Encore plein de morts à annoncer !

[Toma]

Faut quand même être de sacrés connards pour se réjouir de la mort d'êtres humains.

Personne n'a le droit de se réjouir de la mort d'Hitler?

[Toma]

C'est pas le sujet mais je suis abasourdi comment Israël aurait pu piéger autant de ces outils. J'ai lu que cela aurait été fait en amont lors de la fabrication de ces bipeurs par des entreprises israéliennes vu que le pays est très performant en électronique.

https://www.lefigaro.fr/international/attaque-massive-contre-le-hezbollah-comment-les-bipeurs-ont-ils-pu-exploser-de-maniere-coordonnee-20240917

Le processus de fabrication infiltré par le Mossad

«D'après les enregistrements vidéo (...), un petit explosif de type plastic a certainement été dissimulé à côté de la batterie (des bipeurs) pour un déclenchement à distance via l'envoi d'un message», estime sur le réseau social X Charles Lister, expert au Middle East Institute (MEI). Ce qui signifie pour lui que le Mossad (service secret extérieur israélien, en charge des opérations spéciales, ndlr) a sans doute «infiltré le processus de production et ajouté dans les bipeurs un composant explosif et un détonateur activable à distance, sans éveiller les soupçons», renchérit l'analyste militaire Elijah Magnier, basé à Bruxelles, décrivant «une faille de sécurité majeure dans les protocoles du Hezbollah».

«Soit en se faisant passer pour un fournisseur, soit en injectant les équipements trafiqués directement dans la chaîne logistique du Hezbollah via ses points de vulnérabilité (camions de transport, navires marchands), ils ont réussi à répandre les bipeurs au sein de l'organisation», estime quant à lui Mike DiMino, expert en sécurité et ancien analyste de la CIA.

Autre hypothèse, selon Riad Kahwaji, analyste sécurité basé à Dubaï, «Israël contrôle une grande partie des industries électroniques dans le monde et, sans aucun doute, l'une des usines qu'il possède a fabriqué et expédié ces engins explosifs qui ont explosé aujourd'hui».

Putain les mecs. A ce niveau là...

En effet , il faut admettre que c'est assez impressionnant ce que le Mossad arrive à faire.

Du terrorisme sophistiqué.

Défense, tu voulais dire défense. Tu as malencontreusement utilisé un autre terme

[Ouais_supère]

Faut quand même être de sacrés connards pour se réjouir de la mort d'êtres humains.

Personne n'a le droit de se réjouir de la mort d'Hitler?

Tu as tous les droits en la matière, le droit n'a rien à voir là-dedans.

[Stéphane]

Faut quand même être de sacrés connards pour se réjouir de la mort d'êtres humains.

Personne n'a le droit de se réjouir de la mort d'Hitler?

Ben en fait, beaucoup auraient préféré un procès, tout ça.

[Waddle]

La haine des arabo-musulmans prend souvent le dessus sur l'intelligence et l'humanité...

Mais comment ils ont fait ça sinon ?

La haine des terroristes est légitime

Le Hezbollah n'est pas une organisation terroriste. En tout cas sans doute pas plus que le Mossad et l'armée israélienne. Renseigne toi sur ce mouvement , même sur Wikipedia plutôt que de prendre les raccourcis voulant que tous les ennemis d'Israël sont des terroristes.

[Waddle]

C'est pas le sujet mais je suis abasourdi comment Israël aurait pu piéger autant de ces outils. J'ai lu que cela aurait été fait en amont lors de la fabrication de ces bipeurs par des entreprises israéliennes vu que le pays est très performant en électronique.

https://www.lefigaro.fr/international/attaque-massive-contre-le-hezbollah-comment-les-bipeurs-ont-ils-pu-exploser-de-maniere-coordonnee-20240917

Le processus de fabrication infiltré par le Mossad

«D'après les enregistrements vidéo (...), un petit explosif de type plastic a certainement été dissimulé à côté de la batterie (des bipeurs) pour un déclenchement à distance via l'envoi d'un message», estime sur le réseau social X Charles Lister, expert au Middle East Institute (MEI). Ce qui signifie pour lui que le Mossad (service secret extérieur israélien, en charge des opérations spéciales, ndlr) a sans doute «infiltré le processus de production et ajouté dans les bipeurs un composant explosif et un détonateur activable à distance, sans éveiller les soupçons», renchérit l'analyste militaire Elijah Magnier, basé à Bruxelles, décrivant «une faille de sécurité majeure dans les protocoles du Hezbollah».

«Soit en se faisant passer pour un fournisseur, soit en injectant les équipements trafiqués directement dans la chaîne logistique du Hezbollah via ses points de vulnérabilité (camions de transport, navires marchands), ils ont réussi à répandre les bipeurs au sein de l'organisation», estime quant à lui Mike DiMino, expert en sécurité et ancien analyste de la CIA.

Autre hypothèse, selon Riad Kahwaji, analyste sécurité basé à Dubaï, «Israël contrôle une grande partie des industries électroniques dans le monde et, sans aucun doute, l'une des usines qu'il possède a fabriqué et expédié ces engins explosifs qui ont explosé aujourd'hui».

Putain les mecs. A ce niveau là...

En effet , il faut admettre que c'est assez impressionnant ce que le Mossad arrive à faire.

Du terrorisme sophistiqué.

Défense, tu voulais dire défense. Tu as malencontreusement utilisé un autre terme

La bonne blague. Ils se défendent de quoi ? Si tu reprends tout depuis le début tu verras qui est l'agresseur dans l'histoire.

[Toma]

La haine des arabo-musulmans prend souvent le dessus sur l'intelligence et l'humanité...

Mais comment ils ont fait ça sinon ?

La haine des terroristes est légitime

Le Hezbollah n'est pas une organisation terroriste. En tout cas sans doute pas plus que le Mossad et l'armée israélienne. Renseigne toi sur ce mouvement , même sur Wikipedia plutôt que de prendre les raccourcis voulant que tous les ennemis d'Israël sont des terroristes.

Lol

Wikipedia:
Le Hezbollah (arabe : حزب الله ḥizbu-llāh, « Parti d'Allah »), aussi appelé le Parti de Dieu est un parti politique et un groupe paramilitaire islamiste chiite libanais. Ses activités paramilitaires sont supervisées par le Conseil central du djihad22,23. L'organisation est parfois qualifiée de « djihadiste chiite »24. Le Hezbollah est classé organisation terroriste par de nombreux États25,26,27,28[Lesquels ?] le Liban conteste cette qualification29

[Capet]

La haine des arabo-musulmans prend souvent le dessus sur l'intelligence et l'humanité...

Mais comment ils ont fait ça sinon ?

La haine des terroristes est légitime

Le Hezbollah n'est pas une organisation terroriste. En tout cas sans doute pas plus que le Mossad et l'armée israélienne. Renseigne toi sur ce mouvement , même sur Wikipedia plutôt que de prendre les raccourcis voulant que tous les ennemis d'Israël sont des terroristes.

Bizarrement aux US et dans beaucoup de pays c'est considéré comme une organisation terroriste. Alors on fait quoi ? On a plus raison que les autres ?
https://www.state.gov/foreign-terrorist-organizations/

"The US State Department designated Hizballah as a foreign terrorist organization in October 1997. More than 60 other countries and organizations, including the EU, the Arab League, and the Gulf Cooperation Council, have also designated Hizballah—either in part or in its entirety—as a terrorist group."

[Ouais_supère]

La haine des arabo-musulmans prend souvent le dessus sur l'intelligence et l'humanité...

Mais comment ils ont fait ça sinon ?

La haine des terroristes est légitime

Le Hezbollah n'est pas une organisation terroriste. En tout cas sans doute pas plus que le Mossad et l'armée israélienne. Renseigne toi sur ce mouvement , même sur Wikipedia plutôt que de prendre les raccourcis voulant que tous les ennemis d'Israël sont des terroristes.

Lol

Wikipedia:
Le Hezbollah (arabe : حزب الله ḥizbu-llāh, « Parti d'Allah »), aussi appelé le Parti de Dieu est un parti politique et un groupe paramilitaire islamiste chiite libanais. Ses activités paramilitaires sont supervisées par le Conseil central du djihad22,23. L'organisation est parfois qualifiée de « djihadiste chiite »24. Le Hezbollah est classé organisation terroriste par de nombreux États25,26,27,28[Lesquels ?] le Liban conteste cette qualification29

C'est embêtant parce que tu cites précisément le passage indiquant que la qualification "terroriste" n'est pas suffisamment sourcée.

[Feyd]

Maintenant c'est les talkies-walkies qui explosent.

Ils sont partout.

[Waddle]

La haine des arabo-musulmans prend souvent le dessus sur l'intelligence et l'humanité...

Mais comment ils ont fait ça sinon ?

La haine des terroristes est légitime

Le Hezbollah n'est pas une organisation terroriste. En tout cas sans doute pas plus que le Mossad et l'armée israélienne. Renseigne toi sur ce mouvement , même sur Wikipedia plutôt que de prendre les raccourcis voulant que tous les ennemis d'Israël sont des terroristes.

Lol

Wikipedia:
Le Hezbollah (arabe : حزب الله ḥizbu-llāh, « Parti d'Allah »), aussi appelé le Parti de Dieu est un parti politique et un groupe paramilitaire islamiste chiite libanais. Ses activités paramilitaires sont supervisées par le Conseil central du djihad22,23. L'organisation est parfois qualifiée de « djihadiste chiite »24. Le Hezbollah est classé organisation terroriste par de nombreux États25,26,27,28[Lesquels ?] le Liban conteste cette qualification29

Par "de nombreux états "... Lesquels ? Sans doute Israël et ses amis. Et certains parlent de "la branche armée" du Hezbollah qui est à la base justement un parti politique.

Mais sur cette page Wikipédia tu as le contexte de la création du Hezbollah : suite à une invasion d'Israël au Liban .

Donc quand Israël tué aveuglément en faisant exploser des milliers de bombes, c'est du terrorisme car pour le coup on n'a aucune idée sur les personnes qui seront touchées ou blessées. La preuve c'est qu'une gamine de 8 ans est morte ...

Il ne faut pas transformer l'agresseur en victime et inversement. Dans cette région là il y a un seul état voyou qui ne respecte pas les obligations internationales et qui ne suffit que grâce aux vétos des américains à l'ONU.

[Hugues]

Pays ou organisations considérant le Hezbollah dans son ensemble comme organisation terroriste:
Allemagne
Argentine
Australie
Autriche
Bahreïn
Canada
Colombie
Conseil de coopération du Golfe
Estonie
États-Unis
Guatemala
Honduras
Israel
Ligue Arabe
Lituanie
Pays-Bas
Paraguay
République Tchèque
Royaume Uni
Serbie
Slovénie
Suisse


Pays ou organisations considérant la branche armée du Hezbollah uniquement, comme organisation terroriste:
France (la France considère la branche politique du Hezbollah comme un interlocuteur politique légitime)
Kosovo
Nouvelle-Zélande
Union Européenne


Pays ou organisation qui considère le Hezbollah comme une organisation et un interlocuteur légitime:
Ces pays ont soi défendu l'action du Hezbollah, soit accepté des bureaux de liaison sur leur territoire (par exemple le Sénégal ou la Sierra Leone), ou même lui apporte du soutien en tant qu'organisation patriotique libanaise (Corée du Nord)

Algérie
Bulgarie
Chine
Corée du Nord
Côte d'Ivoire
Chypre
Cuba
Égypte
Inde
Indonésie
Iran
Irak
Nicaragua
Qatar
Russie
Sierra Leone
Sénégal
Syrie
Thaïlande
Venezuela

Hugues

[Ouais_supère]

On notera tout de même à toute fin utile que la qualification en terroriste d'une organisation n'a jamais légitimé par principe les morts qui pouvaient être causées en son sein (en dehors, j'imagine, du cadre d'une réponse proportionnée à une... attaque terroriste).

[Waddle]

On notera tout de même à toute fin utile que la qualification en terroriste d'une organisation n'a jamais légitimé par principe les morts qui pouvaient être causées en son sein (en dehors, j'imagine, du cadre d'une réponse proportionnée à une... attaque terroriste).

C'est exact.

[Maverick]

La haine des arabo-musulmans prend souvent le dessus sur l'intelligence et l'humanité...

Mais comment ils ont fait ça sinon ?

La haine des terroristes est légitime

Les résistants Français étaient des terroristes je te rappelle.

[Hugues]

On notera tout de même à toute fin utile que la qualification en terroriste d'une organisation n'a jamais légitimé par principe les morts qui pouvaient être causées en son sein (en dehors, j'imagine, du cadre d'une réponse proportionnée à une... attaque terroriste).

C'est exact.

Hugues

[Maverick]

C'est pas le sujet mais je suis abasourdi comment Israël aurait pu piéger autant de ces outils. J'ai lu que cela aurait été fait en amont lors de la fabrication de ces bipeurs par des entreprises israéliennes vu que le pays est très performant en électronique.

https://www.lefigaro.fr/international/attaque-massive-contre-le-hezbollah-comment-les-bipeurs-ont-ils-pu-exploser-de-maniere-coordonnee-20240917

Le processus de fabrication infiltré par le Mossad

«D'après les enregistrements vidéo (...), un petit explosif de type plastic a certainement été dissimulé à côté de la batterie (des bipeurs) pour un déclenchement à distance via l'envoi d'un message», estime sur le réseau social X Charles Lister, expert au Middle East Institute (MEI). Ce qui signifie pour lui que le Mossad (service secret extérieur israélien, en charge des opérations spéciales, ndlr) a sans doute «infiltré le processus de production et ajouté dans les bipeurs un composant explosif et un détonateur activable à distance, sans éveiller les soupçons», renchérit l'analyste militaire Elijah Magnier, basé à Bruxelles, décrivant «une faille de sécurité majeure dans les protocoles du Hezbollah».

«Soit en se faisant passer pour un fournisseur, soit en injectant les équipements trafiqués directement dans la chaîne logistique du Hezbollah via ses points de vulnérabilité (camions de transport, navires marchands), ils ont réussi à répandre les bipeurs au sein de l'organisation», estime quant à lui Mike DiMino, expert en sécurité et ancien analyste de la CIA.

Autre hypothèse, selon Riad Kahwaji, analyste sécurité basé à Dubaï, «Israël contrôle une grande partie des industries électroniques dans le monde et, sans aucun doute, l'une des usines qu'il possède a fabriqué et expédié ces engins explosifs qui ont explosé aujourd'hui».

Putain les mecs. A ce niveau là...

En effet , il faut admettre que c'est assez impressionnant ce que le Mossad arrive à faire.

Du terrorisme sophistiqué.

Défense, tu voulais dire défense. Tu as malencontreusement utilisé un autre terme

La Cour Internationale de Justice a clos ce débat il y a peu. Il y a bien un agresseur et un agressé. Un attaquant et un défenseur. Et le défenseur, c'est la Palestine, pas Israel.

Après, tu t'estimes peut-être meilleur en droit international que ces gens-là...

[Maverick]

La haine des arabo-musulmans prend souvent le dessus sur l'intelligence et l'humanité...

Mais comment ils ont fait ça sinon ?

La haine des terroristes est légitime

Le Hezbollah n'est pas une organisation terroriste. En tout cas sans doute pas plus que le Mossad et l'armée israélienne. Renseigne toi sur ce mouvement , même sur Wikipedia plutôt que de prendre les raccourcis voulant que tous les ennemis d'Israël sont des terroristes.

Lol

Wikipedia:
Le Hezbollah (arabe : حزب الله ḥizbu-llāh, « Parti d'Allah »), aussi appelé le Parti de Dieu est un parti politique et un groupe paramilitaire islamiste chiite libanais. Ses activités paramilitaires sont supervisées par le Conseil central du djihad22,23. L'organisation est parfois qualifiée de « djihadiste chiite »24. Le Hezbollah est classé organisation terroriste par de nombreux États25,26,27,28[Lesquels ?] le Liban conteste cette qualification29

C'est embêtant parce que tu cites précisément le passage indiquant que la qualification "terroriste" n'est pas suffisamment sourcée.

Il n'y aucune source à part des accusations puisque ce terme n'est pas un terme juridique.
Il s'agit simplement d'un mot pour diaboliser une personne, un parti politique ou une organisation.

[Hugues]

À écouter, "il dit les termes", comme on dit:


Hugues

[Maverick]

On ne le reverra plus lui.

[Nicklaus]

qu'est-ce que ça me gonfle cette expression : il dit les termes.........Quel débile profond a lancé cette mode reprise par les neuneus ?

[Waddle]

À écouter, "il dit les termes", comme on dit:


Hugues

Merci . C'est assez clair ce qu'il dit. On a bien affaire à des terroristes.

[Feyd]

En somme les israéliens parlent avec le même langage que celui de ces ennemis.

[Ouais_supère]

Y a des différences de prononciation quand même, par exemple "civil" qui se dit "bouclier humain" en hébreu, ou encore "membre du ramasse" selon les régions.

[Hugues]

En somme les israéliens parlent avec le même langage que celui de ces ennemis.

Sauf que...

L'usage de la guérilla "terroriste" est légitime pour un peuple résistant,

Elle ne l'est pas quand il s'agit de ce qui se prétend un état, occupant et colonisateur qui plus est.

Hugues

[Feyd]

Les juifs sont résistants depuis 1940.

[Nicklaus]

[Ghinzani]

Faut quand même être de sacrés connards pour se réjouir de la mort d'êtres humains.

Enfin tu te détaches ( un peu) du Hamas..

[Hugues]

Hugues

[Hugues]

(cliquez sur son charabia si ça vous intéresse)


Moi j'ai honte de Julien Bahloul

Hugues

[Waddle]

Bon je vois sur sa page Twitter qu'il est israélien donc, laissons tomber.

[Garion]

L'usage de la guérilla "terroriste" est légitime pour un peuple résistant,

Au nom de quoi, c'est légitime d'attaquer volontairement des civils ?

[Ouais_supère]

Parce que si des civils occupent illégalement un territoire, ils le font de leur plein gré.
Tout simplement.

[Nicklaus]

pas nécessairement

[Garion]

Parce que si des civils occupent illégalement un territoire, ils le font de leur plein gré.
Tout simplement.

Même les enfants qui sont nés là sans rien demander à personne ?

[Garion]

Je vais même en rajouter une couche pour les adultes.
La majorité de la population Russe semble favorable à la guerre en Ukraine (même si c'est difficile à dire, je te l'accorde).
Ne crois-tu pas que l'éducation et les informations qu'on leur a donné n'a pas joué dans leur avis ?

Ne crois-tu pas que ton avis ne vient pas aussi de l'éducation et de l'information que tu as reçu ?

C'est facile de juger, mais plus difficile de réfléchir en faisant abstraction de tout ça. Le bien et le mal, c'est une notion qui est variable géographiquement et temporellement.

Moi ce que je constate, c'est qu'ils sont aussi violent d'un coté que de l'autre et que ce n'est peut-être pas leur faute.

[Ouais_supère]

Parce que si des civils occupent illégalement un territoire, ils le font de leur plein gré.
Tout simplement.

Même les enfants qui sont nés là sans rien demander à personne ?

Tu sais, je trouve quand même difficile de demander des gages de moralité à un peuple envahi et opprimé.

Un être humain qui meurt, c'est lamentable, qui qu'il soit.

Mais quid de la responsabilité de parents qui amènent leur famille au milieu de la guerre.

[Ouais_supère]

Je vais même en rajouter une couche pour les adultes.
La majorité de la population Russe semble favorable à la guerre en Ukraine (même si c'est difficile à dire, je te l'accorde).
Ne crois-tu pas que l'éducation et les informations qu'on leur a donné n'a pas joué dans leur avis ?

Ne crois-tu pas que ton avis ne vient pas aussi de l'éducation et de l'information que tu as reçu ?

C'est facile de juger, mais plus difficile de réfléchir en faisant abstraction de tout ça. Le bien et le mal, c'est une notion qui est variable géographiquement et temporellement.

Moi ce que je constate, c'est qu'ils sont aussi violent d'un coté que de l'autre et que ce n'est peut-être pas leur faute.

Qui est envahi, qui envahit.

[Garion]

Les frontières actuelles dans le monde, ce n'est qu'une histoire d'invasion successive. La France n'est pas en reste.

[Waddle]

Les frontières actuelles dans le monde, ce n'est qu'une histoire d'invasion successive. La France n'est pas en reste.

C'est bien de recentrer un peu le débat quand même. A Gaza, c'est clair du point de vue de la morale et du droit international, il y a un occupant et des occupés, des populations entières qui vivent dans une prison à ciel ouvert. Aujourd'hui encore Israël a bombardé une école qui abritait des déplacés de guerre. C'est de ça qu'on parle.

Après c'est facile de demander à ces peuples opprimés, sans défense, sans moyens de faire la guerre mais en respectant proprement le droit de la guerre, en ne s'attaquant qu'à des militaires qui sont en réalité intouchables tellement c'est David contre Goliath.

Il y aura sans doute d'autres 7 octobre. Il est impossible que tous ces massacres ne créent pas chez les Palestiniens une haine anti Israël à un niveau jamais vu par le passé.

[Garion]

Tu sais, je trouve quand même difficile de demander des gages de moralité à un peuple envahi et opprimé.
Un être humain qui meurt, c'est lamentable, qui qu'il soit.

Je suis d'accord.

Mais quid de la responsabilité de parents qui amènent leur famille au milieu de la guerre.

Mais les juifs sont autant chez eux que les arabes en Palestine/Israel.
Il n'y a pas d'envahisseur et d'envahi. Il y a juste une guerre de religion.