Les commentaires instantantanés sur le GP du Qatar 2023

[F1-Express]

FIA: [20:27:03] CAR 10 (GAS) TIME 1:29.058 DELETED - TRACK LIMITS AT TURN 1 LAP 52 21:23:54

[Garion]

Ca va , il est quand même plus rapide que Leclerc

[Nicklaus]

Max paw super rapide

[echoes]

Oula ça s'écroule, Leclerc va revenir

[Garion]

Oula non

[echoes]

Bon ça va dans ce tour

[Nicklaus]

Ah bah max attaque là

[F1-Express]

FIA: [20:29:08] CAR 63 (RUS) TIME 1:27.050 DELETED - TRACK LIMITS AT TURN 4 LAP 55 21:27:55

[MH Annex]

1'27 quand même

[F1-Express]

FIA: [20:29:13] BLACK AND WHITE FLAG FOR CAR 63 (RUS) - TRACK LIMITS

[Garion]

Il a du faire une connerie au tour précédent

[F1-Express]

FIA: [20:29:43] CAR 10 (GAS) TIME 1:25.793 DELETED - TRACK LIMITS AT TURN 2 LAP 55 21:28:21

[F1-Express]

FIA: [20:29:58] INCIDENT INVOLVING CAR 10 (GAS) NOTED - TRACK LIMITS

[echoes]

Il esyt proche de la pénalité Russell, plus le droit à l'erreur

[Garion]

Et se foutre du sable sur les pneus

[F1-Express]

FIA: [20:30:18] FIA STEWARDS: INCIDENT INVOLVING CAR 10 (GAS) UNDER INVESTIGATION - TRACK LIMITS

[F1-Express]

FIA: [20:30:28] FIA STEWARDS: 5 SECOND TIME PENALTY FOR CAR 10 (GAS) - TRACK LIMITS

[F1-Express]

FIA: [20:30:38] CAR 11 (PER) TIME 1:28.008 DELETED - TRACK LIMITS AT TURN 12 LAP 55 21:29:12

[F1-Express]

FIA: [20:30:54] INCIDENT INVOLVING CAR 11 (PER) NOTED - TRACK LIMITS

[F1-Express]

FIA: [20:31:17] CHEQUERED FLAG

[Nicklaus]

Bye les paysans

[Hugues]

Même pas le podium ?

[Nicklaus]

Si je regarde mais je lâche le live

[F1-Express]

FIA: [20:33:28] CAR 27 (HUL) TIME 1:26.444 DELETED - TRACK LIMITS AT TURN 5 LAP 56 21:30:32

[F1-Express]

FIA: [20:36:16] FIA STEWARDS: INCIDENT INVOLVING CAR 11 (PER) UNDER INVESTIGATION - TRACK LIMITS

[F1-Express]

FIA: [20:36:36] FIA STEWARDS: 5 SECOND TIME PENALTY FOR CAR 11 (PER) - TRACK LIMITS

[B.Verkiler]

Il me semble avoir lu ici que Hamilton etait très intelligent en course. J'aimerai proposer ici une proposition simple qui conviendra à tout le monde :

QI de Hamilton en course = avantage de sa voiture (en secondes par tour) * 100

Entre 2014 et 2020, Hamilton avait donc un qi de 150 au minimum Impressionnant en effet.

Depuis, 2021, l'equation semble toujours valable. Par contre Hamilton a l'air completement con.

[Hugues]

Donc ça veut dire qu'en 2021 il a pas la meilleure voiture du monde.
Bizarrement je ne crois pas que ça ait été l'opinion d'un certain forumiste à l'époque. Nous aurait-il menti alors en soutenant que si?




Note que le théorème fonctionne très bien aussi avec Verstappen


Il y a des tant d'autres compilation du genre de cette magnifique propreté

Mais par contre il doit y avoir des exceptions car il a quand même réussi à être complètement con avec la meilleure voiture (tu sais en 2021... puisque tu nous le dis juste au dessus)


Triste pour Max, il bat que des nuls en fait (je ne fais que me ranger à ton opinion).
Tu devrais au contraire les encenser les opposants, si tu le chéris tant l'ami Verstappen. Car à vaincre sans péril on triomphe sans gloire. Encore pire quand c'est avec l'aide de Masi ou sur une voiture développée hors budget.


Ah et puis, un détail


J'avoue en ce domaine, Verstappen et Schumacher sont largement meilleurs.

Hugues

[B.Verkiler]

Donc ça veut dire qu'en 2021 il a pas la meilleure voiture du monde.
Bizarrement je ne crois pas que ça ait été l'opinion d'un certain forumiste à l'époque. Nous aurait-il menti alors en soutenant que si?




Note que le théorème fonctionne très bien aussi avec Verstappen


Il y a des tant d'autres compilation du genre de cette magnifique propreté

Mais par contre il doit y avoir des exceptions car il a quand même réussi à être complètement con avec la meilleure voiture (tu sais en 2021... puisque tu nous le dis juste au dessus)


Triste pour Max, il bat que des nuls en fait (je ne fais que me ranger à ton opinion).
Tu devrais au contraire les encenser les opposants, si tu le chéris tant l'ami Verstappen. Car à vaincre sans péril on triomphe sans gloire. Encore pire quand c'est avec l'aide de Masi ou sur une voiture développée hors budget.


Ah et puis, un détail


J'avoue en ce domaine, Verstappen et Schumacher sont largement meilleurs.

Hugues

Du tout. En 2021 du moins avant les 5 derniers Gp, il avait un qi de 21, illustré à merveille à Silverstone. ce qui correspond selon Jean Yanne au qi d'une huître. C'est il me semble son qi moyen hors voiture et le signe effectivement qu'en 2021, jusqu'à 5 gp de la fin, les choses etaient relativement équilibrées matériellement, et Verstappen largement en tête.

Après Hamilton a miraculeusement retrouvé toute son intelligence de course...jusqu'au dernier gp où faut bien le dire, c'est plus une mauvaise décision de son equipe qui l'a plombé (il faut dire que c'etait difficile). Mais son "it's all manipulated man" au moment même où Schumacher et Lattifi s'accrochent montre qd même qu'un qi de 21, c'est déjà assez flatteur.

[B.Verkiler]

Après, mon petit Hugues, si tu veux le fond de ma pensée. C'est pas Hamilton le pb. Si Hamilton prend de la marge quand sa voiture le lui permet, c'est le jeu. Et il a raison. Et si il en prend moins quand sa voiture ne lui permet plus, c'est le jeu aussi. Et éventuellement il a raison, meme si il peut du coup etre en tort. ls font tous ça.

Non, le pb ce sont les gens de ton espèce et Dieu sait s'ils sont nombreux qui s'appuient sur les périodes où Hamilton a de marge pour le tamponner comme pilote propre et intelligent, et de se servir de ce certificat dans les périodes où il n'est ni propre ni intelligent pour charger ses victimes quand il est coupable.

C'est plus clair comme ça ?

[Ouais_supère]

La différence entre Verstappen et Hamilton c'est qu'il est arrivé à Hamilton d'être maladroit dans ses duels.
Verstappen jamais, connement agressif et dangereux oui, mais maladroit jamais.

[Nicklaus]

Hamilton n'est pas maladroit quand il s'agit d'envoyer un rival à l'hosto

[Ouais_supère]

Non, là c'est Verstappen qui a été connement agressif.

[Nicklaus]

moui, c'est pour ça que c'est dreadlocks qui a été sanctionné, enfin pas trop pour éviter les accusations de discrimination mais quand même

[Maverick]

Il a été sanctionné effectivement. Il a été reconnu "majoritairement responsable", sous-entendu Verstappen aussi.

[Nicklaus]

Lol comment ne pas froisser la princesse

[B.Verkiler]

Non, là c'est Verstappen qui a été connement agressif.

C'est vraiment triste ton attitude sur ce gp de silvesrtone 2021 parce que ça montre juste que tu auras beau encore suivre la course auto pendant 50 ans, t'y comprendras toujours rien malgré tous tes efforts sincères. Bon, c'est un effet rhétorique parce que je doute que la F1 dure encore 50 ans, en fait je doute même qu'elle dure assez longtemps pour que Verstappen batte les records de Hamilton ou Schumacher, mais je digresse.

Ce qui s'est passé à Silverstone, c'est un premier tour d'anthologie où Verstappen et Hamilton ont été grandioses, et c'etait comme Villeneuve-Arnoux à Dijon 79 le niveau au dessus. Et puis Hamilton a perdu le contrôle, a sous vire et a envoyé Verstappen dans les rails à 300km/h, malgré toute la place que Vesrtappen lui a laissée.Mais sans aucune intention bien sûr. C'est pas dramatique en soi. Ca peut arriver et on pouvait en rester là.

Le pb, c'est l'attitude de trou du cul qu'il a eue pour charger sa victime Vesrtappen (y compris ses passes d'armes l'année suivante avec Leclerc qui montraient juste en fait à quel point il avait tort) et le concert des mollusques qui ont emboîté le pas. A gerber, tout simplement.

Dieu merci, Karma Police a veillé au grain au dernier gp.

Vainqueur moral mon cul.

[Maverick]

Beaucoup de place effectivement.

Ce n'est pas parce que Verstappen a obliqué rapidement sur gauche pour mieux prendre le virage que c'est suffisant. C'est une défense très agressive qui comporte un risque, qu'il a fini par payer. Un accident ne se juge pas seulement au moment du contact, il faut aussi prendre en compte la dynamique des 2 voitures.

C'est pour ça que le jugement des commissaires me semble plutôt juste, Hamilton majoritairement responsable et donc Verstappen aussi mais à un degré moindre.

[Hugues]

Après, mon petit Hugues, si tu veux le fond de ma pensée. C'est pas Hamilton le pb. Si Hamilton prend de la marge quand sa voiture le lui permet, c'est le jeu. Et il a raison. Et si il en prend moins quand sa voiture ne lui permet plus, c'est le jeu aussi. Et éventuellement il a raison, meme si il peut du coup etre en tort. ls font tous ça.

Non, le pb ce sont les gens de ton espèce et Dieu sait s'ils sont nombreux qui s'appuient sur les périodes où Hamilton a de marge pour le tamponner comme pilote propre et intelligent, et de se servir de ce certificat dans les périodes où il n'est ni propre ni intelligent pour charger ses victimes quand il est coupable.

C'est plus clair comme ça ?

Yep*.

Où l'on apprend que la McLaren de 2009 à 2012 et la Mercedes de 2013, c'était des voitures qui avaient de la marge.
Je m'endors moins bête...




Hugues

*: sincèrement, même si j'aime bien retourner tes arguments avec un peu de sarcasme, j'aime vraiment vraiment bien quand tu m'expliques , c'est mieux que les vagues sous entendus et les noms d'oiseaux..

[Hugues]

PS: Tu n'as pas vraiment contredit, mon ironie sarcastique te disant que ton théorème et le fait que tu lui supposes un QI négatif en 2021 ont l'air de signifier qu'il avait une mauvaise voiture selon toi...

PS2: Je m'aperçois que tu t'es mépris à ton corps défendant sur le moment où des paroles sont prononcés.
""This is getting manipulated, man" est dit après que le code sportif n'ait pas été respecté, c'est à dire que l'on ait autorisé le passage de quelques uns mais pas tous...
Fait, code sportif non respecté, que la FIA a confirmé elle même dans son enquête du printemps 2022, sans toutefois déjuger le classement ayant découlé d'une application erronée du code sportif.
Plus précisément "This is getting manipulated, man" (C'est en train d'être manipulé) est dit dans la ligne droite (juste avant ou juste après le redépart)

Et ces mots étaient juste, puisque factuellement, le résultat a été manipulé par des choix arbitraires (dans tout sport, un code sportif sert anticiper des choix en les basant sur les règles du sport... si il n'y a plus de règle, alors c'est l'arbitraire, et alors il ne sert à rien de concourir puisque les règles sont écrites au fil de l'eau pour satisfaire tel ou tel désir médiatique, mais ce n'est dès lors plus un sport)
Quand l'application d'une règle à la manière d'un seul homme décide d'un résultat, ce n'est plus un sport.
Si tu t'entraines au tir à 3 points, mais qu'ensuite, on met du sable mouvant à l'endroit où tu les tirs, ce n'est plus un sport, plus du basketball, c'est autre chose.
Si tu fais des tirs au but, mais que le gardien peu tordre les poteaux en mousse pour que le tir sorte, ce n'est plus du football. Ou pour être plus fidèle à l'ultime course de 2021, si l'arbitre décide de son propre chef que les tirs au but doivent être tirés de la gauche et non du centre, favorisant l'équipe qui à le plus de droitiers du pied, ce n'est plus du football.

*: en imaginant bien sûr qu'il ne le fait que pour la seconde équipe, car il a déjà fait en sorte que

Note que je suis constant:

[je réponds à une uchronie de Dervi]
un tour plus tôt ça peut changer la décision de Mercedes de s'arrêter ou non...
Et on assiste au pari inverse probablement (Verstappen qui reste en piste, Hamilton qui est sur ses talons..) ou aux deux qui s'arrêtent (et Verstappen qui tente la même manoeuvre mais avec plus de difficulté)


Mercedes a fait un pari en comptant sur une interruption qu'ils évaluaient en fonction des articles du règlement.. Et on a rendu les bases de ce pari arbitraire... Ils auraient su qu'il y avait 100% de chance que ça reparte, on revient au scénario 1 tour plus tôt que j'ai évoqué..

Bref pour qu'il y ait un sport, il faut des règles qui soient invariables, et non arbitraires..

Et à nouveau, oui je pense qu'il faut supprimer les arrêts lors des SC... voire comme toi, les SC tout court et maintenir les écarts avec la VSC...

Quand il n'y a plus de règlement ça n'est plus un sport.
Donc l'arrivée devait être soit jugée au 29e soit au 27e, c'est la règle c'est ce qui permet à chacun de savoir selon quelle méthode on est jugé. Par exemple on sait qu'un meilleur tour vaut 1 point, alors bah on peut prendre des décisions en fin de course suivant cette règle ou non.


[... (Longue) Critique de l'attitude de ne pas se sentir concerné tant que le pilote préféré a son résultat inchangé ... ]

Ca ne change rien, mais ce début de course et cette fin de course n'étaient pas à la hauteur du reste de la course c'est tout ce qu'on dit, c'est une parodie de sport ce qu'on a vu on a le droit de s'en plaindre ou les gardiens du temple hollandais vont encore nous en mettre plein la gueule au lieu de réfléchir deux minutes (tout en nous disant que non on est trop bête, ou sarcastiqueemnt trop intelligent..)

Je conteste un sport qui ne connaît plus ses règles depuis quelques années (si ils ne les connaissent pas qu'ils simplifient le règlement, et qu'ils arrêtent d'écrire un règlement où on peut avoir 25 points pour 4/5 tours - oui avec le règlement de cette année, une course qui commence 10 minutes avant la fin des 3h, est saluée par 25 points.... combien de fois ça arrive qu'on aille pas au bout des tours prévus.. bah quand ça arrive, ils font ça au prorata par exemple c'est si difficile, c'est bon tout le monde peut comprendre qu'on mette 3 chiffres après la virgule dans certains cas...) et qui donne le sentiment à plein de gens qui le regarde d'improviser ses règles en direct.
C'est tout.

Hugues

[B.Verkiler]

Beaucoup de place effectivement.

Ce n'est pas parce que Verstappen a obliqué rapidement sur gauche pour mieux prendre le virage que c'est suffisant. C'est une défense très agressive qui comporte un risque, qu'il a fini par payer. Un accident ne se juge pas seulement au moment du contact, il faut aussi prendre en compte la dynamique des 2 voitures.

C'est pour ça que le jugement des commissaires me semble plutôt juste, Hamilton majoritairement responsable et donc Verstappen aussi mais à un degré moindre.

...

Si un jour tu arrives à te sortir la tête du fion de Hamilton, tu seras un homme, mon pauvre.

C'est une adaptation assez libre de Kipling, mais le fond demeure.

Maintenant, plus prosaïquement..Ta petite photo n'a aucun intérêt, puisque chacun sait qu'un moment plus tard, a l'approche du freinage, Hamilton est un peu devant, preuve s'il en est de la malhonnêteté de ton postage de photo. C'est pas la que ca se joue, n'est-cepas ? Non, où ca je joue c'est dans le virage, où Hamilton sous-vire et va heurter Vestappen qui lui a laissé plus qu 'assez de place,la même place que Leclerc l'année suivante, mais Leclerc n'est pas Verstappen.

C'est pauvrement malhonnête ton post. C'est même pitoyable.