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de **Dervi** le 06 Aoû 2021, 20:16

Maverick a écrit:J'ai trouvé au jensen, j'attends qu'une place se libére.

Le Janssen est aussi pour les plus de 55 ans normalement. T'as vraiment pas envie d'ARNm (Janssen et AZ sont aussi de nouvelles technologies de vaccins si c'est la raison).

denifumi a écrit:perso je suis vaccin au don papa et du coup je me porte bien.

Un des pires rhums ! Rhum plus chimique et trafiqué, ça n'existe pas.

de **Bob Williams** le 06 Aoû 2021, 20:35

Maverick a écrit:J'ai regardé pour prendre rdv pour me faire vacciner dans quelques semaines. Y'a que des vaccins à arn pour les moins de 55 ans ?

Même question qu'à Nicklaus : qu'est-ce qui t'a amené à prendre cette décision ?

de **Nicklaus** le 06 Aoû 2021, 20:36

Maverick a écrit:J'ai trouvé au jensen, j'attends qu'une place se libére.

protection pas terrible contre les variants et il faudra sûrement ensuite une dose à base d'arn. En plus, ma mère a été salement malade pendant 2 jours avec celui là.

de **Stéphane** le 06 Aoû 2021, 20:52

Bob Williams a écrit:
Maverick a écrit:J'ai regardé pour prendre rdv pour me faire vacciner dans quelques semaines. Y'a que des vaccins à arn pour les moins de 55 ans ?

Même question qu'à Nicklaus : qu'est-ce qui t'a amené à prendre cette décision ?

Mav' a dit il y a un moment qu'il attendait le moment où il aurait plus le choix, il me semble. Simplement.

de **Feyd** le 06 Aoû 2021, 21:00

https://actu.fr/normandie/vasteville_50620/manche-a-cause-d-un-qr-code-invalide-leur-voyage-en-grece-tombe-a-l-eau_43859353.html

:lol:

ou plutôt

?

de **Garion** le 06 Aoû 2021, 21:10

Maverick a écrit:J'ai regardé pour prendre rdv pour me faire vacciner dans quelques semaines. Y'a que des vaccins à arn pour les moins de 55 ans ?

Juste une petite remarque en passant, tu sais qu'on utilise des traitements à ARN messager depuis 30 ans, même si on ne s'en ai jamais jusqu'à présent comme vaccin ?
Je dis ça, je dis rien, tu fais ce que tu veux.

de **Garion** le 06 Aoû 2021, 21:16

Maverick a écrit:J'ai trouvé au jensen, j'attends qu'une place se libére.

de **Garion** le 06 Aoû 2021, 21:17

Cortese a écrit:L'Astra Zeneca est réservé au plus de 55 parce qu'il y a plus de risque de provoquer une éventuelle rarissime embolie. Mais il n'est efficace qu'à 70% (contre 90 pour les vax ARNm). Les vaccins communistes ne sont pas distribués en France.

C'était plutôt de trombose qu'il s'agissait, mais au final, pas plus de cas que chez les gens non vaccinés.

de **Cortese** le 06 Aoû 2021, 21:19

Mais pourquoi vous êtes inquiets comme ça avec l'ARN messager ? Faites confiance au Messenger !

de **Garion** le 06 Aoû 2021, 21:33

de **Shoemaker** le 06 Aoû 2021, 21:34

Cortese a écrit:Mais pourquoi vous êtes inquiets comme ça avec l'ARN messager ? Faites confiance au Messenger !

de **Bob Williams** le 06 Aoû 2021, 22:32

Stéphane a écrit:
Bob Williams a écrit:
Maverick a écrit:J'ai regardé pour prendre rdv pour me faire vacciner dans quelques semaines. Y'a que des vaccins à arn pour les moins de 55 ans ?

Même question qu'à Nicklaus : qu'est-ce qui t'a amené à prendre cette décision ?

Mav' a dit il y a un moment qu'il attendait le moment où il aurait plus le choix, il me semble. Simplement.

Ça je sais, je l'ai déjà lu. C'était pour savoir quoi précisément. Car la loi concernant le passe sanitaire étendu et son champ d'application n'ont pas foncièrement changé depuis l'annonce du projet de loi à la mi-juillet.

de **Maverick** le 06 Aoû 2021, 23:30

Bob Williams a écrit:
Maverick a écrit:J'ai regardé pour prendre rdv pour me faire vacciner dans quelques semaines. Y'a que des vaccins à arn pour les moins de 55 ans ?

Même question qu'à Nicklaus : qu'est-ce qui t'a amené à prendre cette décision ?

T'es plus ou moins obligé maintenant...et j'ai pas envie de passer mon temps à me faire tester dès que je veux faire un truc.

de **Maverick** le 06 Aoû 2021, 23:31

Stéphane a écrit:
Bob Williams a écrit:
Maverick a écrit:J'ai regardé pour prendre rdv pour me faire vacciner dans quelques semaines. Y'a que des vaccins à arn pour les moins de 55 ans ?

Même question qu'à Nicklaus : qu'est-ce qui t'a amené à prendre cette décision ?

Mav' a dit il y a un moment qu'il attendait le moment où il aurait plus le choix, il me semble. Simplement.

de **Maverick** le 06 Aoû 2021, 23:32

Garion a écrit:
Maverick a écrit:J'ai regardé pour prendre rdv pour me faire vacciner dans quelques semaines. Y'a que des vaccins à arn pour les moins de 55 ans ?

Juste une petite remarque en passant, tu sais qu'on utilise des traitements à ARN messager depuis 30 ans, même si on ne s'en ai jamais jusqu'à présent comme vaccin ?
Je dis ça, je dis rien, tu fais ce que tu veux.

Pour ?

de **cétérouge** le 07 Aoû 2021, 00:30

Dervi a écrit:Cortese, tu m'as bien fait rire avec ton monde de bonobo libre.

Régis de Castelnau est aussi chafouin que d'habitude :
https://www.vududroit.com/2021/08/conseil-constitutionnel-la-recette-du-pate-dalouette/

Lutter avec rigueur contre la pandémie, oui. Le faire sous la direction d’Emmanuel Macron, non.

En gros il aime le pouvoir, surtout quand il ne décide rien. Ha et puis il faudrait aussi des crises sanitaires, mais sans impact non plus sur l'économie. Il est vrai que la France, dont l'économie dépend largement du tourisme et dont un des rares secteurs industriel de pointe est l'aviation, n'est pas particulièrement menacée par la pandémie...

de **1er tigre** le 07 Aoû 2021, 08:18

J'aimerais savoir : qu'est-ce qui fait que les gens sont plus rassurés par des vaccins "à ADN" que par des vaccins "à ARNm" ?

de **Garion** le 07 Aoû 2021, 09:10

Maverick a écrit:
Garion a écrit:
Maverick a écrit:J'ai regardé pour prendre rdv pour me faire vacciner dans quelques semaines. Y'a que des vaccins à arn pour les moins de 55 ans ?

Juste une petite remarque en passant, tu sais qu'on utilise des traitements à ARN messager depuis 30 ans, même si on ne s'en ai jamais jusqu'à présent comme vaccin ?
Je dis ça, je dis rien, tu fais ce que tu veux.
Pour ?

Principalement des thérapies pour le cancer.
Mais aussi, : amyotrophie spinale et l’Eteplirsen, la myopathie de Duchenne, maladies rares en immunologie, hématologie, neurologie, myologie, infectiologie ou encore en ophtalmologie.

Voici par exemple une liste de médicaments à base d'ARNm :
Gendicine : C’est le premier médicament de ce type qui a été mis sur le marché, en Chine, en 2003. Il s’agit d’un adénovirus exprimant le gène p53 (codant pour un suppresseur de tumeur), indiqué dans le traitement de cancers de la tête et du cou.
Oncorine : Mis sur le marché en Chine, en 2005, il s’agit est un adénovirus oncolytique. Il est utilisé en combinaison avec une chimiothérapie pour le traitement de cancers nasopharyngés réfractaires.
Glybera : C’est le premier médicament commercialisé en Europe, fin 2012, contre le déficit familial en lipoprotéine lipase. Il s’agit d’un vecteur adéno-associé. Il vient d’être retiré du marché faute de demande.
Imlygic : Approuvé en 2015 aux Etats-Unis et en Europe, il est composé d’un virus oncolytique exprimant une protéine immunostimulante. Il est indiqué chez les adultes atteints de mélanome non résectable.
Strimvelis : C’est le tout premier médicament combinant thérapie génique et cellulaire à avoir été autorisé au monde. Il a été approuvé en Europe en 2016. Indiqué dans l’ADA-SCID, il s’agit de cellules CD34+ autologues exprimant le gène ADA.
Zalmoxis : Indiqué contre le rejet de greffe de moelle osseuse depuis 2016 en Europe, il repose sur la modification génétique de cellules T allogéniques avec un vecteur rétroviral.
Kymriah et Yescarta : Approuvés en 2017 aux Etats-Unis, ils correspondent à des cellules T autologues génétiquement modifiées (CAR T cell) pour traiter des formes résistantes de lymphome aigu touchant les cellules B.
Luxturna : Ce vecteur adéno-associé est indiqué dans la dystrophie rétinienne liée à la mutation RPE65. Il a été approuvé aux Etats-Unis fin 2017.

Plus d'infos ici :
https://www.inserm.fr/dossier/therapie-genique/

de **Dervi** le 07 Aoû 2021, 09:13

Maverick a écrit:
Garion a écrit:
Maverick a écrit:J'ai regardé pour prendre rdv pour me faire vacciner dans quelques semaines. Y'a que des vaccins à arn pour les moins de 55 ans ?

Juste une petite remarque en passant, tu sais qu'on utilise des traitements à ARN messager depuis 30 ans, même si on ne s'en ai jamais jusqu'à présent comme vaccin ?
Je dis ça, je dis rien, tu fais ce que tu veux.
Pour ?

Les traitements contre le cancer. Après, pour un patient avec le cancer, l'analyse bénéfice/risque n'est probablement pas la même que dans le cas présent.

1er tigre a écrit:J'aimerais savoir : qu'est-ce qui fait que les gens sont plus rassurés par des vaccins "à ADN" que par des vaccins "à ARNm" ?

Un vaccin à ADN, ça n'existe pas. A ma connaissance, il existe aujourd'hui 4 technologies de vaccins :
1. Technologie la plus vieille : On t'injecte le virus responsable de la maladie en le traficotant pour enlever sa dangerosité (rage, fièvre jaune, rougeole, polio etc). Problème : il faut cultiver le virus, c'est long.
2. Technologie utilisée depuis de nombreuses annéées : On fabrique et injecte des protéines similaires à celles du virus (hépatite B, papillomavirus, etc). Problème : il faut créer la bonne forme de protéine sachant que le support cellulaire du virus est absent.
3. Nouvelle technologie : on utilise un virus support dont on manipule le génome pour exprimer une caractéristique du virus. Au passage, l'ARNm n'est pas injecté directement, mais est une étape intermédiaire dans le processus lorsque le virus support entre dans une cellule (Ebola 1er vaccin de type, puis Sars-Cov2 avec AZ, Janssen).
4. Nouvelle technologie ARNm : on injecte directement le brin d'ARNm (et pas d'ARN) qui code une protéine dans notre cas (Sars-Cov2 avec Pfizer, Moderna).

Je vous laisse imaginer le travail de synthèse moderne nécessaire dans la fabrication des vaccins type 2, 3 et 4.

Pour plus de détails, il y a un documentaire d'Arte qui illustre bien tout ça: https://www.arte.tv/fr/videos/104055-000-A/covid-19-la-course-aux-vaccins/

cétérouge a écrit:
Dervi a écrit:Cortese, tu m'as bien fait rire avec ton monde de bonobo libre.

Régis de Castelnau est aussi chafouin que d'habitude :
https://www.vududroit.com/2021/08/conseil-constitutionnel-la-recette-du-pate-dalouette/

Lutter avec rigueur contre la pandémie, oui. Le faire sous la direction d’Emmanuel Macron, non.

En gros il aime le pouvoir, surtout quand il ne décide rien. Ha et puis il faudrait aussi des crises sanitaires, mais sans impact non plus sur l'économie. Il est vrai que la France, dont l'économie dépend largement du tourisme et dont un des rares secteurs industriel de pointe est l'aviation, n'est pas particulièrement menacée par la pandémie...

Pas vraiment, son propos, c'est qu'il n'est pas en accord avec la polititque menée par Macron qui divise plus qu'elle ne rassemble.

de **Feyd** le 07 Aoû 2021, 09:44

Tiens, je viens d'apprendre que le pass sanitaire n'est pas (ou "ne serait pas") en "CDI" mais se terminerait le 15/11/2021. J'ai bizarrement loupé cette info. C'est vrai ou pas ?

de **Cortese** le 07 Aoû 2021, 10:12

Shoemaker a écrit:
Cortese a écrit:Au point où en est, si la civilisation technicienne et savante universaliste ne s'effondre pas dans les 30 ans à venir ça serait vraiment par hasard, psychologiquement elle s'est déjà effondrée, en Occident du moins. Elle ne tient que que parce qu'il y a encore une majorité de vieux qui ont un vague souvenir de ce qu'était la civilisation. Les jeunes ils ont perdu le fil, entre la stupide "théorie de l'enfant-roi" et le consumérisme imbécile (et je ne m'attarderai pas sur les effets neurotoxiques de 50 ans de disco), leur seul repère c'est la "liberté". Un idéal de bonobo, mais pourquoi pas. Si on est un super-riche humain amélioré réparable à volonté avec une espérance de vie de 300 ans, vivant dans l'entre soi d'atolls bunkérisés par des armées de robots invincibles, ça doit être sympa comme perspective, un monde abandonné à lui-même peuplé de quelques milliers de tribus de bonobos.

... oui mais libres !

Tu me cherches des poux dans la tête.

de **Shoemaker** le 07 Aoû 2021, 11:18

Cortese a écrit:
Shoemaker a écrit:
Cortese a écrit:Au point où en est, si la civilisation technicienne et savante universaliste ne s'effondre pas dans les 30 ans à venir ça serait vraiment par hasard, psychologiquement elle s'est déjà effondrée, en Occident du moins. Elle ne tient que que parce qu'il y a encore une majorité de vieux qui ont un vague souvenir de ce qu'était la civilisation. Les jeunes ils ont perdu le fil, entre la stupide "théorie de l'enfant-roi" et le consumérisme imbécile (et je ne m'attarderai pas sur les effets neurotoxiques de 50 ans de disco), leur seul repère c'est la "liberté". Un idéal de bonobo, mais pourquoi pas. Si on est un super-riche humain amélioré réparable à volonté avec une espérance de vie de 300 ans, vivant dans l'entre soi d'atolls bunkérisés par des armées de robots invincibles, ça doit être sympa comme perspective, un monde abandonné à lui-même peuplé de quelques milliers de tribus de bonobos.

... oui mais libres !

Tu me cherches des poux dans la tête.

Ah tu n'as pas perçu l'ironie de ma remarque... Ce n'est pas moi qui parlait, là, mais les bonobo des atolls forteresses ! :lol:

de **Nicklaus** le 07 Aoû 2021, 15:28

Feyd a écrit:Tiens, je viens d'apprendre que le pass sanitaire n'est pas (ou "ne serait pas") en "CDI" mais se terminerait le 15/11/2021. J'ai bizarrement loupé cette info. C'est vrai ou pas ?

de **denifumi** le 07 Aoû 2021, 16:51

il y a des gens vacciné qui sont a l'hopital et il y a un nouveau variant colombien sympa on fait le tour du monde sans bouger.

de **Bob Williams** le 07 Aoû 2021, 17:34

Feyd a écrit:Tiens, je viens d'apprendre que le pass sanitaire n'est pas (ou "ne serait pas") en "CDI" mais se terminerait le 15/11/2021. J'ai bizarrement loupé cette info. C'est vrai ou pas ?

Si j'ai bien compris, il a été instauré jusqu'à la fin de l'état d'urgence sanitaire... qui pour moi sera reconduit.

de **denifumi** le 07 Aoû 2021, 18:17

Bob Williams a écrit:
Feyd a écrit:Tiens, je viens d'apprendre que le pass sanitaire n'est pas (ou "ne serait pas") en "CDI" mais se terminerait le 15/11/2021. J'ai bizarrement loupé cette info. C'est vrai ou pas ?

Si j'ai bien compris, il a été instauré jusqu'à la fin de l'état d'urgence sanitaire... qui pour moi sera reconduit.

peut etre a vie car les variants passent er repassent ......

de **Maverick** le 07 Aoû 2021, 21:33

Garion a écrit:
Maverick a écrit:
Garion a écrit:
Maverick a écrit:J'ai regardé pour prendre rdv pour me faire vacciner dans quelques semaines. Y'a que des vaccins à arn pour les moins de 55 ans ?

Juste une petite remarque en passant, tu sais qu'on utilise des traitements à ARN messager depuis 30 ans, même si on ne s'en ai jamais jusqu'à présent comme vaccin ?
Je dis ça, je dis rien, tu fais ce que tu veux.
Pour ?

Principalement des thérapies pour le cancer.

de **Waddle** le 07 Aoû 2021, 22:02

Pour ceux qui ont Facebook, il existe un groupe de signalement des effets secondaires liés aux vaccins. Évidemment les témoignages sont à prendre avec recul mais c'est assez édifiant pour ne pas dire plus.

Il y a par exemple de très nombreux témoignages de cycles menstruels déréglés pour des jeunes filles et beaucoup d'autres effets parfois invalidants pour des personnes qui à priori allaient bien avant le vaccin.

https://m.facebook.com/groups/4100898730029812/

de **Feyd** le 07 Aoû 2021, 22:11

Bordel, je peux pas lire car j'ai pas FB. :roll:

de **Stéphane** le 07 Aoû 2021, 22:15

Le groupe est privé, t'façons.

de **Dervi** le 08 Aoû 2021, 00:04

Pour info, les rapports de suivi des effets secondaires des vaccins covid-19 pour la France sont officiellement disponibles ici :
https://ansm.sante.fr/dossiers-thematiques/covid-19-suivi-hebdomadaire-des-cas-deffets-indesirables-des-vaccins

de **Maverick** le 08 Aoû 2021, 09:23

Elle est tenue comment cette liste ? C'est du genre "Il n'y pas de lien prouvé entre le vaccin et votre symptôme donc ce n'est pas un effet secondaire" ?

de **Bob Williams** le 08 Aoû 2021, 10:08

"proportions de cas graves/non graves depuis le début de la vaccination" avec 25% de cas graves. Ces chiffres font allusions aux effets indésirables ?

de **Shoemaker** le 08 Aoû 2021, 11:05

Maverick a écrit:Elle est tenue comment cette liste ? C'est du genre "Il n'y pas de lien prouvé entre le vaccin et votre symptôme donc ce n'est pas un effet secondaire" ?

Peut-on dire qu'elle est, au moins, pas plus mal tenue que celle des "antivax" (toutes tendances confondues) ?

de **Dervi** le 08 Aoû 2021, 11:13

Bob Williams a écrit:"proportions de cas graves/non graves depuis le début de la vaccination" avec 25% de cas graves. Ces chiffres font allusions aux effets indésirables ?

Parmi les effets indésirables remontées jusqu'au 29/07 dans l'étude (70288 cas), 25% sont jugés graves soit autour de 17600 cas graves. Il y a le détail de ces cas dans les rapports.

Maverick a écrit:Elle est tenue comment cette liste ? C'est du genre "Il n'y pas de lien prouvé entre le vaccin et votre symptôme donc ce n'est pas un effet secondaire" ?

C'est écrit sur la page :

L’objectif du suivi de pharmacovigilance est de détecter des effets indésirables nouveaux et/ou graves non identifiés dans les essais cliniques.
L’enquête de pharmacovigilance mise en place pour répondre à cet objectif consiste en une analyse quantitative et qualitative (médicale et pharmacologique) des effets indésirables suspectés d’être en lien avec la vaccination et déclarés par les professionnels de santé, les personnes vaccinées ou leur entourage.

L’analyse est réalisée sur les données de la base nationale de pharmacovigilance (BNPV) dans laquelle sont enregistrés anonymement les cas d’effets indésirables déclarés puis analysés par les CRPV. Ces cas d’effets indésirables implémentent également la base européenne Eudravigilance.

Les cas graves d’effets indésirables survenus en France et notifiés directement aux laboratoires pharmaceutiques, sont également analysés.

Cette enquête de pharmacovigilance permet d’avoir une vision globale, actualisée en quasi-temps réel du profil de sécurité des vaccins dans le contexte d’une utilisation populationnelle. Elle n’a pas vocation à rendre compte de l’exhaustivité du nombre de cas réellement survenus en France.

Le rapport hebdomadaire présente uniquement les effets indésirables pour lesquels le rôle du vaccin est confirmé (imputabilité) ou suspecté et a été validé et enregistré dans la BNPV comme tel par le centre régional de pharmacovigilance qui l’a pris en charge.

de **Waddle** le 08 Aoû 2021, 11:33

Stéphane a écrit:Le groupe est privé, t'façons.

Il suffit d'y entrer. Y a pas de pass sanitaire ou de contrôle à l'entrée.

de **Bob Williams** le 08 Aoû 2021, 11:37

Oui, je ne voyais pas trop où était le problème. Moi-même, j'ai effectué une demande d'accès qui a été acceptée quelques instants plus tard. Groupe à prendre avec les précautions d'usage évidemment.

de **Stéphane** le 08 Aoû 2021, 11:43

C'est un groupe geré par des gens que je connais pas, c'est un stop de base pour moi.

de **denifumi** le 08 Aoû 2021, 12:24

clair que ce site sur facebook ets a prendre avec des pincettes mais il y a quand meme pas mal d'effet secondaires pas tres graves pour la plupart mais tres handicapant.

de **Cortese** le 08 Aoû 2021, 12:58

Il y a eu un vent de panique au cours du mois de juillet en Algérie avec une augmentation brutale des hospitalisations, si brutale qu'elle a provoqué une pénurie d'oxygène médical (alors que le pays a des usines qui en produisent et qu'il en fournit à la Tunisie). Après pratiquement un an de mesures sévères de confinement, le gouvernement avait décidé de déconfiner un peu avant la France, et plus complètement (vu que la population vit de façon beaucoup plus concentrée là bas). L'aîné de mes neveux (46 ans) s'en est sorti de justesse après trois semaines en réanimation (je rappelle que son petit frère (36 ans) était décédé en janvier, et qu'ils avaient été tout deux très prudents, ils ont sans doute été contaminés par leurs soeurs qui avaient toutes été contaminées auparavant, ou par leurs enfants). Il a eu la chance d'avoir été malade au moment où l'oxygène était disponible sans problème.

https://www.tsa-algerie.com/le-variant-delta-ne-fait-pas-de-difference-entre-un-nourrisson-et-un-adulte/

de **Garion** le 08 Aoû 2021, 16:19

Waddle a écrit:Pour ceux qui ont Facebook, il existe un groupe de signalement des effets secondaires liés aux vaccins. Évidemment les témoignages sont à prendre avec recul mais c'est assez édifiant pour ne pas dire plus.

Il y a par exemple de très nombreux témoignages de cycles menstruels déréglés pour des jeunes filles et beaucoup d'autres effets parfois invalidants pour des personnes qui à priori allaient bien avant le vaccin.

https://m.facebook.com/groups/4100898730029812/

LOL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:mouarf:

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