Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Ouais_supère]

Huit déséquilibrés peuvent s'associer huit fois, mais un...

Attends, non...

Un déséquilibré peut s'assoc...

Rah !!

Huit déséquilibrés peuvent s'associer UNE fois, mais on peut pas asso...

Et puis merde.

[Ghinzani]

Oui bien sûr... encore quelques cas isolés....

Si tu ne sais pas faire la différence entre les abrutis qui agissent et la majorité silencieuse, c'est ton problème.
Regarde l'histoire des chrétiens, même récente, et tu verras que c'est pareil.

Sur 100 attentats ces dernières années, dis-moi combien sont liés à l'Islam? Combien à la religion chrétienne? Combien de juifs en ont-ils commis dans le monde, Et combien ne sont pas liés à une religion?

[Hugues]

Dans ce sujet ou en Macronésie ?

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/01/11/le-parquet-requiert-le-renvoi-du-couple-fillon-en-correctionnelle_5407920_823448.html

Hugues

Dans ce sujet ou en Macronésie ? (écho)

https://www.francetvinfo.fr/politique/francois-fillon/affaires-fillon/soupcons-d-emploi-fictif-francois-et-penelope-fillon-renvoyes-devant-le-tribunal-correctionnel_3411123.html

Le suppléant Joulaud l'est aussi..

Hugues

[Hugues]

https://www.20minutes.fr/monde/2502467-20190423-attentats-sri-lanka-attentats-commis-represailles-christchurch-selon-enquete

Bref, les complices bas du front des guerres de religion que vous êtes, Porcaro et Ghinzani, vous allez réfléchir deux fois si vous voulez encore mettre une pièce dans la machine?

Votre réaction c'est exactement celle voulue par les islamistes et autres identitaires.. Ca vous fait quoi d'être de gentils soldats et complices.
Ca vait 15 ans qu'on vous le dit (bon pas à vous, par chance on ne vous connaissait pas à l'époque).. Mais quelle surdité, ou pire quel manque de lucidité.

Et après, Monsieur Porcaro dit voter Macron et centriste (ou truc du genre) alors que dans la tête ça a tout des plus sectaires...

Hugues

[Hugues]

Sur 100 attentats ces dernières années, dis-moi combien sont liés à l'Islam? Combien à la religion chrétienne? Combien de juifs en ont-ils commis dans le monde, Et combien ne sont pas liés à une religion?

On a déjà fait le décompte. Qui t'avait donné tort.

C'est marrant ces gens qui malgré des arguments raisonnés n'amendent pas leurs avis.

La Loi de Bayes dit que si un avis est invariant ça veut dire que les gens sont 100% sûr de ce qu'ils affirment et sont opposés à toute discussion.
On se demande ce que ce genre d'esprit fait sur un forum (à part polluer un peu partout).

Hugues

[Rainier]

https://www.20minutes.fr/monde/2502467-20190423-attentats-sri-lanka-attentats-commis-represailles-christchurch-selon-enquete



Hugues

Christchurch a peut être été commis en représailles au Bataclan, à Nice ou à 36 autres cas du même genre ?


"Les autorités ont interpellé à ce stade 40 personnes dans l’enquête sur ces attaques attribuées à un mouvement islamiste local, le National Thowheeth Jama’ath (NTJ)"

40 personnes !!! à ce stade de l'enquête !
Il y a une sacrée différence avec Christchurch où il ne s'agissait que d'un terroriste.

[Hugues]

Christchurch a peut être été commis en représailles au Bataclan, à Nice ou à 36 autres cas du même genre ?


Oui. Et alors? Est-ce que c'est pour autant qu'il faut être des bas du front qui remettent une pièce dans la machine... En faisant les amalgames habituels. Et en soutenant la même haine...

Ce qui est exactement ce qui est voulu dans les deux camps. C'est exactement la raison de ces attentats ..

Hugues

[Ghinzani]

Sur 100 attentats ces dernières années, dis-moi combien sont liés à l'Islam? Combien à la religion chrétienne? Combien de juifs en ont-ils commis dans le monde, Et combien ne sont pas liés à une religion?

On a déjà fait le décompte. Qui t'avait donné tort.

C'est marrant ces gens qui malgré des arguments raisonnés n'amendent pas leurs avis.

La Loi de Bayes dit que si un avis est invariant ça veut dire que les gens sont 100% sûr de ce qu'ils affirment et sont opposés à toute discussion.
On se demande ce que ce genre d'esprit fait sur un forum (à part polluer un peu partout).

Hugues

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%2 ... islamistes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... %C3%A9enne
Reprends déjà les listes ci dessus.. Je n'en vois pas autant dont les auteurs sont d'une autre religion ou non religieux.

[Porcaro56]

Je vois aussi facilement huit déséquilibrés s'associer pour faire huit attentats simultanés.

Le principe même d un déséquilibré c est d être seul et d être associable. Nier le fait que les attentats du sri Lanka soit le fait d une organisation terroriste structurée me paraît pour le moins..... Effrayant

[Porcaro56]

Christchurch a peut être été commis en représailles au Bataclan, à Nice ou à 36 autres cas du même genre ?


Oui. Et alors? Est-ce que c'est pour autant qu'il faut être des bas du front qui remettent une pièce dans la machine... En faisant les amalgames habituels. Et en soutenant la même haine...

Ce qui est exactement ce qui est voulu dans les deux camps. C'est exactement la raison de ces attentats ..

Hugues

Et le camp des athées tu en fais quoi ?
Tu étais dans l isoloir avec moi pour savoir pour qui j ai voté la dernière fois ? Mais c est vrai j aime bien l homme Macron, beaucoup moins ceux de la Rem

[sheon]

Je vois aussi facilement huit déséquilibrés s'associer pour faire huit attentats simultanés.

Le principe même d un déséquilibré c est d être seul et d être associable. Nier le fait que les attentats du sri Lanka soit le fait d une organisation terroriste structurée me paraît pour le moins..... Effrayant

J'ai nié quelque chose ? Ou j'ai émis une hypothèse plausible, que tu ne balaies que par tes croyances personnelles ?

déséquilibré \de.ze.ki.li.bʁe\ masculin

(Substantivement) Celui qui a perdu l’équilibre de ses facultés intellectuelles.

Je ne vois pas le rapport avec le fait d'être seul et associable. Ou asocial.

[Porcaro56]

Je vois aussi facilement huit déséquilibrés s'associer pour faire huit attentats simultanés.

Le principe même d un déséquilibré c est d être seul et d être associable. Nier le fait que les attentats du sri Lanka soit le fait d une organisation terroriste structurée me paraît pour le moins..... Effrayant

J'ai nié quelque chose ? Ou j'ai émis une hypothèse plausible, que tu ne balaies que par tes croyances personnelles ?

déséquilibré \de.ze.ki.li.bʁe\ masculin

(Substantivement) Celui qui a perdu l’équilibre de ses facultés intellectuelles.

Je ne vois pas le rapport avec le fait d'être seul et associable. Ou asocial.

Ma réponse s'adressait plutôt à Ouais qui pense que l on peut commettre seul 8 attentats dans des endroits différents !

[Ouais_supère]

Ha ha ha quel con ce Ouais !!

[Hugues]

Sur 100 attentats ces dernières années, dis-moi combien sont liés à l'Islam? Combien à la religion chrétienne? Combien de juifs en ont-ils commis dans le monde, Et combien ne sont pas liés à une religion?

On a déjà fait le décompte. Qui t'avait donné tort.

C'est marrant ces gens qui malgré des arguments raisonnés n'amendent pas leurs avis.

La Loi de Bayes dit que si un avis est invariant ça veut dire que les gens sont 100% sûr de ce qu'ils affirment et sont opposés à toute discussion.
On se demande ce que ce genre d'esprit fait sur un forum (à part polluer un peu partout).

Hugues

[....]

Reprends déjà les listes ci dessus.. Je n'en vois pas autant dont les auteurs sont d'une autre religion ou non religieux.

Non non très cher on ne refera pas un débat que tu as déjà perdu.

Hugues

[Porcaro56]

Daesh revendique les attentats du sri Lanka. CQFD

[Ghinzani]

Sur 100 attentats ces dernières années, dis-moi combien sont liés à l'Islam? Combien à la religion chrétienne? Combien de juifs en ont-ils commis dans le monde, Et combien ne sont pas liés à une religion?

On a déjà fait le décompte. Qui t'avait donné tort.

C'est marrant ces gens qui malgré des arguments raisonnés n'amendent pas leurs avis.

La Loi de Bayes dit que si un avis est invariant ça veut dire que les gens sont 100% sûr de ce qu'ils affirment et sont opposés à toute discussion.
On se demande ce que ce genre d'esprit fait sur un forum (à part polluer un peu partout).

Hugues

[....]

Reprends déjà les listes ci dessus.. Je n'en vois pas autant dont les auteurs sont d'une autre religion ou non religieux.

Non non très cher on ne refera pas un débat que tu as déjà perdu.

Hugues

disons que vu la tournure, il n'y a pas de débat, effectivement.

[Hugues]

Daesh revendique les attentats du sri Lanka. CQFD

Daesh revendique n'importe quoi depuis qu'ils sont en déserrance, même ce à quoi ils n'ont pas participé directement ou indirectement.

Et franchement tu avais un doute quand au fait que c'était islamiste?

CQFD, tu sais c'est quand tu as émis quelque chose de juste et que tout le monde doutait. Personne n'a jamais douté, on le sait depuis dimanche.

Bref, il va falloir prendre des cours de rhétorique très cher.

Hugues

[Hugues]

Non non très cher on ne refera pas un débat que tu as déjà perdu.

Hugues

disons que vu la tournure, il n'y a pas de débat, effectivement.

Ce qui veut dire quoi?
Si tu sous entends que tu as raison, alors que tu as perdu un même débat il y a quelques temps?
Non tu as perdu ce débat on va pas refaire 100 fois le même débat, juste pour ton plaisir.

Si tu sous entends que tu es incapable d'argumenter, que tu n'as jamais rien prouvé sur ce forum sinon émis tes croyances, tout comme ton compère Porcaro.
Alors oui, cette fois je suis d'accord.

Commence par démonter les arguments du débat que tu as perdu.

Hugues

[Ouais_supère]

Daesh revendique les attentats du sri Lanka. CQFD

Daesh revendiquerait le stérilet de ma belle-soeur, si j'en avais une, et pour peu que ça fasse parler d'eux.

[Ghinzani]

Non non très cher on ne refera pas un débat que tu as déjà perdu.

Hugues

disons que vu la tournure, il n'y a pas de débat, effectivement.

Ce qui veut dire quoi?
Si tu sous entends que tu as raison, alors que tu as perdu un même débat il y a quelques temps?
Non tu as perdu ce débat on va pas refaire 100 fois le même débat, juste pour ton plaisir.

Si tu sous entends que tu es incapable d'argumenter, que tu n'as jamais rien prouvé sur ce forum sinon émis tes croyances, tout comme ton compère Porcaro.
Alors oui, cette fois je suis d'accord.

Commence par démonter les arguments du débat que tu as perdu.

Hugues

Mais quel débat ? Les liens postés reprennent l’historique des attentats terroristes de ces dernières années.
Ce sont des faits. On ne peut nier que le plus grand nombre sont liés à l’islam radical.

[Porcaro56]

Non non très cher on ne refera pas un débat que tu as déjà perdu.

Hugues

disons que vu la tournure, il n'y a pas de débat, effectivement.

Ce qui veut dire quoi?
Si tu sous entends que tu as raison, alors que tu as perdu un même débat il y a quelques temps?
Non tu as perdu ce débat on va pas refaire 100 fois le même débat, juste pour ton plaisir.

Si tu sous entends que tu es incapable d'argumenter, que tu n'as jamais rien prouvé sur ce forum sinon émis tes croyances, tout comme ton compère Porcaro.
Alors oui, cette fois je suis d'accord.

Commence par démonter les arguments du débat que tu as perdu.

Hugues

Peut on décréter que l autre a perdu un débat quand on est en même temps jugé et arbitre et en menaçant en permanence le bannissement ? What is thé question ?

[Ghinzani]

Non non très cher on ne refera pas un débat que tu as déjà perdu.

Hugues

disons que vu la tournure, il n'y a pas de débat, effectivement.

Ce qui veut dire quoi?
Si tu sous entends que tu as raison, alors que tu as perdu un même débat il y a quelques temps?
Non tu as perdu ce débat on va pas refaire 100 fois le même débat, juste pour ton plaisir.

Si tu sous entends que tu es incapable d'argumenter, que tu n'as jamais rien prouvé sur ce forum sinon émis tes croyances, tout comme ton compère Porcaro.
Alors oui, cette fois je suis d'accord.

Commence par démonter les arguments du débat que tu as perdu.

Hugues

Peut on décréter que l autre a perdu un débat quand on est en même temps jugé et arbitre et en menaçant en permanence le bannissement ? What is thé question ?

Occupe toi de daesch cqfd...

[Porcaro56]

Non non très cher on ne refera pas un débat que tu as déjà perdu.

Hugues

disons que vu la tournure, il n'y a pas de débat, effectivement.

Ce qui veut dire quoi?
Si tu sous entends que tu as raison, alors que tu as perdu un même débat il y a quelques temps?
Non tu as perdu ce débat on va pas refaire 100 fois le même débat, juste pour ton plaisir.

Si tu sous entends que tu es incapable d'argumenter, que tu n'as jamais rien prouvé sur ce forum sinon émis tes croyances, tout comme ton compère Porcaro.
Alors oui, cette fois je suis d'accord.

Commence par démonter les arguments du débat que tu as perdu.

Hugues

Peut on décréter que l autre a perdu un débat quand on est en même temps jugé et arbitre et en menaçant en permanence le bannissement ? What is thé question ?

Occupe toi de daesch cqfd...

Déjà je n utilise plus de Dash pour laver mon linge

[Hugues]

Mais quel débat ? Les liens postés reprennent l’historique des attentats terroristes de ces dernières années.
Ce sont des faits. On ne peut nier que le plus grand nombre sont liés à l’islam radical.

Mais ces liens ne listent pas tout, je te l'ai déjà démontré, je ne recommencerai pas.

Donc oui, factuellement, tu as perdu.

Hugues

[Hugues]

Allez, pour sceller le débat ...

12,35% des actes classés comme terroristes dans le monde depuis 2010 sont liées à l'islamisme.
Qui reçoivent 43,88% de la couverture médiatique (proportions des heures de télévision et nombre de mots dans la presse).

Hugues

[Ghinzani]

Allez, pour sceller le débat ...

12,35% des actes classés comme terroristes dans le monde depuis 2010 sont liées à l'islamisme.
Qui reçoivent 43,88% de la couverture médiatique (proportions des heures de télévision et nombre de mots dans la presse).

Hugues

On peut connaitre tes sources?

[Hugues]

Gary LaFree, professeur et détenteur de la chaire universitaire, de l'Université du Maryland, Departement de Criminologie et de Justice Criminelle.
Laura Dugan, professeur, Departement de Criminologie et de Justice Criminelle.

Spécialistes mondiaux du terrorisme mondial, dont ils ont fait un recensement exhaustif (ou en tout cas qui s'en approche) depuis 1970.

Tous deux assistés d'une 50aine ou 60aine de personnes, dont un comité de pairs d'autres universités qui jugent la justesse de leur classements.

Hugues

[Hugues]

Allez, pour sceller le débat ...

12,35% des actes classés comme terroristes dans le monde depuis 2010 sont liées à l'islamisme.
Qui reçoivent 43,88% de la couverture médiatique (proportions des heures de télévision et nombre de mots dans la presse).

Hugues

J'ajoute que si on comptait uniquement la tv.. ou uniquement le nombre de une des journaux, la proportion de la couverture médiatique serait je présume à 95% (je dis ça au doigt mouillé)

Hugues

[Porcaro56]

Allez, pour sceller le débat ...

12,35% des actes classés comme terroristes dans le monde depuis 2010 sont liées à l'islamisme.
Qui reçoivent 43,88% de la couverture médiatique (proportions des heures de télévision et nombre de mots dans la presse).

Hugues

Et combien d actes de terrorismes sont liés aux religions ? En tout cas en Europe et en France les actes liés à l islam doivent frôler les 100 %

[Alfa]

Allez, pour sceller le débat ...

12,35% des actes classés comme terroristes dans le monde depuis 2010 sont liées à l'islamisme.
Qui reçoivent 43,88% de la couverture médiatique (proportions des heures de télévision et nombre de mots dans la presse).

Hugues

Faut quand même comparer ce qui est comparable. Tu vas pas demander aux chaines TV occidentales (qui couvre bien plus les événements que les autres) de couvrir autant des actes terroristes a l'autre bout du monde que ce qui se passe dans leur pays.
Y a rien d'étonnants dans ces chiffres.

[Hugues]

J'ai jamais dit le contraire.


Je montre seulement que la couverture médiatique, n'est pas un bon signal pour avoir une véritable idée de la proportion de terrorisme islamiste parmi l'ensemble des actes terroristes dans le monde.

Hugues

[Ghinzani]

J'ai jamais dit le contraire.


Je montre seulement que la couverture médiatique, n'est pas un bon signal pour avoir une véritable idée de la proportion de terrorisme islamiste parmi l'ensemble des actes terroristes dans le monde.

Hugues

Je me dis exactement la même chose concernant les événements en Israël. On sur médiatise le moindre événement là bas alors qu’il se passe des faits plus important ailleurs. Sans compter évidemment sur les partis pris .

[sheon]

Mais quel débat ? Les liens postés reprennent l’historique des attentats terroristes de ces dernières années.
Ce sont des faits. On ne peut nier que le plus grand nombre sont liés à l’islam radical.

C'est sûr qu'un article intitulé "liste des attentats islamistes" ne risque pas de parler de moines bouddhistes.

[Ghinzani]

Mais quel débat ? Les liens postés reprennent l’historique des attentats terroristes de ces dernières années.
Ce sont des faits. On ne peut nier que le plus grand nombre sont liés à l’islam radical.

C'est sûr qu'un article intitulé "liste des attentats islamistes" ne risque pas de parler de moines bouddhistes.

Décidément, tu lis ce qui t’arrange. Il y a un deuxième lien...

[sheon]

J'ai jamais dit le contraire.


Je montre seulement que la couverture médiatique, n'est pas un bon signal pour avoir une véritable idée de la proportion de terrorisme islamiste parmi l'ensemble des actes terroristes dans le monde.

Hugues

Je me dis exactement la même chose concernant les événements en Israël. On sur médiatise le moindre événement là bas alors qu’il se passe des faits plus important ailleurs. Sans compter évidemment sur les partis pris .

Vite, une diversion !

[sheon]

Mais quel débat ? Les liens postés reprennent l’historique des attentats terroristes de ces dernières années.
Ce sont des faits. On ne peut nier que le plus grand nombre sont liés à l’islam radical.

C'est sûr qu'un article intitulé "liste des attentats islamistes" ne risque pas de parler de moines bouddhistes.

Décidément, tu lis ce qui t’arrange. Il y a un deuxième lien...

Donc, on est d'accord, ton premier lien ne sert à rien ?
Parce que sinon, on peut aussi sortir ce genre d'articles : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27attaques_terroristes_d%27extr%C3%AAme_droite
Quant au deuxième, il ne parle que de l'Europe. Et tu y as fait un décompte des attentats islamistes ou pas ? (indice : le FLN n'en fait pas partie) Sinon, ça ne sert à rien, on ne va pas te mâcher le travail.
Sans oublier que ça n'est pas une étude rigoureuse mais une page wikipédia remplie par le tout-venant.

[sheon]

J'ajouterai aussi ceci, c'est bien de vérifier les sources parfois : https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Liste_d%27attaques_terroristes_islamistes#Sources_de_cette_liste_?

[Hugues]

Uhm... Pas de topic sur la peinture...

Même pas un post sur la découverte du tableau il y a quelques années... Dommage...

Bon on verra si on finit par en faire un topic..


https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/art-culture-edition/toulouse-le-tableau-retrouve-dans-un-grenier-est-bien-une-toile-du-caravage_3211557.html

Et surtout:
https://www.francebleu.fr/infos/culture-loisirs/le-tableau-retrouve-dans-un-grenier-a-toulouse-est-bien-un-caravage-1551363178

Hugues

Et ce qui est dommage, parce qu'il va quitter la France certainement, qui date d'un mois et demi...

https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/haute-garonne/toulouse/etat-renonce-acheter-tableau-du-caravage-decouvert-toulouse-qui-pourra-etre-vendu-aux-encheres-1602197.html

Hugues

Ce qui est extraordinaire c'est le Finson qui était la seule trace du tableau jusque là (mais on pensait que c'était une création originale de Finson, on ne pensait pas forcément que c'était une copie .. même si Finson a beaucoup copié Caravaggio par admiration [sans compter les nombreuses fois où il a repris des thèmes et idées sans pour autant que ce soit une copie], dont il possédait certains tableaux, mais aussi parce qu'il a travaillé à ses côtés dans son atelier), depuis 4 ou 5 ans il me paraissait une mauvaise copie du Caravaggio.

Mais en fait à bien y regarder, ça tient surtout au fait que peut-être les couleurs ont tourné sur le Finson. Si on excepte cette différence, il y a quand même un très grand talent de copiste. Le visage de la vieille femme est parfaitement identique au ton près par exemple.. Seul trahit vraiment que ce n'est pas un Caravaggio des petits détails des drapés (déjà très bons sur le Finson, mais qui sont surnaturels sur le Caravaggio) et le visage de Judith, ou plutôt son maquillage un peu trop prononcé, visage qui est moins nuancé sur le Finson. Et bien sûr une maitrise un peu moins grande sur les mains et l'anatomie (non pas dans le dessin mais dans les couleurs) Mais autrement, si l'on s'en tient au dessin ils sont pratiquement superposable, au millimètre près, c'est dire le talent du copiste..

A ce propos: la théorie pour son arrivée à Toulouse c'est que Finson, qui faisait une tournée itinérante avec des tableaux, faisait parfois des tombolas pour se financer, tombolas où il cédait certains de ses tableaux (les siens ou ceux qu'ils avaient acheté, comme ceux du Caravage).
Il l'a fait à Toulouse..

Et même mieux, il l'a fait de source certaine AUSSI pour un AUTRE Caravage (des traces existent dans des archives notariées) vers 1610 à Toulouse, tableau lui aussi perdu, vendu à l'époque une bouchée de pain (le gagnant n'imaginait sans doute pas à l'époque de ce qu'il avait gagné). De là à ce que ce tableau soit perdu depuis 200, 300, ou 350 ans dans un grenier de la région toulousaine...


Enfin, et on le voit sur le pupitre du monsieur de Londres aujourd'hui, ils ont ouvert un site sur le tableau (pas que pour notre plaisir des yeux mais aussi pour attirer les acheteurs et péter les plafonds du commerce de tableaux):
https://thetoulousecaravaggio.com/



Hugues

Encore le lien Finson-Caravage...
Encore des Finson qui sont sans doute en fait des Caravage.. !!

https://www.francetvinfo.fr/culture/patrimoine/histoire/le-martyre-de-saint-sebastien-et-la-peinture-du-pardon-de-cavaillon-sont-ils-des-caravage_3411069.html

Hugues

[Hugues]

https://www.vanityfair.fr/pouvoir/business/story/article-mag-on-a-retrouve-deux-caravage-en-provence/5414


Et très très très intéressant (même si c'est un document partial):
http://www.hotel-dagar.com/medias/files/les-caravage-de-peiresc-dossier-de-presse-1.pdf

Hugues

[sccc]

J'ai jamais dit le contraire.


Je montre seulement que la couverture médiatique, n'est pas un bon signal pour avoir une véritable idée de la proportion de terrorisme islamiste parmi l'ensemble des actes terroristes dans le monde.

Hugues

Je me dis exactement la même chose concernant les événements en Israël. On sur médiatise le moindre événement là bas alors qu’il se passe des faits plus important ailleurs. Sans compter évidemment sur les partis pris .

Le terrorisme d’état des gouvernements israéliens, leur mépris pour le droit international sont bien plus importants que les attentats islamistes et tous les autres. Parce qu’aucun état dit civilisé ne tolère ces derniers alors que ces mêmes états se taisent et coopèrent avec les premiers.

[Hugues]

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/affaire/assange/le-fondateur-de-wikileaks-julian-assange-condamne-a-50-semaines-de-prison-a-londres-pour-avoir-viole-les-conditions-de-sa-liberte-provisoire_3423603.html

Hugues