Incendie de Notre-Dame de Paris

[Rainier]

Ca va commencer les polémiques. Et la démagogie.
Moi si j'étais Arnault ou Pinault (sans oublier Renault ...et Bernard Hinault), je garderais mon fric pour moi, je me payerais une petite île aux Bahamas. Ou je me ferais une collection de Lamborghini comme un Qatari lambda !

Bon, il va y avoir 1 milliard d'€ de dons, soyons sympa et répartissons les : donnons 15€ à chaque Français.
Comme si, sur la durée (en espérant qu'il n'y ait pas un incendie tous les ans) cela ne rapportait pas aux Français beaucoup plus.

Qu'est ce que 1 ou 2 milliards de dons pour un événement exceptionnel représentent par rapport à 3 milliards d'ISF (moins l'IFI) annuels !

[sheon]

Justement, ils donnent beaucoup moins en réalité puisqu'ils vont avoir une grosse exonération d'impôts. Et ça leur donne une image très positive.
Ils auraient tort de s'en priver.

Je vais te dire un truc, d'ailleurs : un don, par principe, est censé être désintéressé. Communiquer sur l'émetteur et le montant du don, ça ne l'est plus du tout.

[Ghinzani]

Non ! c'est 20 millions.
C'est ce qu'a expliqué un journaliste (économiste) à la télé (à propos justement de cette polémique)

donc, car tes messages ne sont pas très clairs, le petits dons ne sont pas déductibles? C'est bien cela?

[Ghinzani]

Heureusement qu'il existe encore quelques " sales riches" aimant la France...Les Familles Pinault et Arnault débloquent ensemble 300 millions d'euros pour la restauration.

C'est des sales riches parce qu'il y a des sales cons comme nous qui achètent/écoutent/lisent leur merde.
L'argent qu'ils donnent c'est le tien, le mien en fait.
C'est le jeu.


Moi j'aimerais être riche et pouvoir reconstruire des édifices comme ça.
Y a la basilique Saint Denis qui en aurait bien besoin d'ailleurs...

Il te suffit de ne pas acheter leurs produits, c'est déjà plus libre que le salaire des ministres et autres pdg de boites publiques qui n'ont ni l'un ni l'autre d'obligations de résultats ( et ne parlons des avantages en tous genres, retraites pharaoniques et autres indemnités de départ) et qui utilisent ton ( notre) argent sans cette liberté évoquée .

[Ghinzani]

Ca va commencer les polémiques. Et la démagogie.
Moi si j'étais Arnault ou Pinault (sans oublier Renault ...et Bernard Hinault), je garderais mon fric pour moi, je me payerais une petite île aux Bahamas. Ou je me ferais une collection de Lamborghini comme un Qatari lambda !

Bon, il va y avoir 1 milliard d'€ de dons, soyons sympa et répartissons les : donnons 15€ à chaque Français.
Comme si, sur la durée (en espérant qu'il n'y ait pas un incendie tous les ans) cela ne rapportait pas aux Français beaucoup plus.

Qu'est ce que 1 ou 2 milliards de dons pour un événement exceptionnel représentent par rapport à 3 milliards d'ISF (moins l'IFI) annuels !

[Ghinzani]

Justement, ils donnent beaucoup moins en réalité puisqu'ils vont avoir une grosse exonération d'impôts. Et ça leur donne une image très positive.
Ils auraient tort de s'en priver.

Je vais te dire un truc, d'ailleurs : un don, par principe, est censé être désintéressé. Communiquer sur l'émetteur et le montant du don, ça ne l'est plus du tout.

Mais alors que l'état assume seul! Je me réjouis de voir le coût, dans ce cas, pour le contribuable sans compter le délai encore plus long de reconstruction et les conséquences économiques globales sur les rentrées diverses liées au tourisme...

[Porcaro56]

CVe qui me gonfle c'est le retour des bondieuserie du genre on a sauvé la couronne d'épines ou la tunique de Saint Louis !
Il y a quand même plus important en ce moment hein !

[Ghinzani]

CVe qui me gonfle c'est le retour des bondieuserie du genre on a sauvé la couronne d'épines ou la tunique de Saint Louis !
Il y a quand même plus important en ce moment hein !

C'est un constat . Ce sont des objets historiquement importants.

[Porcaro56]

CVe qui me gonfle c'est le retour des bondieuserie du genre on a sauvé la couronne d'épines ou la tunique de Saint Louis !
Il y a quand même plus important en ce moment hein !

C'est un constat . Ce sont des objets historiquement importants.

En quoi la fausse couronne d'épines et le vêtement de saint Louis peuvent avoir une quelconque importance pour un non croyant ?

[Rainier]

Justement, ils donnent beaucoup moins en réalité puisqu'ils vont avoir une grosse exonération d'impôts. Et ça leur donne une image très positive.
Ils auraient tort de s'en priver.

Je vais te dire un truc, d'ailleurs : un don, par principe, est censé être désintéressé. Communiquer sur l'émetteur et le montant du don, ça ne l'est plus du tout.

Oui je suis d'accord avec ça.

Hier, j'entendais un mec sur TPMP ( oui j'ai honte !) dire qu'il fallait 100% d'exonération d’impôts
C'est n'importe quoi, ça revient à faire payer tes dons par la collectivité.

Sur ma feuille d'impôts il est indiquée que pour les particuliers l'exonération de 66% est limitée à 537€ (l'excédent pouvant être report sur les 5 années suivantes) donc environ 3000€ sur 6 ans.
Il y a une règle spéciale pour les grandes entreprises ?

[Rainier]

CVe qui me gonfle c'est le retour des bondieuserie du genre on a sauvé la couronne d'épines ou la tunique de Saint Louis !
Il y a quand même plus important en ce moment hein !

C'est un constat . Ce sont des objets historiquement importants.

En quoi la fausse couronne d'épines et le vêtement de saint Louis peuvent avoir une quelconque importance pour un non croyant ?

C'est vrai que tu es un champion dans ton genre

(et je suis non croyant).

[Rainier]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-pinault-renonce-a-la-defiscalisation-de-son-don_fr_5cb6e693e4b0ffefe3b94bc3

[Porcaro56]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-pinault-renonce-a-la-defiscalisation-de-son-don_fr_5cb6e693e4b0ffefe3b94bc3

Ils le font sous la contrainte

[Ghinzani]

Voilà François Pinault renonce à l’avantage fiscal lié à son don.

[Shoemaker]

Bon ça, c'est fait (Aillagon le laissait entendre ce matin sur France Inter). Les autres vont suivre en gros.
Sinon, sujet suivant :
La future flèche, à l'identique, ou bien hyper futuriste, high tech, totale design ?
Une manière de dire : Ok, on ne retrouvera plus jamais la ND de l'origine, mais pour aller plus loin et plus fort que la simple restauration bancale, on marque le monument de l'empreinte de l'époque, une façon d'assumer la catastrophe et de positiver ce qui était une situation irrémédiable.
Débat ouvert !
Je pense que pour la charpente, la ... messe est dite : si on veut mener la restauration tambour battant, ça NE sera PAS "bois", mais matériaux modernes. En plus, on ne détruira pas des tas de vieux chênes vénérables et invaincunables.

[Nono]

Justement, ils donnent beaucoup moins en réalité puisqu'ils vont avoir une grosse exonération d'impôts. Et ça leur donne une image très positive.
Ils auraient tort de s'en priver.

Je vais te dire un truc, d'ailleurs : un don, par principe, est censé être désintéressé. Communiquer sur l'émetteur et le montant du don, ça ne l'est plus du tout.

Oui je suis d'accord avec ça.

Hier, j'entendais un mec sur TPMP ( oui j'ai honte !) dire qu'il fallait 100% d'exonération d’impôts
C'est n'importe quoi, ça revient à faire payer tes dons par la collectivité.

Sur ma feuille d'impôts il est indiquée que pour les particuliers l'exonération de 66% est limitée à 537€ (l'excédent pouvant être report sur les 5 années suivantes) donc environ 3000€ sur 6 ans.
Il y a une règle spéciale pour les grandes entreprises ?

Ça serait pas mal de revoir tout ça oui. Notamment les comptes des ONG, véritable repère du blanchiment !

D'ailleurs la défiscalisation et les remises fiscales sont une abberation. Ces sommes devraient éventuellement être compensée par un budget de l'État mais en aucun cas être sorties du régime fiscal. D'autant que 80% sont destinées à sortir de France.

[Ghinzani]

Bon ça, c'est fait (Aillagon le laissait entendre ce matin sur France Inter). Les autres vont suivre en gros.
Sinon, sujet suivant :
La future flèche, à l'identique, ou bien hyper futuriste, high tech, totale design ?
Une manière de dire : Ok, on ne retrouvera plus jamais la ND de l'origine, mais pour aller plus loin et plus fort que la simple restauration bancale, on marque le monument de l'empreinte de l'époque, une façon d'assumer la catastrophe et de positiver ce qui était une situation irrémédiable.
Débat ouvert !
Je pense que pour la charpente, la ... messe est dite : si on veut mener la restauration tambour battant, ça NE sera PAS "bois", mais matériaux modernes. En plus, on ne détruira pas des tas de vieux chênes vénérables et invaincunables.

«  ça c’est fait « ... comme si c’était une évidence !
1. Ils n’ont aucune obligation de dons.
2. Et encore moins de ne pas utiliser les outils fiscaux mis à disposition par l’état.
C’est incroyable de prendre de tels gestes comme des acquis.

[Ghinzani]

CVe qui me gonfle c'est le retour des bondieuserie du genre on a sauvé la couronne d'épines ou la tunique de Saint Louis !
Il y a quand même plus important en ce moment hein !

C'est un constat . Ce sont des objets historiquement importants.

En quoi la fausse couronne d'épines et le vêtement de saint Louis peuvent avoir une quelconque importance pour un non croyant ?

La culture.....

[Ghinzani]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-pinault-renonce-a-la-defiscalisation-de-son-don_fr_5cb6e693e4b0ffefe3b94bc3

Ils le font sous la contrainte

Tu es de mauvaise foi ou alors c’Est encore pire....

[Ouais_supère]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-pinault-renonce-a-la-defiscalisation-de-son-don_fr_5cb6e693e4b0ffefe3b94bc3

Ils le font sous la contrainte

Oui, ce sont des gens habitués à être contraints, c'est clair.

[Ghinzani]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-pinault-renonce-a-la-defiscalisation-de-son-don_fr_5cb6e693e4b0ffefe3b94bc3

Ils le font sous la contrainte

Oui, ce sont des gens habitués à être contraints, c'est clair.

[Alfa]

Heureusement qu'il existe encore quelques " sales riches" aimant la France...Les Familles Pinault et Arnault débloquent ensemble 300 millions d'euros pour la restauration.

C'est des sales riches parce qu'il y a des sales cons comme nous qui achètent/écoutent/lisent leur merde.
L'argent qu'ils donnent c'est le tien, le mien en fait.
C'est le jeu.


Moi j'aimerais être riche et pouvoir reconstruire des édifices comme ça.
Y a la basilique Saint Denis qui en aurait bien besoin d'ailleurs...

Il te suffit de ne pas acheter leurs produits,..... .

C'est ce que j'essaye de faire.

[Ghinzani]

Heureusement qu'il existe encore quelques " sales riches" aimant la France...Les Familles Pinault et Arnault débloquent ensemble 300 millions d'euros pour la restauration.

C'est des sales riches parce qu'il y a des sales cons comme nous qui achètent/écoutent/lisent leur merde.
L'argent qu'ils donnent c'est le tien, le mien en fait.
C'est le jeu.


Moi j'aimerais être riche et pouvoir reconstruire des édifices comme ça.
Y a la basilique Saint Denis qui en aurait bien besoin d'ailleurs...

Il te suffit de ne pas acheter leurs produits,..... .

C'est ce que j'essaye de faire.

Et bien voilà... chacun est libre.

[Rainier]

La future flèche, à l'identique, ou bien hyper futuriste, high tech, totale design ?

Je pense que pour la charpente, la ... messe est dite : si on veut mener la restauration tambour battant, ça NE sera PAS "bois", mais matériaux modernes. En plus, on ne détruira pas des tas de vieux chênes vénérables et invaincunables.

Pour la flèche, c'était déjà un ajout "récent" effectué par Viollet le Duc au XIX° siècle.

Pour les vieux chênes, il parait qu'il n'en existe plus d'assez vieux en France pour refaire à l'identique.
Peut être au fin fond de la Sibérie ...mais tu vois Macron demander qqchose à Poutine ?


D'ailleurs Macron va-t-il dire un petit mot de remerciements à Poutine pour sa proposition ?

https://francais.rt.com/international/61063-poutine-propose-aide-specialistes-russes-reconstruction-notre-dame-paris

[Porcaro56]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-pinault-renonce-a-la-defiscalisation-de-son-don_fr_5cb6e693e4b0ffefe3b94bc3

Ils le font sous la contrainte

Oui, ce sont des gens habitués à être contraints, c'est clair.

Oui par l opinion publique c est cela qui leur importe le plus

[Rainier]

CVe qui me gonfle c'est le retour des bondieuserie du genre on a sauvé la couronne d'épines ou la tunique de Saint Louis !
Il y a quand même plus important en ce moment hein !

C'est un constat . Ce sont des objets historiquement importants.

En quoi la fausse couronne d'épines et le vêtement de saint Louis peuvent avoir une quelconque importance pour un non croyant ?

On t'a reconnu Porcaro, ton vrai nom c'est Hafsa Askar

https://www.medias-presse.info/apres-avoir-appele-a-gazer-les-blancs-hafsa-askar-vice-presidente-de-lunef-lille-se-moque-de-lincendie-a-notre-dame/107441/

[Ouais_supère]

Elle a supprimé son compte.

Quelle gourde.

[sheon]

Il est bien, ce site, on y apprend plein de choses.

https://www.medias-presse.info/un-politicien-israelien-se-rejouit-de-lincendie-de-notre-dame-de-paris-y-voyant-une-punition-divine/107473/

[Ghinzani]

CVe qui me gonfle c'est le retour des bondieuserie du genre on a sauvé la couronne d'épines ou la tunique de Saint Louis !
Il y a quand même plus important en ce moment hein !

C'est un constat . Ce sont des objets historiquement importants.

En quoi la fausse couronne d'épines et le vêtement de saint Louis peuvent avoir une quelconque importance pour un non croyant ?

On t'a reconnu Porcaro, ton vrai nom c'est Hafsa Askar

https://www.medias-presse.info/apres-avoir-appele-a-gazer-les-blancs-hafsa-askar-vice-presidente-de-lunef-lille-se-moque-de-lincendie-a-notre-dame/107441/

C’est peut-être Stephane aussi....

[Alfa]

Il est bien, ce site, on y apprend plein de choses.

https://www.medias-presse.info/un-politicien-israelien-se-rejouit-de-lincendie-de-notre-dame-de-paris-y-voyant-une-punition-divine/107473/

Possible d'ailleurs ils ont retrouvé l'épine du roi des juifs tombé avec la flèche et elle n'a même pas brulé dans le brasier en tombant de 96 mètres de haut ! Comme quoi dieu a su préserver son fils dans la manœuvre.

Ah mince ! on me dit a l’oreillette que Jésus n'est pas censé être le fils de dieu chez les juifs bizarre alors !

[Ghinzani]

Il est bien, ce site, on y apprend plein de choses.

https://www.medias-presse.info/un-politicien-israelien-se-rejouit-de-lincendie-de-notre-dame-de-paris-y-voyant-une-punition-divine/107473/

Il y a des cons partout.
N’oublie pas de mentionner la pléthore de musulmans vivant en France et ailleurs ( ils sont quand même nettement plus nombreux que tous les juifs du monde) qui éructent leur joie via les réseaux sociaux et filmés près de la cathédrale...

[Shoemaker]

D'ailleurs Macron va-t-il dire un petit mot de remerciements à Poutine pour sa proposition ?

Ca s'annonce mal...

[Rainier]

Ah, Ah ! Poutine en Daenerys Targaryen, ça aurait de la gueule !

Oui, oui j'ai regardé la saison 7 de GOT, je connais maintenant Daenerys Targaryen, jolie fille au demeurant, et je ne vais pas mourir idiot !

[Nuvo]

Le mécénat comme opération de relation publique, ça remonte à Edward Bernays avec Rockfeller, Carnegie Mellon et les frères Nobel.
Tous ces immondes salopards sont aujourd'hui connus pour le prix, l'université, la bibliothèque etc... alors qu'en leur temps, c'était des crapules.

[Rainier]

Le mécénat comme opération de relation publique, ça remonte à Edward Bernays avec Rockfeller, Carnegie Mellon et les frères Nobel.

Non c'est bien plus ancien que cela !
Mécène vivait au 1er siècle avant JC.

[sheon]

Il est bien, ce site, on y apprend plein de choses.

https://www.medias-presse.info/un-politicien-israelien-se-rejouit-de-lincendie-de-notre-dame-de-paris-y-voyant-une-punition-divine/107473/

Il y a des cons partout.
N’oublie pas de mentionner la pléthore de musulmans vivant en France et ailleurs ( ils sont quand même nettement plus nombreux que tous les juifs du monde) qui éructent leur joie via les réseaux sociaux et filmés près de la cathédrale...

J'oubliais que les juifs étaient les gentils et les musulmans les méchants.

[Ghinzani]

Il est bien, ce site, on y apprend plein de choses.

https://www.medias-presse.info/un-politicien-israelien-se-rejouit-de-lincendie-de-notre-dame-de-paris-y-voyant-une-punition-divine/107473/

Il y a des cons partout.
N’oublie pas de mentionner la pléthore de musulmans vivant en France et ailleurs ( ils sont quand même nettement plus nombreux que tous les juifs du monde) qui éructent leur joie via les réseaux sociaux et filmés près de la cathédrale...

J'oubliais que les juifs étaient les gentils et les musulmans les méchants.

Relis mieux mon intervention....

[Rainier]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/notre-dame-attriste-l-iran-pense-aux-francais-et-a-tous-les-catholiques-20190416

[Shoemaker]

C'est l'occasion de rappeler que ce qu'on appelle le Moyen âge ne fut pas, contrairement au sens que cette expression dégage communément, une ère sombre, sans science, sans art, sans délicatesse, pensée et beauté...

[Shoemaker]

Et aussi que les religions, si elles ont été souvent obscurantistes, ont aussi été le giron d'une immense créativité.
Je remarque qu'un "simple" incendie de quelques vieilles poutres, miraculeusement, a réveillé dans ce pays, un sentiment extraordinaire de conscience de soi. Et on peut dire ce qu'on veut, Notre Dame de Paris est, avant toute chose, une cathédrale, un temple dédié à Dieu et inspiré par Lui.
Voilà...
C'était un petit rappel du croyant que je suis... (pas taper sur la tête... SVP ! )

[Alfa]

La passion, c'est le moteur de l'homme. Croire en dieu et le servir en construisant des édifices remarquable c'est comme la conquête de l'espace, en soit, ça sert a rien, mais ça permet d'avancer.

Avoir été sur la lune ou faire des missions dans l'espace ça a permis de grande avancées en relevant des défis techniques.
Il y a quelque part sur le net une liste d'invention liées a ça et c'est impressionnant.