Incendie de Notre-Dame de Paris

de **Nono** le 23 Avr 2019, 09:45

C'était à celui qui aura la plus grosse à l'époque et les débuts de construction de l'une servaient à améliorer les techniques pour la suivante. Donc c'est un peu chronologique quand-même.

Celle de Metz est assez singulière je trouve, J'aime bien.

J'avais lu il y a quelques années des livres sur la construction des cathédrales. C'était vraiment passionnant. Notamment un qui parlait de l'acoustique des lieux et de l'importance des forces des la structure dans celle-ci, c'était vraiment top....

PS: Vous avez déjà fait Toc-Toc sur une colonne de cathédrale ?

de **Stéphane** le 23 Avr 2019, 10:33

Celle de Strasbourg est énorme aussi. Renforcé par sa position dans la ville qui fait qu'on a jamais assez de recul pour la voir en entier

de **Feyd** le 23 Avr 2019, 10:38

La plus grande et haute aurait dû être celle de Beauvais mais son toit s'est effondré au 16ème siècle. Sa flèche dépassait les 150 mètres.

Par contre son choeur est le plus haut de toutes les cathédrales (48 m).

de **Dervi** le 23 Avr 2019, 19:42

Stéphane a écrit:Celle de Strasbourg est énorme aussi. Renforcé par sa position dans la ville qui fait qu'on a jamais assez de recul pour la voir en entier

Haaa, enfin un connaisseur autre que Victor Hugo

Je lis plus haut Rouen comme l'édifice le plus haut pendant quelques années (4 ans) grâce à un machin posé durant le 19e siècle alors que la cathédrale de Strasbourg a dominé le monde durant 4 siècles (1647-1874) avec une flèche du même tenant que le reste de la structure (il y a Chartres aussi en France dans le même genre).
Extérieurement, c'est la seule cathédrale que je connaisse qui s'élance vers les cieux avec autant de grâce et d'élégance. La raison selon moi est notamment liée à la nef pas si haute (qui donnerait presque l'impression de rentrer dans une chapelle intimiste) qui évite l'utilisation d'arcs boutants massifs.

Voilà, c'était mon moment chauvin

de **Nono** le 24 Avr 2019, 00:42

Sinon je reste perplexe quant au fait qu'on ne prononce pas le terme Franc-maçon encore dans cette histoire...

Ça devrait venir je pense...

de **Stéphane** le 24 Avr 2019, 07:49

Ben voilà, c'est fait.

de **Shoemaker** le 24 Avr 2019, 07:52

de **Alfa** le 24 Avr 2019, 09:19

Ce qui distingue la cathédrale de Strasbourg des autres c'est sa façade extrêmement travaillée.

de **Hugues** le 24 Avr 2019, 11:44

A voir absolument...

https://gigarama.ru/notredame/

Et si vous regardez bien, vous verrez même le coq, qui n'était pas du tout sous les gravats comme ils ont voulu en écrire la légende mais simplement tombé à un endroit où le feu n'a pas eu lieu...

Hugues

de **sheon** le 24 Avr 2019, 12:37

Ce sont des images de drone, j'imagine ?

de **Hugues** le 24 Avr 2019, 12:51

Non de parachutiste..

Sinon ,j'ai oublié de dire on peut zoomer (en revanche sans molette je sais pas c'est quoi les touches pour zoomer)

Hugues

de **Feyd** le 24 Avr 2019, 13:06

Hugues a écrit:
Et si vous regardez bien, vous verrez même le coq, qui n'était pas du tout sous les gravats comme ils ont voulu en écrire la légende mais simplement tombé à un endroit où le feu n'a pas eu lieu...

Hugues

Mouais, encore un coup de Poutine qui a demandé à ce que l'image soit trafiquée pour faire apparaître le coq à cet endroit juste pour casser cette belle légende française.

Déjà qu'il veut faire passer Jeanne Calment pour une imposteuse...

de **Shoemaker** le 24 Avr 2019, 13:12

Je n'ai pas réussi à repérer le coq. Où est-ce qu'il est ?

de **Shoemaker** le 24 Avr 2019, 13:15

sur Mac, = et - pour zoomer dézoomer

de **Shoemaker** le 24 Avr 2019, 13:17

Ok ! coq repéré !!!

de **Bob Williams** le 24 Avr 2019, 13:40

7 mégots de cigarettes trouvés sur l'échafaudage. Ça y est, les enquêteurs vont tirer leurs conclusions sur l'origine de l'incendie :roll:

Allez allumer un feu avec un simple mégot de cigarette...

de **Stéphane** le 24 Avr 2019, 13:49

Puis si ils les ont retrouvés, c'est qu'ils ont pas brûlé.

de **Toma** le 24 Avr 2019, 14:33

Bob Williams a écrit:7 mégots de cigarettes trouvés sur l'échafaudage. Ça y est, les enquêteurs vont tirer leurs conclusions sur l'origine de l'incendie
Allez allumer un feu avec un simple mégot de cigarette...

Non justement, dans les articles de journaux que j'ai lu sur internet, il est bien précisé que ce ne sont pas les mégots qui sont a l'origine du feu.

Des vidéos conspiration, des mecs qui sont spécialistes en feu, on en trouve a la pelle sur internet .... C'est ridicule.
J'ai même des amis pilotes qui listent les incendies dans les églises et en trouvent genre 10 depuis 5 ans ..... Alors c'est bien que c'est criminel. Sauf qu'on sait pas pourquoi ils remontent sur 5 ans et pas moins ou plus, et puis avec plus de 40 000 églises en France, je t'en trouve des incendies. Ça serait pareil si on comptait les fermes ou les entreprises ou les appartements qui ont pris feu depuis 5 ans. Un si petit nombre sur autant de possibilités sur une période aussi longue ne révèle rien du tout

Mais je ne fais que poser des questions. Je ne suis pas la presse comme un mouton. Faites vos propres recherches.
Voilà ce qu'on entend ou lit ... Pfff

Le pire ce sont les gens, beaucoup de gilets jaunes, qui mettent ça sur le dos de Macron pour éviter de faire son discours sur le grand débat ..... Mon dieu, autant de bêtise ...

de **Cortese** le 24 Avr 2019, 18:00

Enfin, tout ça ne nous explique pas pourquoi on a autant de mal à allumer un poêle un barbecue ou une simple cigarette avec un vent de 2 km/h.

de **Ouais_supère** le 24 Avr 2019, 19:43

Cortese a écrit:Enfin, tout ça ne nous explique pas pourquoi on a autant de mal à allumer un poêle un barbecue

Amen.

de **Hugues** le 24 Avr 2019, 23:14

Même là il arrive à faire quelque chose à vomir :

Les règles qui ne seraient pas appliquées:
-mise en conformité des documents de planification
-délivrance des autorisations de travaux et de construction
-modalités de la participation du public à l’élaboration des décisions
-évaluation environnementale
-archéologie préventive pic.twitter.com/jnlzGhafMI
— Nicolas Cori (@nicolascori) April 24, 2019

S'il y a des spécialistes du patrimoine dans la salle, je suis partant pour une explication détaillée sur ce que le respect de ces règles aurait produit et s'il n'y a pas d'autres objectifs que de tenir le délai de 5 ans.
— Nicolas Cori (@nicolascori) April 24, 2019

Pourquoi c'est grave:

Donc pour #NotreDame pas d'archéologie préventive, pas d'étude archéologique du bâti. Esquivé le cadre législatif qui empêche de bétonner en paix, vite fait. C'est sûrement que l'intérêt scientifique/patrimonial de ladite cathédrale n'en vaut pas la peine... https://t.co/HkriQfXWxV
— Osasica (@Histoirelyon) April 24, 2019

Conclusion : il n'y a pas que pour les questions sécuritaires que les lois "faits divers" font du mal...
— Osasica (@Histoirelyon) April 24, 2019

Hugues

de **Tarod** le 25 Avr 2019, 04:37

Bob Williams a écrit:7 mégots de cigarettes trouvés sur l'échafaudage. Ça y est, les enquêteurs vont tirer leurs conclusions sur l'origine de l'incendie
Allez allumer un feu avec un simple mégot de cigarette...

Des incendies de bâtiments historiques via les mégots de cigarette c'est arrivé un paquet de fois, mon beau-frère est chef de chantier et fait super gaffe à ça (il disait toujours aux ouvriers sous ses ordres que le château de Hautefort, pas très loin de chez nous, avait brûlé à cause d'un mégot). Et même il a bossé sur des chantiers où il a découvert des endroits où probablement des années avant le feu avait commencé à prendre dans un endroit assez fermé mais s'était éteint de lui même, personne ne s'en était aperçu.

Ouais_supère a écrit:
Cortese a écrit:Enfin, tout ça ne nous explique pas pourquoi on a autant de mal à allumer un poêle un barbecue

Amen.

Parce qu'il faut des conditions bien précises pour qu'un tel feu puisse prendre, souvent entre des planches bien à l'abri pour que la température puisse monter sur une zone assez importante, mais pas trop non plus à l'abri car il faut un peu d'oxygène. Les parties métalliques peuvent aussi aider à chauffer une zone encore plus importante. Et pas de chance avec l'absence de normes incendie poussées, ces anciens bâtiments réunissent pas mal de ces particularités pour qu'un tel feu puisse prendre (même si des coco croient que c'est impossible parce qu'il n'arrivent pas à allumer le feu sur une poutre avec un chalumeau en plein air sur youtube).

de **Hugues** le 26 Avr 2019, 13:23

Intéressant, c'est un chercheur du CNRS, qui travaille depuis des années, sur des simulations du bati de l'édifice:

https://www.batiactu.com/edito/lanceur-alerte-notre-dame-s-exprime-sur-consequences-56219.php

Hugues

de **Rainier** le 26 Avr 2019, 16:08

Il y en a qui vont faire la gueule !

https://fr.sputniknews.com/france/201904251040884475-notre-dame-dons-restauration-mosquees-synagogues/?fbclid=IwAR1hpbF_DzLNa7bxh56t2K4YoLcOu_9lRvv9DJuMpXCbO-WfPVtQTEqpoX4&utm_source=https://www.facebook.com/&utm_medium=short_url&utm_content=mrks&utm_campaign=URL_shortening

de **Ghinzani** le 26 Avr 2019, 16:26

Rainier a écrit:Il y en a qui vont faire la gueule !

https://fr.sputniknews.com/france/201904251040884475-notre-dame-dons-restauration-mosquees-synagogues/?fbclid=IwAR1hpbF_DzLNa7bxh56t2K4YoLcOu_9lRvv9DJuMpXCbO-WfPVtQTEqpoX4&utm_source=https://www.facebook.com/&utm_medium=short_url&utm_content=mrks&utm_campaign=URL_shortening

Comme si tout l'argent( je parle des dons conséquents) étaient versés sur un compte en un claquement de doigt... :lol:

de **Feyd** le 26 Avr 2019, 16:32

Ce pognon était destinée à Notre-Dame. Je ne crois pas que les donateurs aimeraient que leur fric soit détourné. Surtout qu'il y a en écrasante majorité des église en France. Le trop plein devrait en effet servir à la sécurisation des autres cathédrales du pays et à leur rénovation. Franchement, les mosquées et les synagogues, on s'en tape sévère. Mais ça pue la manoeuvre politique.

de **sheon** le 26 Avr 2019, 16:37

Tant que c'est utilisé pour la rénovation de monuments appartenant à l'État français, ça me va.
Mais c'était pas mon argent, à la base. D'un autre côté, un don est un don.

de **Hugues** le 26 Avr 2019, 16:50

Donc si je comprends bien

France 2 dit "pourrrait servir à la rénovation d'édifices religieux, toute religion confondue".

Ce qui signifie quand même à plus de 99,5% des Eglises, puisque hein dans les monuments propriété de l'Etat pré-1905 et pré-1789, il n'y a pas grand chose d'autres que ça...

Un monsieur identitaire raconte une connerie en écrivant "pourrait servir à des mosquées" (Bah oui peut-être [après tout les monuments du patrimoine sont du patrimoine [c'est à dire à nous tous] quelque soit leur origine] mais peu de chance que ça soit autre chose qu'une Eglise... )

Et voilà Sputnik relaie l'interprétation fallacieuse du monsieur identitaire, qui a mis une loupe sur un cas improbable.

Et maintenant Feyd embraye sur du faux..

Hugues

de **Ghinzani** le 26 Avr 2019, 17:10

sheon a écrit:Tant que c'est utilisé pour la rénovation de monuments appartenant à l'État français, ça me va.
Mais c'était pas mon argent, à la base. D'un autre côté, un don est un don.

Si tu donnes pour une cause, c'est bien que cela demeure pour celle-ci...

de **sheon** le 27 Avr 2019, 01:05

Et du coup, l'argent qui reste, on en fait quoi ? On le rend ?

de **Stéphane** le 27 Avr 2019, 08:40

On remet le feu

de **Shoemaker** le 27 Avr 2019, 10:19

Stéphane a écrit:On remet le feu

de **Ouais_supère** le 27 Avr 2019, 10:46

Stéphane a écrit:On remet le feu

de **sheon** le 27 Avr 2019, 12:47

Du coup, c'est mort.

de **Hugues** le 27 Avr 2019, 13:43

Hugues

de **Garion** le 27 Avr 2019, 22:21

J'ai été à un concert équitable hier, et j'ai appris que le bénéfice (450 €

) était pour notre Dame de Paris.
L'association qui a organisé le concert a hésité quand ils ont vu le mauvais buzz autour des dons après coup, mais ils ont décidé de le faire quand même.
Au pire, ça permettra de sauvegarder d'autres églises en France.
Pour info, le groupe, c'était tana & the pocket philharmonic, ils sont absolument géniaux.
2 violons, une contrebasse, un piano (avec un pianiste de très haut vol), le chanteur avec 1 Ukulélé et un batteur.
Impossible de définir le style, ça s'approche suivant les morceaux du classique, du jazz, du blues, de la pop, du Dany Elfman, etc...
Très rythmé et entrainant.

de **Tarod** le 28 Avr 2019, 04:26

Hugues a écrit:Intéressant, c'est un chercheur du CNRS, qui travaille depuis des années, sur des simulations du bati de l'édifice:

https://www.batiactu.com/edito/lanceur-alerte-notre-dame-s-exprime-sur-consequences-56219.php

Hugues

Wow 90km/h ça fait pas beaucoup :eek:

On m'a dit qu'il faudrait changer toutes les pierres qui ont été chauffées car elles deviennent très fragiles, mais je pensais pas à ce point. Les travaux rien que pour sécuriser le site vont durer un moment.

de **iceman46** le 28 Avr 2019, 11:21

Tarod a écrit:
Hugues a écrit:Intéressant, c'est un chercheur du CNRS, qui travaille depuis des années, sur des simulations du bati de l'édifice:

https://www.batiactu.com/edito/lanceur-alerte-notre-dame-s-exprime-sur-consequences-56219.php

Hugues

Wow 90km/h ça fait pas beaucoup
On m'a dit qu'il faudrait changer toutes les pierres qui ont été chauffées car elles deviennent très fragiles, mais je pensais pas à ce point. Les travaux rien que pour sécuriser le site vont durer un moment.

d'apres un expert sur lci au moins 4 ans pour securiser le site donc on est loin des 5 ans pour finir les travaux.

de **sheon** le 29 Avr 2019, 10:15

Garion a écrit:L'association qui a organisé le concert a hésité quand ils ont vu le mauvais buzz autour des dons après coup, mais ils ont décidé de le faire quand même.

Ils n'ont rien compris. Les critiques étaient envers les grandes fortunes, qui pleurnichent d'être écrasés d'impôts mais sortent miraculeusement des millions pour NDDP. On se retrouve, en dons, avec deux fois le budget alloué annuellement au patrimoine par l'État.
Rien à voir avec une association qui récolte des dons de particuliers anonymes sous forme d'un concert.

de **Alfa** le 29 Avr 2019, 10:51

sheon a écrit:Et du coup, l'argent qui reste, on en fait quoi ? On le rend ?

T'inquiete pas, il n'y en aura pas beaucoup du fric en trop, y en a pas mal qui voyant le milliard promis ne vont plus donner.

de **Ghinzani** le 29 Avr 2019, 11:41

Hugues a écrit:Non de parachutiste..

Sinon ,j'ai oublié de dire on peut zoomer (en revanche sans molette je sais pas c'est quoi les touches pour zoomer)

Hugues