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de **Nicklaus** le 17 Aoû 2022, 16:32

Des 2, Schumacher est le meilleur choix : plus jeune et sur une meilleur dynamique. Après, Magnussen pas folichon.....Il avait pris l'avantage sur Grosjean chez Haas

de **1er tigre** le 17 Aoû 2022, 16:37

Nicklaus a écrit:Ce ne sont pas des conneries, regarde juste les classements et ose dire que c'est faux.

J'ose dire que c'est faux. Ricciardo est un clown s'il n'a pas une fusée ? Pourtant il a bien devancé Verstappen en 2017 ? Et Vettel en 2014 ? Il a également facilement dominé Hulkenberg et Ocon.

de **Maverick** le 17 Aoû 2022, 16:38

Le marché ne se limite pas à ces 2 pilotes.

de **1er tigre** le 17 Aoû 2022, 16:47

Nicklaus a écrit:Des 2, Schumacher est le meilleur choix : plus jeune et sur une meilleur dynamique. Après, Magnussen pas folichon.....Il avait pris l'avantage sur Grosjean chez Haas

Grosjean VS Magnussen c'est quasi l'égalité parfaite 36 vs 35 en qualifs pour Grosjean, position moyenne en course 12,35 pour Grosjean vs 12,38 pour Magnussen.

de **1er tigre** le 17 Aoû 2022, 16:50

Nicklaus a écrit:Quant à la F2
Drugovich 180, Pourchaire 159. si c'est pour prendre un débutant, faut opter pour Drugovich. Alors je sais, il est pas français donc pas bon dans la tête de beaucoup.
Sargeant est plus convaincant que Pourchaire en F2. il peut être titré dans sa première année.

Ben le fait que Pourchaire soit français doit pouvoir jouer oui, effectivement dans le cas d'un volant Alpine.
Et puis l'argument de la première année ça vaut ce que ça vaut. Regarde Schwartzman, au niveau de Schumacher pour sa première année, il fait finalement moins bien lors de la 2e...

de **Nicklaus** le 17 Aoû 2022, 17:04

Ils ont déjà un français chez Alpine. Un allemand qui s'appelle Schumacher, c'est plus attrayant qu'un duo français.
De tous les pilotes f1 libres sur le marché , le plus intéressant, c'est Schumacher.

Sinon, faut regarder en F2 et prendre le risque d'un débutant. Et là, d'un point de vue performances, pourchaire ne se détache pas.

de **Nicklaus** le 17 Aoû 2022, 17:06

Quant à Schwartzman, il a fait illusion début 2020 face à Schumacher qui a eu pas mal de problèmes ( un extincteur en Autriche, de mauvaises stratégies) mais en vitesse pure, il était derrière Schumacher en qualifications et a été battu au final.

de **Nicklaus** le 17 Aoû 2022, 17:08

1er tigre a écrit:
Nicklaus a écrit:Ce ne sont pas des conneries, regarde juste les classements et ose dire que c'est faux.

J'ose dire que c'est faux. Ricciardo est un clown s'il n'a pas une fusée ? Pourtant il a bien devancé Verstappen en 2017 ? Et Vettel en 2014 ? Il a également facilement dominé Hulkenberg et Ocon.

Moi je te parle des 2 saisons Mclaren où effectivement , ricciardo est très mauvais. Et oui, faute de performances, il en est réduit à faire le guignol.

de **Maverick** le 17 Aoû 2022, 17:56

Nicklaus a écrit:Ils ont déjà un français chez Alpine. Un allemand qui s'appelle Schumacher, c'est plus attrayant qu'un duo français.
De tous les pilotes f1 libres sur le marché , le plus intéressant, c'est Schumacher.

Sinon, faut regarder en F2 et prendre le risque d'un débutant. Et là, d'un point de vue performances, pourchaire ne se détache pas.

Un contrat peut se casser.

de **Nicklaus** le 17 Aoû 2022, 18:02

Et ils vont casser le contrat de qui ? Gasly ? Visiblement, Red Bull ne veut pas. Celui d'un pilote Red Bull, Ferrari ou Mercedes ? Impossible. Norris ? Trop cher. Bottas ? Possible. Zhou est libre mais contrairement à ce que certains disent, il ne fait rien de spécial. Pas de la merde mais hormis 2 courses potables, il se fait archi dominer par Bottas. Tsunoda qui fait pas mal de conneries ? Il y a Magnussen sous contrat Haas. Et Albon mais lié pour plusieurs années à Williams et toujours sous contrat Red Bull.

le choix est très très limité. Tu rachète le contrat d'un pilote top niveau et encore quand t'as les moyens.

de **Maverick** le 17 Aoû 2022, 18:06

Il n'y a pas que la F1. Ils peuvent sonder Grosjean par exemple, il était au niveau de Magnussen qui est plus fort que Schumacher selon tes critères.

de **Nicklaus** le 17 Aoû 2022, 18:24

Tiens, grosjean qui est retombé dans ses travers en Indy. Qu'ils le sondent oui.

de **Mufasa** le 17 Aoû 2022, 19:07

Le génial Magnussen n'arrivait presque plus à devancer le débutant Jolyon Palmer en 2e moitié de l'année 2016. Palmer dont on a vu le niveau réel quand il a fait face à un vrai pilote (Hülkenberg) l'année suivante.

de **Mufasa** le 17 Aoû 2022, 19:12

Selon AllegroTurbo:

Magnussen vs Palmer : 11-8
Hülkenberg vs Palmer : 13-1 (12,133 secondes d'avance pour Hülk, soit presque 1s/tour).

Superbe référence en effet qu'est Magnussen

de **Mufasa** le 17 Aoû 2022, 19:15

Et comme la question est de choisir Ricciardo ou non pour remplacer Alonso, je rapelle que Ricciardo a battu ce même Hülkenberg (de peu, soit) -- dans cette même écurie Renault qui était le théâtre du match Hülkenberg-Palmer -- et Ricciardo a battu très nettement Ocon.

de **Nicklaus** le 17 Aoû 2022, 20:37

Ocon qui revenait à la compétition après un an sur le banc de touche, comme Magnussen en 2016

Bref, continuez à croire que le Ricciardio d'avant mclaren existe encore.

de **denifumi** le 17 Aoû 2022, 20:48

soyons serieux prendre baby schumi a la place de ricciardo alpine se tirerais une balle dans le pied car meme s'il n'est pas au top en ce moment rien que le bagage technique parle pour lui et alpine en a besoin.

de **Nicklaus** le 17 Aoû 2022, 20:53

le bagage technique d'un mec qui a avoué lui même ne rien comprendre aux pneus cette année. Ouais, c'est précieux.

de **Mufasa** le 17 Aoû 2022, 21:00

Ocon qui revenait à la compétition après un an sur le banc de touche, comme Magnussen en 2016

Tu veux dire comme Magnussen en 2022.

Et en 2016 Palmer lui était 100% débutant. Et en 2017, Palmer était théoriquement meilleur qu'en 2016 avec un an d'expérience et s'est fait écraser par Hülkenberg. Donc théoriquement le Palmer de 2016 aurait été battu de 2 secondes au tour par un pilote compétent. Preuve que Magnussen est un pilote moyen et que c'est la honte d'être battu au premier GP de la saison par un type qui non seulement est moyen à la base mais aussi débarque au pied levé après un an d'absence dans des F1 complètement différentes.

de **denifumi** le 17 Aoû 2022, 21:14

Nicklaus a écrit:le bagage technique d'un mec qui a avoué lui même ne rien comprendre aux pneus cette année. Ouais, c'est précieux.

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/ ... 74071.html

de **Nicklaus** le 17 Aoû 2022, 21:30

C'est à se demander pourquoi ils s'en débarrassent alors

de **1er tigre** le 18 Aoû 2022, 10:18

La question que doit sûrement se poser Alpine en ce moment c'est justement : "est-ce que le Ricciardo d'avant Mclaren existe encore ?"

Des pilotes prometteurs qui sous-performent chez Mclaren et se font dégager c'est pas une grosse nouveauté : Kovalainen, Perez, Vandoorne. ça n'a pas empêché certains de rebondir après.

de **Nicklaus** le 18 Aoû 2022, 10:21

Kovalainen, il a pas sous-performé. Il a juste pris poussivement le dessus sur un fisichella en bout de course et sur le départ de chez Renault après 3 saisons laborieuses et il y a eu une hype débile autour de lui fin 2007.

de **echoes** le 18 Aoû 2022, 11:06

1er tigre a écrit:La question que doit sûrement se poser Alpine en ce moment c'est justement : "est-ce que le Ricciardo d'avant Mclaren existe encore ?"

Personnellement je ne ferais pas revenir Ricciardo. Outre l'incertitude sur son niveau, il faut que Alpine arrête de faire revenir des mecs qui se sont barrés de l'équipe. Tu ne peux rien construire de sérieux dans ces conditions. Ricciardo les a planté il y a 2 ans pour rejoindre McLaren alors que Renault/Alpine souhaitait en faire son leader pour plusieurs saisons. Ils ne vont quand même pas essayer de le faire revenir ? Il faut tourner la page Ricciardo et passer à autre chose.

Après le marché est pas fou. Mais si ça se joue entre Ricciardo et Mick Schumacher, je choisis Mick sur un contrat court (2 saisons max) en le mettant dans de bonnes conditions pour qu'il puisse se développer sereinement. Ca n'a pas trop l'air d'être le cas chez Haas avec Steiner (même si Mick a sans doute lui aussi sa part de responsabilités). Et je décide ensuite fin 2024 si ça vaut le coup de continuer avec lui ou pas.

de **Chris76** le 18 Aoû 2022, 12:35

Schum, à part le nom, y'a pas grand chose. Dominer Maezpin, c'était pas compliqué, et pour sa seconde année, il casse surtout des chassis.

Ricciardo, j'ai mal pour lui, un retour chez Alpine me ferait pas rêver.

Drugovich, il est qd même ds ZE team de F2, avec ingés et équipe dédiée. Il n'a eu aucun pépin technique, contrairement à Pourchaire, et une bonne part de chance sur plusieurs courses.

Pourchaire mérite largement sa chance, mais il n'est pas de la filière Alpine, c'est là le pb je pense. Mais en dehors de ça, c'est un bon, et il a une très bonne intelligence de course.

Qt à Gasly, bah oui, je rêve de le voir chez Alpine, mais sortir de la filière RB, c'est compliqué, surtout que c'est lui qui tiens Alpha Tauri, même si Marko nous vend du sable avec Tsunoda. Et puis, je n'ose imaginer la cohabitation avec Ocon....

de **Nicklaus** le 18 Aoû 2022, 13:00

Pourchaire a 0 gp à son compteur et n'est pas en tête de la F2. En quoi il mériterait sa chance ?

de **1er tigre** le 18 Aoû 2022, 15:40

echoes a écrit:
1er tigre a écrit:La question que doit sûrement se poser Alpine en ce moment c'est justement : "est-ce que le Ricciardo d'avant Mclaren existe encore ?"

Personnellement je ne ferais pas revenir Ricciardo. Outre l'incertitude sur son niveau, il faut que Alpine arrête de faire revenir des mecs qui se sont barrés de l'équipe. Tu ne peux rien construire de sérieux dans ces conditions. Ricciardo les a planté il y a 2 ans pour rejoindre McLaren alors que Renault/Alpine souhaitait en faire son leader pour plusieurs saisons. Ils ne vont quand même pas essayer de le faire revenir ? Il faut tourner la page Ricciardo et passer à autre chose.

Après le marché est pas fou. Mais si ça se joue entre Ricciardo et Mick Schumacher, je choisis Mick sur un contrat court (2 saisons max) en le mettant dans de bonnes conditions pour qu'il puisse se développer sereinement. Ca n'a pas trop l'air d'être le cas chez Haas avec Steiner (même si Mick a sans doute lui aussi sa part de responsabilités). Et je décide ensuite fin 2024 si ça vaut le coup de continuer avec lui ou pas.

Oui le marché est pas fou. Alpine est bien dans la mouise. Ils ont sacrément foiré leur coup !

de **1er tigre** le 18 Aoû 2022, 15:42

Nicklaus a écrit:Pourchaire a 0 gp à son compteur et n'est pas en tête de la F2. En quoi il mériterait sa chance ?

Parce qu'il est prometteur et qu'il n'a que 18 ans ?
Piastri aussi a 0 gp au compteur et Mclaren va foutre Ricciardo dehors (qui a un contrat à 15 ou 25 millions je sais plus) pour lui faire de la place.

de **Nicklaus** le 18 Aoû 2022, 16:06

Piastri champion F2 à sa première tentative, pourchaire ne mène pas pour sa deuxième année.

Je ne vois pas pourquoi certains refusent d'admettre qu'ils espèrent pourchaire avant tout parce qu'il est français.

de **Owp** le 18 Aoû 2022, 16:09

1er tigre a écrit:
Nicklaus a écrit:Pourchaire a 0 gp à son compteur et n'est pas en tête de la F2. En quoi il mériterait sa chance ?

Parce qu'il est prometteur et qu'il n'a que 18 ans ?
Piastri aussi a 0 gp au compteur et Mclaren va foutre Ricciardo dehors (qui a un contrat à 15 ou 25 millions je sais plus) pour lui faire de la place.

Tant que Daniel a un contrat et qu'il voudra l'honorer, il n'y aura pas de place pour Piastri.
Et je vois mal McLaren négocier avec Alpine pour un baquet libre...

de **Nicklaus** le 18 Aoû 2022, 16:09

Mais Pourchaire, qu'il aille chez Alfa, je ne trouverais pas ça du vol. Certains disent que Zhou fait du super boulot mais j'ai surtout l'impression qu'à part 2 où 3 courses, il est anonyme et c'est son accident qui lui confère une grande sympathie.

de **Nicklaus** le 18 Aoû 2022, 16:13

Owp a écrit:
1er tigre a écrit:
Nicklaus a écrit:Pourchaire a 0 gp à son compteur et n'est pas en tête de la F2. En quoi il mériterait sa chance ?

Parce qu'il est prometteur et qu'il n'a que 18 ans ?
Piastri aussi a 0 gp au compteur et Mclaren va foutre Ricciardo dehors (qui a un contrat à 15 ou 25 millions je sais plus) pour lui faire de la place.

Tant que Daniel a un contrat et qu'il voudra l'honorer, il n'y aura pas de place pour Piastri.
Et je vois mal McLaren négocier avec Alpine pour un baquet libre...

?

Mais Ricciardo sera viré, il négocie l'indemnité. Elle va être sympa sa fin de saison. A sa place, soit je prends un max et je ne reviens pas jouer le bouche trou jusque la fin de saison, soit je vais jusqu'à la fin et je fais de la grosse merde, que mclaren prenne le moins de points possible.

de **Ouais_supère** le 18 Aoû 2022, 16:34

Trop de nuance dans ce thread, ma tête va éclater

de **Owp** le 19 Aoû 2022, 12:25

Nicklaus a écrit:
Owp a écrit:
1er tigre a écrit:
Nicklaus a écrit:Pourchaire a 0 gp à son compteur et n'est pas en tête de la F2. En quoi il mériterait sa chance ?

Parce qu'il est prometteur et qu'il n'a que 18 ans ?
Piastri aussi a 0 gp au compteur et Mclaren va foutre Ricciardo dehors (qui a un contrat à 15 ou 25 millions je sais plus) pour lui faire de la place.

Tant que Daniel a un contrat et qu'il voudra l'honorer, il n'y aura pas de place pour Piastri.
Et je vois mal McLaren négocier avec Alpine pour un baquet libre...

?

Mais Ricciardo sera viré, il négocie l'indemnité. Elle va être sympa sa fin de saison. A sa place, soit je prends un max et je ne reviens pas jouer le bouche trou jusque la fin de saison, soit je vais jusqu'à la fin et je fais de la grosse merde, que mclaren prenne le moins de points possible.

Viré, puis se laisser sombrer dans des championnats de vétérans à 33 ans ?
Je ne crois pas qu'il se laissera faire virer aussi simplement.

Alpine peut éventuellement intervenir en le réintégrant dans l'équipe, mais cela ne se fera qu'à condition que De Meo accroche sa fierté au porte-manteau, chose dont je doute...

de **Nicklaus** le 19 Aoû 2022, 12:59

Bien sûr que non, il ne se laissera pas faire mais pas pour rester, pour leur prendre cher. Si piastri a refusé de conduire pour Alpine, c'est qu'il est assuré de rouler pour Mclaren. Comment on peut imaginer un pilote piloter pour une équipe qui te dit de dégager.

Pour alpine, ils viennent d'avaler une énorme couleuvre avec Piastri. Le retour de Ricciardo que Mclaren éjecte pour Piastri, en serait une pire.

Donc, l'alternative Schumacher n'est pas délirante même si basée actuellement sur un abonnement Instagram

de **1er tigre** le 19 Aoû 2022, 13:53

Oui forcément qu'il ne va pas se laisser écarter sans toucher un max de fric mais il y a aussi son avenir à prendre en compte. A quoi bon toucher le pactole si ça veut dire fin de carrière à 33 ans ?

de **Nicklaus** le 19 Aoû 2022, 14:37

Parce qu'il a pas le choix

de **Fouad** le 20 Aoû 2022, 23:23

Nicklaus a écrit:Bien sûr que non, il ne se laissera pas faire mais pas pour rester, pour leur prendre cher. Si piastri a refusé de conduire pour Alpine, c'est qu'il est assuré de rouler pour Mclaren. Comment on peut imaginer un pilote piloter pour une équipe qui te dit de dégager.

Pour alpine, ils viennent d'avaler une énorme couleuvre avec Piastri. Le retour de Ricciardo que Mclaren éjecte pour Piastri, en serait une pire.

Donc, l'alternative Schumacher n'est pas délirante même si basée actuellement sur un abonnement Instagram

Acheter un Ricciardo à la baisse serait sans doute la meilleure des options pour Alpine.

Je crois que Ricciardo demandait 20 millions par an.

Ils ont qu à le reprendre à 5 millions; à ce salaire c est plus
l australien qui serait "humilié".
Et avec une clause de performance permettant de le degager en cours de saison s il ne retrouve pas de sa superbe.

de **Nicklaus** le 21 Aoû 2022, 12:33

Si c'est pour prendre un "risque " à pas cher, autant miser sur un pilote plus jeune et qui n'est pas visiblement lessivé comme Ricciardo. D'autant plus qu'alpine n'aurait pas l'impression de ramasser les miettes que jette McLaren contre qui ils sont en lutte.

de **Owp** le 21 Aoû 2022, 15:38

Nicklaus a écrit:Si c'est pour prendre un "risque " à pas cher, autant miser sur un pilote plus jeune et qui n'est pas visiblement lessivé comme Ricciardo. D'autant plus qu'alpine n'aurait pas l'impression de ramasser les miettes que jette McLaren contre qui ils sont en lutte.

Pour le moment, il n'y a rien qui transpire chez McLaren concernant Piastri.
C'est d'ailleurs assez étonnant que la communication de son avenir ne se fasse que dans un sens...

de **Ouais_supère** le 21 Aoû 2022, 15:40

Tant que le cas Ricciardo n'est pas réglé, ils n'ont le droit de rien dire.
Il doit y avoir des avocats partout dans cette affaire.