits du travail nationaux, la protection des usagers et des consommateurs.

Art III-137 : “ les restrictions à la liberté d’établissement des ressortissants d’un Etat-membre sur le territoire d’un autre Etat membre sont interdites. ”

= La directive en tire les conséquences avec le principe de l'exportation du droit du pays d'origine.

Art III-144 “ les restrictions à la libre prestation des services à l’intérieur de l’Union sont interdites à l’égard des ressortissants des Etats-membres établis dans un Etat membre autre que celui du destinataire de la prestation ”.

= Exemples : Impossible d’imposer aux officines pharmaceutiques venant d’un autre pays de l’Union des normes d’implantation en fonction de la population ou d’une distance géographique minimum entre prestataires ; d’imposer à des entreprises de construction polonaises ou baltes, le respect des conventions collectives ou tout simplement du droit du travail du pays destinataires ; d’imposer à une entreprise de construction slovaque ou lettone le respect des règles de sécurité pour les échafaudages ou les chantiers de désamiantage ; de respecter le système de Sécurité sociale du pays hôte.

Art III-145 : “ Aux fins de la Constitution, sont considérés comme services, les prestations fournies normalement contre rémunération ”.

= Combinée à l’absence de définition des services publics et aux restrictions apportées aux SIEG au nom de la concurrence “ libre et non faussée ”, n'en sont exclus en pratique que : la police, la justice (sauf frais d’avocats) l’armée. Aucun service public n’est gratuit : on paie l’inscription en fac, une partie de l’enseignement est privé et l’enseignement est donc payant, une partie des frais hospitaliers sont à la charge du patient.

Art III-147 : « La loi-cadre européenne établit les mesures pour réaliser la libéralisation d’un service déterminé. »

L'article III-148 : « Les Etats membres s’efforcent de procéder à la libéralisation des services au-delà de la mesure qui est obligatoire en vertu de la loi-cadre européenne»

= Les Etats sont même encouragés à aller au-delà des lois européennes en matière de libéralisation des services...

Art III-209 : “ Le fonctionnement du marché favorisera l’harmonisation des systèmes sociaux ”.

= Voilà exactement l’objectif de la directive Bolkestein : favoriser l’harmonisation par le bas des systèmes sociaux en les mettant en concurrence directe les uns avec les autres.

Même inspiration, même esprit parce mêmes auteurs : les deux textes ont été approuvés à trois mois d'intervalle par le même Conseil européen des chefs d'Etat et de gouvernement : en mars 2004 pour la directive services, en juin 2004 pour la constitution européenne.

Seul le "Non" à la Constitution européenne offre une chance de négocier et réécrire un Traité qui entende le message des peuples refusant l'explosion de leur modèle économique et social.

Ce sera le 29 mai, ou jamais.

http://non.constitution.free.fr/bolkenstein.htm
Hommage à Gloups et Caroline Grimaldi
Gloups54
 
Messages: 645
Inscription: 25 Mar 2005, 14:22
Localisation: Néant abaisse tes cieux et descends. Fais briller les éclairs, disperse mes ennemis

Messagede B.Verkiler le 21 Avr 2005, 15:44

von Rauffenstein a écrit:Attends BéVé... Franchement quand tu vois comment parle un mec comme Villiers, au bout d'un moment, ça lasse un peu quoi. :lol: :lol: :lol: Et certainement pas le même traitement qu'un Gallo par exemple. Non. Tu trouves pas ?


Villiers pour défendre le non à l'antenne, c'est une conspiration du camps du oui.
B.Verkiler
 
Messages: 33066
Inscription: 26 Fév 2003, 14:19

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 15:47

B.Verkiler a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Attends BéVé... Franchement quand tu vois comment parle un mec comme Villiers, au bout d'un moment, ça lasse un peu quoi. :lol: :lol: :lol: Et certainement pas le même traitement qu'un Gallo par exemple. Non. Tu trouves pas ?


Villiers pour défendre le non à l'antenne, c'est une conspiration du camps du oui.
'Tention BéVé... le

Image

C'est un complot virtuel et globaliste contre le non !

gruiiiiiiiiiiiiik !


te pend au nez ! :lol: :lol: :lol:
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Shunt le 21 Avr 2005, 15:52

Bob Cramer a écrit:
Gloups a écrit:
je pense qu'un excellent gouvernement ça ressemble àça : des gens motivés et compétents et pas trop de ministres.


Aounit à l'intérieur, Besancenot à la communication et au travail, Krivine aux affaires étrangères, <b>Meyssan à la culture et à l'éducation nationale</b>, Malek Boutih à l'intégration et à la justice, Constance Blanchard ministre déléguée à l'éducation et l'enseignement supérieur, Dominique Soppo au social et à la solidarité.


:lol::lol::lol::lol::lol:


:lol::lol::lol: J'avais raté ce chef d'oeuvre :lol::lol::lol::lol: Le seul crédible dans le lot, c'est Sopo. C'est un type chouette, j'étais à l'école avec lui. Il me faisait penser à Carlton dans le "Prince de Bel Air".
Shunt
 
Messages: 15282
Inscription: 21 Fév 2003, 11:58
Localisation: Lilleshire

Messagede bertrand le 21 Avr 2005, 16:04

Gloups a écrit:
Alzam a écrit:
bertrand a écrit:Oui avec enthousiasme pour moi. Ceux qui sont contre cette constitution sont forcément d'extrême droite puisque JM Lepen avait dans son programme lors des dernières présidentielles l'idée de faire sortir la France de l'Europe :roll:

D'autre part, ça ne pourra pas être pire qu'uajourd'hui, et que le coût de la vie se nivelle entre les pays et que les richesses se partagent entre les pays sur le long terme (ce qui aura pour conséquence des taxes, du cout de main d'oeuvre etc... identique d'un pays à l'autre)

De plus, une contistution européenne pourra permettre à tous les européens d'être régis par des lois identiques, pour ce qui est de la capitale, je pense que Bruxelles n'est pas la mieux placée, pas assez au centre de l'Europe à mon avis.

Le gouvernement Européen devrait être dirigé par les chefs de pays (présidents, 1er ministres, rois...) pour bien représenter leurs concitoyens.

La langue officielle on s'en branle puisqu'il y a des traducteurs, faut bien qu'ils bossent.

Putain, c'est quand même une utopie l'Europe, mais je voterai Oui avec enthousiasme parce que ça peut pas être pire que maintenant.


Je vote NON... résolument.
Et je ne suis pas d'extrême droite mon cher Bertrand. :wink:

en tout cas, tu peux difficilement nier être de droite :roll: tu n'as jamais caché ce qui nourrit ta pensée et ça ta déjàa amené au banissement :roll:


J'y avais été un poil fort dans ce post. Et je comprends pas pourquoi voter "non" mais je conçois bien entendu qu'il y ait des gens qui ne soutiennent pas les trois attardés du 21ème siècle qui puissent aussi voter non.

Mais bon, le plus important est que dans la dernière version il y a apparemment un volet sur le social qui n'est pas mal du tout. C'est ce qui me rassure de voter "oui".

Ensuite il y a le fait d'avancer dans la construction de l'Europe. Je suis d'un milieu plutôt rural, et je vois les petits exploitants agricoles qui en chient de plus en plus. Est-ce que l'arrivée de cette constitution il est possible que nous partions sur de nouvelles bases pour l'agriculture européenne, permettant de bloquer les frontières aux importations marocaines par exemple.

Après mettre tous les pays aux même taxes, même seuils de revenus etc... bref, être unis pour de bon. Voter "non" c'est revenir en arrière, et revenir en arrière, mis à part pour le format de qualif, je n'ai jamais vu que c'était très bon.

Voilà pourquoi moi ce serai "vi vi bien sûr" :wink:
"L'Arche de Noé c'est vraiment n'importe quoi"
bertrand
 
Messages: 574
Inscription: 15 Nov 2004, 15:59
Localisation: DTC

Messagede Nicklaus le 21 Avr 2005, 16:09

von Rauffenstein a écrit:
B.Verkiler a écrit:Le oui remonte. Plus que 52-48 en faveur du non. Le traitement médiatique est tel depuis quelques jours que ce n'est pas trés étonnant. A la télé c'est souvent 1 noniste contre 3 oui-ouistes dans les divers débats, auxquels il faut ajouter le journaliste-animateur, qui ne peut s'empêcher les sourires condescendants qui en disent longs quand ce n'est pas directement des interventions.
Attends BéVé... Franchement quand tu vois comment parle un mec comme Villiers, au bout d'un moment, ça lasse un peu quoi. :lol: :lol: :lol: Et certainement pas le même traitement qu'un Gallo par exemple. Non. Tu trouves pas ?

Ils valant mieux Hollande, Bayrou ou Chirac ?
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 65834
Inscription: 21 Fév 2003, 09:19
Localisation: Trump Tower, Moscou, Fédération de Russie

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 16:40

Nicklaus a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
B.Verkiler a écrit:Le oui remonte. Plus que 52-48 en faveur du non. Le traitement médiatique est tel depuis quelques jours que ce n'est pas trés étonnant. A la télé c'est souvent 1 noniste contre 3 oui-ouistes dans les divers débats, auxquels il faut ajouter le journaliste-animateur, qui ne peut s'empêcher les sourires condescendants qui en disent longs quand ce n'est pas directement des interventions.
Attends BéVé... Franchement quand tu vois comment parle un mec comme Villiers, au bout d'un moment, ça lasse un peu quoi. :lol: :lol: :lol: Et certainement pas le même traitement qu'un Gallo par exemple. Non. Tu trouves pas ?

Ils valant mieux Hollande, Bayrou ou Chirac ?
Ouais ! :lol:
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Nicklaus le 21 Avr 2005, 16:56

von Rauffenstein a écrit:
Nicklaus a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
B.Verkiler a écrit:Le oui remonte. Plus que 52-48 en faveur du non. Le traitement médiatique est tel depuis quelques jours que ce n'est pas trés étonnant. A la télé c'est souvent 1 noniste contre 3 oui-ouistes dans les divers débats, auxquels il faut ajouter le journaliste-animateur, qui ne peut s'empêcher les sourires condescendants qui en disent longs quand ce n'est pas directement des interventions.
Attends BéVé... Franchement quand tu vois comment parle un mec comme Villiers, au bout d'un moment, ça lasse un peu quoi. :lol: :lol: :lol: Et certainement pas le même traitement qu'un Gallo par exemple. Non. Tu trouves pas ?

Ils valant mieux Hollande, Bayrou ou Chirac ?
Ouais ! :lol:


Ah. :?
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 65834
Inscription: 21 Fév 2003, 09:19
Localisation: Trump Tower, Moscou, Fédération de Russie

Messagede ferrarrows le 21 Avr 2005, 19:28

perso la constitution je vais voter non parce que je ne peux pas la lire.
j'ai fait des efforts et l'ai commandé, et je me suis retrouvé avec un pavé chez moi auquel je n'ai rien compris.
je refuse de me cantonner a des interpretations, des vagues analyses superficielles et aux opinions des grands partis et de la supposée majorité.
ca ne doit pas fonctionner comme ca une democratie. on dit ne pas vouloir refaire les erreurs du passé, mais la sur le principe on commet a nouveau l'erreur qui a été faite en 36. croire en un gouvernement sans s'etre fait soi-meme sa propre opinion des choses.
je vote non, s'ils n'ont pas été capable de faire une constitution que je puisse lire, qu'ils aillent se faire foutre avec et qu'on ne vienne pas me demander de l'accepter.
je suis sur qu'aucun des partisans du oui ici present n'a lu cette constitution.
c'est pour moi de l'irresponsabilité.
une grave erreur de citoyen.
"Il ne faut pas vouloir être le médecin d'incurables."
ferrarrows
member
 
Messages: 2397
Inscription: 21 Fév 2003, 00:29
Localisation: non

Messagede Cortese le 21 Avr 2005, 20:50

58% pour le non (BVA)
Cortese
dieu
 
Messages: 33533
Inscription: 23 Fév 2003, 20:32

Messagede Maverick le 21 Avr 2005, 21:05

J'ai quand même du mal à y croire à ces sondages. Avec tous ce matraquage pour le "oui", il doit y avoir une majorité de "oui".... :?
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 41484
Inscription: 22 Fév 2003, 00:02
Localisation: Dans ton cul !!

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 21:21

ferrarrows a écrit:perso la constitution je vais voter non parce que je ne peux pas la lire.
j'ai fait des efforts et l'ai commandé, et je me suis retrouvé avec un pavé chez moi auquel je n'ai rien compris.
je refuse de me cantonner a des interpretations, des vagues analyses superficielles et aux opinions des grands partis et de la supposée majorité.
ca ne doit pas fonctionner comme ca une democratie. on dit ne pas vouloir refaire les erreurs du passé, mais la sur le principe on commet a nouveau l'erreur qui a été faite en 36. croire en un gouvernement sans s'etre fait soi-meme sa propre opinion des choses.
je vote non, s'ils n'ont pas été capable de faire une constitution que je puisse lire, qu'ils aillent se faire foutre avec et qu'on ne vienne pas me demander de l'accepter.
je suis sur qu'aucun des partisans du oui ici present n'a lu cette constitution.
c'est pour moi de l'irresponsabilité.
une grave erreur de citoyen.
Asmah !

D'abord, c'est un traité de constitution. C'est à dire qu'y sont repris tous les traités antérieurs et y sont rajoutés certaines choses qui ont trait à une progression de l'Europe vers une union plus politique qu'économique. Donc, bien sûr, ça fait des pages.

Mais ces pages, elles ont une table des matières. Avec des principes généraux et ces principes généraux son ensuite suivis d'articles et d'alinéas qui les détaillent. Alors il suffit de lire les têtes de chapitres, les principes généraux qui s'y rattachent et ensuite, éventuellement si tu tiques sur l'un deux, tu regardes dans le détail ce qui te gêne. Bon, je vais pas t'apprendre à lire, je crois que t'es en prépa scientifique non ?

Et après tu votes oui, sinon, je vote oui à la Grande Palestine. Yallah. :D

Sinon, rassures toi. 98% des gens qui vont voter non, ne savent pas pourquoi ils auraient pu voter oui parce qu'ils ne l'ont pas lu non plus.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 21:23

En tout cas, je note chez les très grandes entreprises françaises, un mouvement étrange de délocalisation systématique et médiatisé juste avant ce référendum. Il est peut-être dans leur intérêt que l'on vote non et que l'on s'en tienne au traité de Nice jusqu'en 2009 ? Sinon, elles auraient attendu l'après référendum... Hein ? Mais bref...
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede DCP le 21 Avr 2005, 22:13

ferrarrows a écrit:perso la constitution je vais voter non parce que je ne peux pas la lire.
j'ai fait des efforts et l'ai commandé, et je me suis retrouvé avec un pavé chez moi auquel je n'ai rien compris.
je refuse de me cantonner a des interpretations, des vagues analyses superficielles et aux opinions des grands partis et de la supposée majorité.
ca ne doit pas fonctionner comme ca une democratie. on dit ne pas vouloir refaire les erreurs du passé, mais la sur le principe on commet a nouveau l'erreur qui a été faite en 36. croire en un gouvernement sans s'etre fait soi-meme sa propre opinion des choses.
je vote non, s'ils n'ont pas été capable de faire une constitution que je puisse lire, qu'ils aillent se faire foutre avec et qu'on ne vienne pas me demander de l'accepter.
je suis sur qu'aucun des partisans du oui ici present n'a lu cette constitution.
c'est pour moi de l'irresponsabilité.
une grave erreur de citoyen.


Je comprends ta réaction, permets-moi juste une petite question: as-tu déjà lu et compris une autre constitution, par exemple la française ?
Didier
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25717
Inscription: 26 Fév 2003, 11:18

Messagede sccc le 21 Avr 2005, 22:17

DCP a écrit:
ferrarrows a écrit:perso la constitution je vais voter non parce que je ne peux pas la lire.
j'ai fait des efforts et l'ai commandé, et je me suis retrouvé avec un pavé chez moi auquel je n'ai rien compris.
je refuse de me cantonner a des interpretations, des vagues analyses superficielles et aux opinions des grands partis et de la supposée majorité.
ca ne doit pas fonctionner comme ca une democratie. on dit ne pas vouloir refaire les erreurs du passé, mais la sur le principe on commet a nouveau l'erreur qui a été faite en 36. croire en un gouvernement sans s'etre fait soi-meme sa propre opinion des choses.
je vote non, s'ils n'ont pas été capable de faire une constitution que je puisse lire, qu'ils aillent se faire foutre avec et qu'on ne vienne pas me demander de l'accepter.
je suis sur qu'aucun des partisans du oui ici present n'a lu cette constitution.
c'est pour moi de l'irresponsabilité.
une grave erreur de citoyen.


Je comprends ta réaction, permets-moi juste une petite question: as-tu déjà lu et compris une autre constitution, par exemple la française ?
Didier


Hors propos.

On lui a jamais demandé de voter par référendum sur celle-là... :D
scc
THE ITALIAN GUY...
"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
Avatar de l'utilisateur
sccc
 
Messages: 20255
Inscription: 22 Fév 2003, 19:32
Localisation: Belgique

Messagede DCP le 21 Avr 2005, 22:22

sccc a écrit:
DCP a écrit:
ferrarrows a écrit:perso la constitution je vais voter non parce que je ne peux pas la lire.
j'ai fait des efforts et l'ai commandé, et je me suis retrouvé avec un pavé chez moi auquel je n'ai rien compris.
je refuse de me cantonner a des interpretations, des vagues analyses superficielles et aux opinions des grands partis et de la supposée majorité.
ca ne doit pas fonctionner comme ca une democratie. on dit ne pas vouloir refaire les erreurs du passé, mais la sur le principe on commet a nouveau l'erreur qui a été faite en 36. croire en un gouvernement sans s'etre fait soi-meme sa propre opinion des choses.
je vote non, s'ils n'ont pas été capable de faire une constitution que je puisse lire, qu'ils aillent se faire foutre avec et qu'on ne vienne pas me demander de l'accepter.
je suis sur qu'aucun des partisans du oui ici present n'a lu cette constitution.
c'est pour moi de l'irresponsabilité.
une grave erreur de citoyen.


Je comprends ta réaction, permets-moi juste une petite question: as-tu déjà lu et compris une autre constitution, par exemple la française ?
Didier


Hors propos.

On lui a jamais demandé de voter par référendum sur celle-là... :D


Tout le monde n'habite pas dans une vraie démocratie, c'est vrai :D
Mais quand même, je serais curieux de voir la réponse....
Didier
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25717
Inscription: 26 Fév 2003, 11:18

Messagede von Rauffenstein le 21 Avr 2005, 22:22

sccc a écrit:
DCP a écrit:
ferrarrows a écrit:perso la constitution je vais voter non parce que je ne peux pas la lire.
j'ai fait des efforts et l'ai commandé, et je me suis retrouvé avec un pavé chez moi auquel je n'ai rien compris.
je refuse de me cantonner a des interpretations, des vagues analyses superficielles et aux opinions des grands partis et de la supposée majorité.
ca ne doit pas fonctionner comme ca une democratie. on dit ne pas vouloir refaire les erreurs du passé, mais la sur le principe on commet a nouveau l'erreur qui a été faite en 36. croire en un gouvernement sans s'etre fait soi-meme sa propre opinion des choses.
je vote non, s'ils n'ont pas été capable de faire une constitution que je puisse lire, qu'ils aillent se faire foutre avec et qu'on ne vienne pas me demander de l'accepter.
je suis sur qu'aucun des partisans du oui ici present n'a lu cette constitution.
c'est pour moi de l'irresponsabilité.
une grave erreur de citoyen.


Je comprends ta réaction, permets-moi juste une petite question: as-tu déjà lu et compris une autre constitution, par exemple la française ?
Didier


Hors propos.

On lui a jamais demandé de voter par référendum sur celle-là... :D
Ouais, ça a été un quasi putsch celle-là... :D
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

PrécédenteSuivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 8 invités

cron