Les Talibans (documentaire)

[Shoemaker]

Hughes me semble assez intelligent et adulte pour expliquer par lui même ce qu'il a voulu dire , sans avoir besoin d'une tiers personne pour interpréter ses propos .

La tiers personne répond :
Selon ta logique, je pourrais parfaitement te répondre que Hugues a émis un avis sur SON forum, et qu'il ne t'a à aucun moment sonné, que je sache, pour le commenter. Fermez le ban.

[Stéphane]

Trump aussi a un certain soutien populaire

[Shoemaker]

Trump aussi a un certain soutien populaire

[Lola T70]

Hughes me semble assez intelligent et adulte pour expliquer par lui même ce qu'il a voulu dire , sans avoir besoin d'une tiers personne pour interpréter ses propos .

La tiers personne répond :
Selon ta logique, je pourrais parfaitement te répondre que Hugues a émis un avis sur SON forum, et qu'il ne t'a à aucun moment sonné, que je sache, pour le commenter. Fermez le ban.

A ma connaissance ce forum est ouvert à toutes et à tous et que justement le but est de discuter et de commenter les différents événements et les différentes interventions de chacun . Commenter ne voulant pas ,dire parler à la place de . ( re fermeture du ban !)

[Shoemaker]

discuter et de commenter l

Permets moi de le faire sans attendre tes conseils de style, de structuration sémantique et de formulation de la pensée.
Bref......... (oui, je sais, tu vas répondre : "re-bref.......)

[Bob Williams]

Et maintenant, vous doutez encore du soutien populaire et que c'est un mouvement nationaliste ?

Le constater ce n'est pas approuver ce qu'ils font du pouvoir.
C'est juste regarder les faits.

Hugues

Dans la même veine , Hitler avait aussi le soutien populaire , était nationaliste et avait , en plus été élu démocratiquement , c'est aussi un constat . Les Talibans font se qu'ils veulent chez eux , cela m'est totalement indiffèrent tant qu'ils ne cherchent pas à imposer leurs lois et leur mode de vie au monde entier

Hugues a précisé qu'il n'accordait pas de points positifs automatiquement au régime qu'ils vont instaurer. C'est une chose que tu ne sembles pas avoir lue.
Son propos est clair : c'est un fait indécrottable, même si on trouve tous les défauts du monde aux Talibans, ils ont réussi à débarrasser leur pays de toute présence étrangère. C'est en soi, une forme de nationalisme (et nationalisme ne signifie pas automatiquement "belle chose").
On verra ce qui se passera ensuite, mais les faits sont là : les USA et leurs alliés otanesques sont OUT, jusqu'à preuve du contraire.
La principale force des Talibans, ce ne sont pas les armes : ils n'ont même pas une forme quelconque d'aviation, puisque même les hélicoptères et autres qu'ils ont piqué à l'armée "officielle" en débandade, ils ne savent les les piloter ! C'est dire ! Leur principale force, c'est le soutien (même coercitif parfois) de la population, dans laquelle ils se meuvent comme un poisson dans l'eau, ainsi que leurs convictions tribalo-religieuses. Cela s'appelle un "soutien populaire", quoi qu'on en pense.
Hugues ne dit pas autre chose, me semble-t-il.
PS : On verra plus tard ce que les Talibans feront de leur victoire : s'ils ne se re-prêtent pas aux manœuvres pakistanaises et US (pour titiller la Chine par exemple...) ça sera déjà bien.

Hughes me semble assez intelligent et adulte pour expliquer par lui même ce qu'il a voulu dire , sans avoir besoin d'une tiers personne pour interpréter ses propos .
Que les Talibans aient un soutien populaire me semble en effet tout à fait incontestable par ailleurs , j'ai juste voulu rappeler que Hitler l avait aussi . Mais Mao , Staline , Pol pot , Castro aussi d'ailleurs et on a vu les catastrophes que cela a occasionné

C'est quoi cette manie qu'ont certains d'écrire 'Hughes" alors que c'est "Hugues" ?

[Lola T70]

discuter et de commenter l

Permets moi de le faire sans attendre tes conseils de style, de structuration sémantique et de formulation de la pensée.
Bref......... (oui, je sais, tu vas répondre : "re-bref.......)

Tu es parfaitement en droit de le faire effectivement,mais je pense être parfaitement en mesure de commenter tes écrits sans jamais penser à ta place ni être ton interprète ,je ne suis pas un messi qui parle au nom de..

[Shoemaker]

C'est quoi cette manie qu'ont certains d'écrire 'Hughes" alors que c'est "Hugues" ?

Ugh !

[Shoemaker]

discuter et de commenter l

Permets moi de le faire sans attendre tes conseils de style, de structuration sémantique et de formulation de la pensée.
Bref......... (oui, je sais, tu vas répondre : "re-bref.......)

Tu es parfaitement en droit de le faire effectivement,mais je pense être parfaitement en mesure de commenter tes écrits sans jamais penser à ta place ni être ton interprète ,je ne suis pas un messi qui parle au nom de..

Mais que vient faire le PSG là dedans ????

[Shoemaker]

Philippe de Viliers, qui est à peu près tout, sauf ma tasse de thé.
Mais pourtant :

Près de 100 soldats français sont morts en #Afghanistan. Les contribuables ont payé 4 milliards d'euros pour cette guerre sans stratégie. Quand cessera-t-on d'être la marionnette servile des Américains et de sacrifier à leur bellicisme commercial la sueur et le sang français ?

Et après, Demorand, Salamé, les éditorialistes divers et variés, et tout le reste... ne comprennent pas pourquoi l'extrême est à la porte du pouvoir en France.

[Maverick]

Hughes me semble assez intelligent et adulte pour expliquer par lui même ce qu'il a voulu dire , sans avoir besoin d'une tiers personne pour interpréter ses propos .

Mouai...pas sûr qu'il vienne répondre et préciser son propos.

[Ouais_supère]

Le caractère unilatéral de l'opinion médiatique sur le sujet incite à la plus grande prudence.

[DCP]

Hughes me semble assez intelligent et adulte pour expliquer par lui même ce qu'il a voulu dire , sans avoir besoin d'une tiers personne pour interpréter ses propos .
Que les Talibans aient un soutien populaire me semble en effet tout à fait incontestable par ailleurs , j'ai juste voulu rappeler que Hitler l avait aussi . Mais Mao , Staline , Pol pot , Castro aussi d'ailleurs et on a vu les catastrophes que cela a occasionné

Pour information, ce qu'a fait Shoemaker, c'est la base d'une discussion sur un forum: commenter, réagir, à un message écrit par un autre membre.

Autre base d'une discussion sur un forum: il y a des pseudos, chaque membre a le sien, comme cela on sait qu'il écrit pour lui-même et en son nom propre seulement.

Et Shoemaker n'a jamais prétendu parler au nom d'Hugues, il expliquait seulement ce qu'il a compris du message d'Hugues.

[Shoemaker]

Hughes me semble assez intelligent et adulte pour expliquer par lui même ce qu'il a voulu dire , sans avoir besoin d'une tiers personne pour interpréter ses propos .
Que les Talibans aient un soutien populaire me semble en effet tout à fait incontestable par ailleurs , j'ai juste voulu rappeler que Hitler l avait aussi . Mais Mao , Staline , Pol pot , Castro aussi d'ailleurs et on a vu les catastrophes que cela a occasionné

Pour information, ce qu'a fait Shoemaker, c'est la base d'une discussion sur un forum: commenter, réagir, à un message écrit par un autre membre.

Autre base d'une discussion sur un forum: il y a des pseudos, chaque membre a le sien, comme cela on sait qu'il écrit pour lui-même et en son nom propre seulement.

Et Shoemaker n'a jamais prétendu parler au nom d'Hugues, il expliquait seulement ce qu'il a compris du message d'Hugues.

[Cortese]

C'est quoi cette manie qu'ont certains d'écrire 'Hughes" alors que c'est "Hugues" ?

Ugh !

J'ai dit !

[Ouais_supère]

BHL s'exprime ce soir sur BFM, c'est une aubaine pour savoir au moins quoi ne PAS penser de cette affaire.

[Lola T70]

Ceci dit les Talibans vont sans doute appliquer la charia, c est dans leur programme. La vie risque d'être difficile pour beaucoup de femmes et pour tous ceux qui seront accusés d avoir collaborer avec l ennemi occidental. Mais les peuples ont le droit à l autodétermination non? Pour l instant aucune violence, est ce que cela va durer surtout dans les campagnes ?

[Cortese]

BHL s'exprime ce soir sur BFM, c'est une aubaine pour savoir au moins quoi ne PAS penser de cette affaire.

En tout cas il faut reconnaître qu'il a de l'imagination. Je suis en train de penser à Molière, La Fontaine, La Bruyère, Montaigne, Swift, en me demandant si il a existé depuis une époque aussi lamentable que la nôtre.

[DCP]

N'empêche que c'est quand même un fiasco total de l'intervention US dans ce pays, qu'il y a une guerre civile actuellement dans ce pays avec son cortège de souffrances pour la population.
Et si les Talibans prennent réellement le contrôle du pays, on s'achemine vers un gouvernement autoritaire, ne laissant que peu de liberté à ses habitants, surtout aux femmes.

[Ouais_supère]

Alors on entend ça partout comme si actuellement les femmes afghanes étaient en pleine émancipation.
Mais c'est quoi la situation actuelle des femmes afghanes pré-coup d'état ?

[DCP]

Alors on entend ça partout comme si actuellement les femmes afghanes étaient en pleine émancipation.
Mais c'est quoi la situation actuelle des femmes afghanes pré-coup d'état ?

Je ne sais pas précisement, mais les Talibans ont quand même un lourd passif dans ce domaine.

[Stéphane]

C'est apparemment très variable suivant ville ou campagne.

Mais bon, déjà quand tu les vois prendre des photos avec leur téléphone lors de leur arrivée à Kaboul, je me dis que ça va etre différent de l'époque où ils interdisaient les simples radios.

[Lola T70]

N'empêche que c'est quand même un fiasco total de l'intervention US dans ce pays, qu'il y a une guerre civile actuellement dans ce pays avec son cortège de souffrances pour la population.
Et si les Talibans prennent réellement le contrôle du pays, on s'achemine vers un gouvernement autoritaire, ne laissant que peu de liberté à ses habitants, surtout aux femmes.

Pour l instant il n y a pas de guerre justement. C est une révolution sans violence sans un coup de feu semble t il même. La vraie révolution commencera dès que le dernier occidental aura quitté le territoire. Et là c'est une autre histoire mais ce sera la leur aucune raison de s en mêler pour l instant

[Maverick]

BHL s'exprime ce soir sur BFM, c'est une aubaine pour savoir au moins quoi ne PAS penser de cette affaire.

[Waddle]

Le caractère unilatéral de l'opinion médiatique sur le sujet incite à la plus grande prudence.

Exact... Et y a BHL aussi...

[Stéphane]

Ce serait marrant qu'il parte dabs l'autre sens

[Cortese]

Je ne trouve pas que c'est un échec de la politique américaine, au contraire. Ils en sont arrivés à démontrer qu'ils pouvaient détruire n'importe quelle nation (en dehors de deux) juste pour le plaisir, et pour enrichir les plus riches (l'industrie de l'armement), qui est de toute façon au pouvoir et indéboulonnable. Aucun empire au monde n'a jamais pu se permettre d'être aussi puissant, capricieux, fou, susceptible, insensible, sadique, capable de faire des guerres pour fabriquer toujours plus d'armes pour enrichir toujours plus ceux qui les construisent et ont besoin de menus prétextes. Ça ne m'étonnerait pas qu'un jour ils attaquent l'Islande ou la Belgique, juste parce que qu'ils n'avaient jamais fait ça avant.

[Lola T70]

Je ne trouve pas que c'est un échec de la politique américaine, au contraire. Ils en sont arrivés à démontrer qu'ils pouvaient détruire n'importe quelle nation (en dehors de deux) juste pour le plaisir, et pour enrichir les plus riches (l'industrie de l'armement), qui est de toute façon au pouvoir et indéboulonnable. Aucun empire au monde n'a jamais pu se permettre d'être aussi puissant, capricieux, fou, susceptible, insensible, sadique, capable de faire des guerres pour fabriquer toujours plus d'armes pour enrichir toujours plus ceux qui les construisent et ont besoin de menus prétextes. Ça ne m'étonnerait pas qu'un jour ils attaquent l'Islande ou la Belgique, juste parce que qu'ils n'avaient jamais fait ça avant.

En même temps si des milliers d américains n étaient pas venus se faire massacrer sur les plages normandes je ne suis pas sûr que l on serait tous ici à disserter sur les mérites de Hamilton ,du survirage ou même de la Covid

[sccc]

Je ne trouve pas que c'est un échec de la politique américaine, au contraire. Ils en sont arrivés à démontrer qu'ils pouvaient détruire n'importe quelle nation (en dehors de deux) juste pour le plaisir, et pour enrichir les plus riches (l'industrie de l'armement), qui est de toute façon au pouvoir et indéboulonnable. Aucun empire au monde n'a jamais pu se permettre d'être aussi puissant, capricieux, fou, susceptible, insensible, sadique, capable de faire des guerres pour fabriquer toujours plus d'armes pour enrichir toujours plus ceux qui les construisent et ont besoin de menus prétextes. Ça ne m'étonnerait pas qu'un jour ils attaquent l'Islande ou la Belgique, juste parce que qu'ils n'avaient jamais fait ça avant.

En même temps si des milliers d américains n étaient pas venus se faire massacrer sur les plages normandes je ne suis pas sûr que l on serait tous ici à disserter sur les mérites de Hamilton ,du survirage ou même de la Covid

En même temps je ne pense pas qu’ils auraient laissé les russes mettre la main sur l’Europe et les scientifiques nazis et allemands.
Et en même temps jusque quand faudra-t-il leur être redevable de ça ?
Prescription mon vieux...

[Lola T70]

Je ne trouve pas que c'est un échec de la politique américaine, au contraire. Ils en sont arrivés à démontrer qu'ils pouvaient détruire n'importe quelle nation (en dehors de deux) juste pour le plaisir, et pour enrichir les plus riches (l'industrie de l'armement), qui est de toute façon au pouvoir et indéboulonnable. Aucun empire au monde n'a jamais pu se permettre d'être aussi puissant, capricieux, fou, susceptible, insensible, sadique, capable de faire des guerres pour fabriquer toujours plus d'armes pour enrichir toujours plus ceux qui les construisent et ont besoin de menus prétextes. Ça ne m'étonnerait pas qu'un jour ils attaquent l'Islande ou la Belgique, juste parce que qu'ils n'avaient jamais fait ça avant.

En même temps si des milliers d américains n étaient pas venus se faire massacrer sur les plages normandes je ne suis pas sûr que l on serait tous ici à disserter sur les mérites de Hamilton ,du survirage ou même de la Covid

En même temps je ne pense pas qu’ils auraient laissé les russes mettre la main sur l’Europe et les scientifiques nazis et allemands.
Et en même temps jusque quand faudra-t-il leur être redevable de ça ?
Prescription mon vieux...

Prescription pour les millions de morts? Il faut leur être redevable à vie . Je ne suis pas ton vieux par ailleurs

[Stéphane]

Tu peux leur être redevable, ça change rien, c'est plus les mêmes.

[Lola T70]

Quand à la charia c est quand-même interdiction de l avortement et peine de mort pour les homosexuelsentre autres. Sympa comme futur pour les femmes. Mieux vaut vivre aux Usa

[sccc]

Je ne trouve pas que c'est un échec de la politique américaine, au contraire. Ils en sont arrivés à démontrer qu'ils pouvaient détruire n'importe quelle nation (en dehors de deux) juste pour le plaisir, et pour enrichir les plus riches (l'industrie de l'armement), qui est de toute façon au pouvoir et indéboulonnable. Aucun empire au monde n'a jamais pu se permettre d'être aussi puissant, capricieux, fou, susceptible, insensible, sadique, capable de faire des guerres pour fabriquer toujours plus d'armes pour enrichir toujours plus ceux qui les construisent et ont besoin de menus prétextes. Ça ne m'étonnerait pas qu'un jour ils attaquent l'Islande ou la Belgique, juste parce que qu'ils n'avaient jamais fait ça avant.

En même temps si des milliers d américains n étaient pas venus se faire massacrer sur les plages normandes je ne suis pas sûr que l on serait tous ici à disserter sur les mérites de Hamilton ,du survirage ou même de la Covid

En même temps je ne pense pas qu’ils auraient laissé les russes mettre la main sur l’Europe et les scientifiques nazis et allemands.
Et en même temps jusque quand faudra-t-il leur être redevable de ça ?
Prescription mon vieux...

Prescription pour les millions de morts? Il faut leur être redevable à vie . Je ne suis pas ton vieux par ailleurs

Quels millions de morts? Américains?
Moins de 500 000 américains morts au combats sur les deux théâtres d’opération.
Tu devrais être reconnaissant à ces boys venus mourir à 5000 km de chez eux mais pas aux USA. L’objectif des USA c’était pas notre liberté, c’était surtout leurs intérêts...

[Shoemaker]

En même temps, je ne sais pas si les Américains auraient mis un pied en Europe, si les Russes n'avaient pas sacrifié plus de 20 millions des leurs pour affaiblir radicalement l'armée nazie, laquelle, par haine du Slave*** et pour essayer d'avoir du pétrole (à Bakou), a cru pouvoir faire une bouchée de Moscou et de Stalingrad.
Fatale erreur !
Une fois que les Russes ont fait le taff, les "p'tits gars" sont arrivés pour vite récupérer ce qui pouvait l'être de l'Europe et en faire leur pré carré, à moindres frais (comparé aux 20 millions de Russes). N'oublions pas la création de l'OTAN, autrement dit toutes les armées Européennes sous commandement US, ou l'Allemagne toujours militairement occupée, ou les bombes atomiques US qui, en cas de guerre nucléaire, attireront comme des mouches sur du miel, la moitié des missiles atomiques Russes sur la tête des Européens, ou l'UE sous protectorat de Wall Street, etc etc etc...
Non, franchement, les USA, c'est définitivement : YANKEE ! GO HOME !

*** cette haine viscérale du Slave est encore intacte dans l'inconscient collectif Anglo-saxon (USA, Angleterre, Allemagne...). Etrange atavisme...

[Lola T70]

Je ne trouve pas que c'est un échec de la politique américaine, au contraire. Ils en sont arrivés à démontrer qu'ils pouvaient détruire n'importe quelle nation (en dehors de deux) juste pour le plaisir, et pour enrichir les plus riches (l'industrie de l'armement), qui est de toute façon au pouvoir et indéboulonnable. Aucun empire au monde n'a jamais pu se permettre d'être aussi puissant, capricieux, fou, susceptible, insensible, sadique, capable de faire des guerres pour fabriquer toujours plus d'armes pour enrichir toujours plus ceux qui les construisent et ont besoin de menus prétextes. Ça ne m'étonnerait pas qu'un jour ils attaquent l'Islande ou la Belgique, juste parce que qu'ils n'avaient jamais fait ça avant.

En même temps si des milliers d américains n étaient pas venus se faire massacrer sur les plages normandes je ne suis pas sûr que l on serait tous ici à disserter sur les mérites de Hamilton ,du survirage ou même de la Covid

En même temps je ne pense pas qu’ils auraient laissé les russes mettre la main sur l’Europe et les scientifiques nazis et allemands.
Et en même temps jusque quand faudra-t-il leur être redevable de ça ?
Prescription mon vieux...

Prescription pour les millions de morts? Il faut leur être redevable à vie . Je ne suis pas ton vieux par ailleurs

Quels millions de morts? Américains?
Moins de 500 000 américains morts au combats sur les deux théâtres d’opération.
Tu devrais être reconnaissant à ces boys venus mourir à 5000 km de chez eux mais pas aux USA. L’objectif des USA c’était pas notre liberté, c’était surtout leurs intérêts...

Des millions de civils.500 000 morts c'est quand même beaucoup non?

[denifumi]

Tout ca pour dire que les afgans sont incapables de se defendre tout seul ils ont besoin d'aides etrangeres.

[sccc]

Je ne trouve pas que c'est un échec de la politique américaine, au contraire. Ils en sont arrivés à démontrer qu'ils pouvaient détruire n'importe quelle nation (en dehors de deux) juste pour le plaisir, et pour enrichir les plus riches (l'industrie de l'armement), qui est de toute façon au pouvoir et indéboulonnable. Aucun empire au monde n'a jamais pu se permettre d'être aussi puissant, capricieux, fou, susceptible, insensible, sadique, capable de faire des guerres pour fabriquer toujours plus d'armes pour enrichir toujours plus ceux qui les construisent et ont besoin de menus prétextes. Ça ne m'étonnerait pas qu'un jour ils attaquent l'Islande ou la Belgique, juste parce que qu'ils n'avaient jamais fait ça avant.

En même temps si des milliers d américains n étaient pas venus se faire massacrer sur les plages normandes je ne suis pas sûr que l on serait tous ici à disserter sur les mérites de Hamilton ,du survirage ou même de la Covid

En même temps je ne pense pas qu’ils auraient laissé les russes mettre la main sur l’Europe et les scientifiques nazis et allemands.
Et en même temps jusque quand faudra-t-il leur être redevable de ça ?
Prescription mon vieux...

Prescription pour les millions de morts? Il faut leur être redevable à vie . Je ne suis pas ton vieux par ailleurs

Quels millions de morts? Américains?
Moins de 500 000 américains morts au combats sur les deux théâtres d’opération.
Tu devrais être reconnaissant à ces boys venus mourir à 5000 km de chez eux mais pas aux USA. L’objectif des USA c’était pas notre liberté, c’était surtout leurs intérêts...

Des millions de civils.500 000 morts c'est quand même beaucoup non?

Si tu veux étendre on peut parler de 50 millions de morts, dont 20 de slaves comme l’a indiqué Shoe.
On parlait de la reconnaissance que nous devons aux américains venus nous libérer.
Je suis en effet reconnaissant aux boys d’être venus, heureux que ce soient eux et pas les russes qui nous aient libérés mais ma reconnaissance s’arrête à eux seuls. Pas aux USA. Et ça ne donne aucun chèque en blanc pour semer le bordel, la mort et les calamités hors de chez eux.

[sccc]

Tout ca pour dire que les afgans sont incapables de se defendre tout seul ils ont besoin d'aides etrangeres.

Tu veux dire 20 nouvelles années de guerre financée par « l’aide étrangère »?

[Shoemaker]

Tout ca pour dire que les afgans sont incapables de se defendre tout seul ils ont besoin d'aides etrangeres.

D'après ce que j'ai compris, des Afghans de chez Afghans, qu'on appelle Talibans, ont obligé les USA et la coalition de l'OTAN à quitter le pays, juste avec des kalachnikovs, des RPG7 et ... et c'est tout. Donc, sans une "grande aide" de quiconque. Il est bon, le rendement, non ?

[denifumi]

Tout ca pour dire que les afgans sont incapables de se defendre tout seul ils ont besoin d'aides etrangeres.

D'après ce que j'ai compris, des Afghans de chez Afghans, qu'on appelle Talibans, ont obligé les USA et la coalition de l'OTAN à quitter le pays, juste avec des kalachnikovs, des RPG7 et ... et c'est tout. Donc, sans une "grande aide" de quiconque. Il est bon, le rendement, non ?

les americains ont conclu un accord avec eux il s'occupent de daesh et ils sont peinard la population on s'en tape.
ensuite si tu ne peux pas te defendre il n'y a plus qu'a faire de la resistance si au moins tu veux rester libre pas facile a faire mais ont ils le choix mourir ou mourir au temps le faire pour un bonne cause non?.

[Ghinzani]

Je ne pense pas que les chinois aient besoin du titillement américain pour gérer ou non une liaison avec les talibans.