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de **Nono** le 15 Avr 2019, 18:12

Notre Dame en feu, là!!!

de **Shoemaker** le 15 Avr 2019, 18:40

Nono a écrit:Notre Dame en feu, là!!!

inimaginable

de **Ghinzani** le 15 Avr 2019, 18:43

Shoemaker a écrit:
Nono a écrit:Notre Dame en feu, là!!!

inimaginable

Et pourtant, et pourtant....

de **Nono** le 15 Avr 2019, 18:55

Bon bah elle va y passer!... La flèche vient de tomber.
Plus d'une heure et toujours pas une goutte d'eau !!

de **Shoemaker** le 15 Avr 2019, 19:02

Nono a écrit:Bon bah elle va y passer!... La flèche vient de tomber.
Plus d'une heure et toujours pas une goutte d'eau !!

la flèche... terrible.....
TOUT SERA RECONSTRUIT. C'EST NECESSAIRE.

de **Stéphane** le 15 Avr 2019, 19:26

hé ben

de **Silverwitch** le 15 Avr 2019, 19:54

Quelle catastrophe ! Je viens de rentrer chez moi après être restée interdite comme de nombreux badauds pendant plusieurs dizaines de minutes.

de **Stéphane** le 15 Avr 2019, 20:03

Tant qu'il y a pas mort d'homme, c'est juste un veau d'or en moins.

Mais ça va changer le paysage, c'est certain.

de **Hugues** le 15 Avr 2019, 20:05

Silverwitch a écrit:Quelle catastrophe ! Je viens de rentrer chez moi après être restée interdite comme de nombreux badauds pendant plusieurs dizaines de minutes.

Même pas vrai...

qui se balade en badaud, on l'aurait remarquée quand même...

Hugues

de **Silverwitch** le 15 Avr 2019, 20:20

Stéphane a écrit:Tant qu'il y a pas mort d'homme, c'est juste un veau d'or en moins.

Mais ça va changer le paysage, c'est certain.

C'est un patrimoine commun, une aventure poursuivie à travers les siècles, une oeuvre de volonté, d'intelligence et de génie. Sinon ces oeuvres conçues pour défier le temps, qui témoignera de la présence et du passage de de l'être humain sur la terre ? Nos déchets ?

de **Hugues** le 15 Avr 2019, 20:22

Hugues a écrit:
Silverwitch a écrit:Quelle catastrophe ! Je viens de rentrer chez moi après être restée interdite comme de nombreux badauds pendant plusieurs dizaines de minutes.

Même pas vrai...

qui se balade en badaud, on l'aurait remarquée quand même...

Hguues (Pas retrouvé le tweet original..)

de **Silverwitch** le 15 Avr 2019, 20:23

Hugues a écrit:
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

qui se balade en badaud, on l'aurait remarquée quand même...

Hugues

Bêtement, comme tout le monde, j'ai pris des photos avec mon téléphone portable, parce que je n'avais rien d'autre à faire. Futile témoignage d'un désastre, oubliant que le monde entier connecté peut voir des images en direct.

de **Stéphane** le 15 Avr 2019, 20:26

Silverwitch a écrit:
Stéphane a écrit:Tant qu'il y a pas mort d'homme, c'est juste un veau d'or en moins.

Mais ça va changer le paysage, c'est certain.

C'est un patrimoine commun, une aventure poursuivie à travers les siècles, une oeuvre de volonté, d'intelligence et de génie. Sinon ces oeuvres conçues pour défier le temps, qui témoignera de la présence et du passage de de l'être humain sur la terre ? Nos déchets ?

Une fois qu'on est plus là pour entretenir, ça témoigne pas très longtemps.

de **Hugues** le 15 Avr 2019, 20:28

Silverwitch a écrit:
Stéphane a écrit:Tant qu'il y a pas mort d'homme, c'est juste un veau d'or en moins.

Mais ça va changer le paysage, c'est certain.

C'est un patrimoine commun, une aventure poursuivie à travers les siècles, une oeuvre de volonté, d'intelligence et de génie. Sinon ces oeuvres conçues pour défier le temps, qui témoignera de la présence et du passage de de l'être humain sur la terre ? Nos déchets ?

Plagiat !!! :oops:

Et "Elle" se dresse là depuis des siècles. Peut-être la première œuvre de l'Homme en occident... sans signature !
Chartres !
Une célébration à la gloire de Dieu et à la dignité de l'Homme.
Et tout ce qui nous en reste aujourd'hui n'est que l'Homme : dénudé, misérable, écartelé, dérisoire... Il n'y plus de célébrations...
Nos hommes de science nous parlent de l'Univers comme s'il était à jeter.
Il se pourrait qu'un jour ce soit cette anonyme gloire parmi toutes choses, cette riche forêt de pierre, cet hymne épique, ce chant de gaieté, joie, ce vaste chœur criant de la foi, que nous choisissions quand nos cités seront poussière pour se dresser intacte là où nous avons vécu. Pour témoigner de ce que nous avons accompli.
Nos œuvres sculptées, peintes, ou écrites épargnées pour quelques décennies, un millénaire ou deux, mais tout disparaîtra dans les guerres et s'envolera avec les dernières cendres de l'Univers ; les triomphes et les impostures, les trésors et les faux.
C'est une évidence, un fait de l'existence : nous allons mourir...
"Soyez de bon cœur", pleurent les artistes morts depuis le vivant passé... "Nos chants seront tous étouffés !"
"Mais, et alors? Continuez à chanter."
Peut-être que le nom d'un homme n'importe pas... tant que ça..
―― Orson Welles, Vérités et Mensonges

Hugues

de **Silverwitch** le 15 Avr 2019, 20:30

Stéphane a écrit:Une fois qu'on est plus là pour entretenir, ça témoigne pas très longtemps.

C'est bien ce qui rend ces catastrophes aussi tragiques. Je sauverais mes chats plutôt qu'un Vermeer mais ne tenons pas nos oeuvres pour de simples objets, elles contiennent un trésor inestimable. Le meilleur de notre âme: l'intelligence, l'espérance, la volonté, le dur désir de durer.

de **Shoemaker** le 15 Avr 2019, 20:33

Je reste consterné qu'un tel monument, avec en plus sa charpente en bois super inflammable, n'ait pas été auparavant sécurisé par un système anti incendie. Tuyauterie avec effet d'inondation, etc. On nous bassine toute la journée avec les IA et autres fabuleuses conquêtes technologiques, et on n'a pas résolu ce problème ?

Un journaliste a donc soulevé la possibilité d'un attentat islamiste. J'avais déjà mal au ventre, là, je suis par terre...

de **Stéphane** le 15 Avr 2019, 20:36

Bien sûr qu'il faut conserver, le mieux possible. Mais si c'est détruit par accident, il ne faut pas y voir la déstruction de notre culture à chaque fois. L'important dans un symbole, c'est pas le symbole.

C'est dommage évidemment, mais "c'est la vie".

de **Stéphane** le 15 Avr 2019, 20:37

Shoemaker a écrit:Je reste consterné qu'un tel monument, avec en plus sa charpente en bois super inflammable, n'ait pas été auparavant sécurisé par un système anti incendie. Tuyauterie avec effet d'inondation, etc. On nous bassine toute la journée avec les IA et autres fabuleuses conquêtes technologiques, et on n'a pas résolu ce problème ?

Un journaliste a donc soulevé la possibilité d'un attentat islamiste. J'avais déjà mal au ventre, là, je suis par terre...

Ca a sans doute été imaginé, avec estimation que y avait pas les fonds, surement.

de **Shoemaker** le 15 Avr 2019, 20:43

Stéphane a écrit:
Shoemaker a écrit:Je reste consterné qu'un tel monument, avec en plus sa charpente en bois super inflammable, n'ait pas été auparavant sécurisé par un système anti incendie. Tuyauterie avec effet d'inondation, etc. On nous bassine toute la journée avec les IA et autres fabuleuses conquêtes technologiques, et on n'a pas résolu ce problème ?

Un journaliste a donc soulevé la possibilité d'un attentat islamiste. J'avais déjà mal au ventre, là, je suis par terre...

Ca a sans doute été imaginé, avec estimation que y avait pas les fonds, surement.

Certainement. Mais quand tu grattes un peu, le nombre de trucs qui ont nécessité des fonds et dont on se serait passé royalement...

de **Stéphane** le 15 Avr 2019, 20:47

Forcément, après coup, c'est plus facile de se dire qu'on aurait du faire autrement.

de **Nono** le 15 Avr 2019, 20:50

Stéphane a écrit:Bien sûr qu'il faut conserver, le mieux possible. Mais si c'est détruit par accident, il ne faut pas y voir la déstruction de notre culture à chaque fois. L'important dans un symbole, c'est pas le symbole.

C'est dommage évidemment, mais "c'est la vie".

D'accord avec ça. C'est hélas terrible mais ça fait désormais partie de son histoire...

Notre-Dame qui a brûlé en 2019.

de **Shoemaker** le 15 Avr 2019, 20:52

Stéphane a écrit:Forcément, après coup, c'est plus facile de se dire qu'on aurait du faire autrement.

Ce qui est facile, c'est de n'avoir rien fait avant.
Mais bon...

de **Cortese** le 15 Avr 2019, 20:57

Depuis le temps que les gens se plaignaient des reconstructions bidon (dont la flèche) de Viollet-le-Duc, ils vont pouvoir arrêter de se retourner dans leur tombe, mais est ce qu'on saura reconstruire en plus authentique ? Moi j'aimais bien le côté Disneyland de Viollet-le-Duc.

de **Silverwitch** le 15 Avr 2019, 20:57

Stéphane a écrit:Bien sûr qu'il faut conserver, le mieux possible. Mais si c'est détruit par accident, il ne faut pas y voir la déstruction de notre culture à chaque fois. L'important dans un symbole, c'est pas le symbole.

C'est dommage évidemment, mais "c'est la vie".

Les oeuvres ne sont pas que des symboles, elles relient l'esprit à la matière.

La vie nous fuit, nous échappe, tout se confond, hier ressemble à aujourd'hui qui sera identique à demain. Que s'est-il passé ? Le temps ruinera toutes les aventures humaines, balaiera nos espérances et ensevelira nos rêves. Mais au milieu des ruines, l'humanité aura eu lieu. En ce sens, mêmes les ruines d'une cathédrale témoignent toujours pour l'avenir qu'il s'est bien passé quelque chose.

de **Hugues** le 15 Avr 2019, 20:59

Ce soir Odon Vallet a dit quelque chose à la radio comme "la vie continue, elle sera reconstruite et la volonté, l'ingéniosité, l'opiniâtreté engagés pour la reconstruire la rendront plus inestimables encore".
(et ensuite quelque chose de similaire à la télévision)

Et visiblement tout le monde lui tombe dessus.

Alors qu'il me semble que ça a du sens.

Hugues

de **Shoemaker** le 15 Avr 2019, 21:03

Hugues a écrit:Ce soir Odon Vallet a dit quelque chose à la radio comme "la vie continue, elle sera reconstruite et la volonté, l'ingéniosité, l'opiniâtreté engagés pour la reconstruire la rendront plus inestimables encore".
(et ensuite quelque chose de similaire à la télévision)

Et visiblement tout le monde lui tombe dessus.

Alors qu'il me semble que ça a du sens.

Hugues

Bien sûr qu'il a raison. Il n'y a que la reconstruction (en espérant que le feu soit circonscrit autant que possible) qui peut effacer ... compenser... ce sentiment de défaite et d'impuissance.

de **Stéphane** le 15 Avr 2019, 21:13

Ou alors tu laisses une partie abimée pour marquer le coup.

de **Shoemaker** le 15 Avr 2019, 21:18

En tout cas, pour l'avenir, je veux des poutres en bon acier galvanisé.
Pas question de détruire une forêt encore.
Et c'est comme ça qu'on "marquera le coup", d'une manière constructive.
On a bien édifié une pyramide high tech à l'entrée du palais du Louvre.

de **Cortese** le 15 Avr 2019, 21:21

Stéphane a écrit:Ou alors tu laisses une partie abimée pour marquer le coup.

Et puis ça fera une symétrie avec l'Église du Souvenir à Berlin.

de **Nono** le 15 Avr 2019, 21:33

Shoemaker a écrit:En tout cas, pour l'avenir, je veux des poutres en bon acier galvanisé.
Pas question de détruire une forêt encore.
Et c'est comme ça qu'on "marquera le coup", d'une manière constructive.
On a bien édifié une pyramide high tech à l'entrée du palais du Louvre.

Du coup autant faire une terrasse en haut avec un potager et des ruches.

de **Nono** le 15 Avr 2019, 21:35

Quand on voit les images de drone, Y'a plus rien en fait.
Juste les pierres!!! :eek:

de **Shoemaker** le 15 Avr 2019, 21:50

Nono a écrit:
Du coup autant faire une terrasse en haut avec un potager et des ruches.

Les poutres sont invisibles. Si ce n'était cet incendie, qui entend parler de la charpente de ND... Mais ce sont elles qui sont le gros du foyer.

de **Shoemaker** le 15 Avr 2019, 21:51

Nono a écrit:Quand on voit les images de drone, Y'a plus rien en fait.
Juste les pierres!!!

Ce sont les pierres qui comptent principalement. Il s'agit de savoir si elles ne seront pas fragilisées...
C'est pas fini...

de **Shoemaker** le 15 Avr 2019, 22:00

Le Figaro en direct :

""Le feu a baissé en intensité. On peut penser que la structure de Notre-Dame est sauvée, notamment le beffroi nord", a déclaré le secrétaire d'Etat auprès du ministre de l'Intérieur Laurent Nunez.

La structure de Notre-Dame de Paris "est sauvée et préservée dans sa globalité" a précisé le responsable des pompiers. Mais les deux-tiers de la toiture seraient en revanche partis en fumée."

"Un pompier grièvement blessé. "

de **Ghinzani** le 15 Avr 2019, 22:11

Silverwitch a écrit:
Stéphane a écrit:Tant qu'il y a pas mort d'homme, c'est juste un veau d'or en moins.

Mais ça va changer le paysage, c'est certain.

C'est un patrimoine commun, une aventure poursuivie à travers les siècles, une oeuvre de volonté, d'intelligence et de génie. Sinon ces oeuvres conçues pour défier le temps, qui témoignera de la présence et du passage de de l'être humain sur la terre ? Nos déchets ?

de **Porcaro56** le 16 Avr 2019, 07:04

Le symbole catholique me laisse indifférent. Historiquement elle est un symbole. Pas de morts et des heures de travail pour des centaines d ouvriers voilà une bonne nouvelle. Les catholiques vont se cotiser.

de **Ghinzani** le 16 Avr 2019, 07:40

Saura-t-on vraiment les causes de cet incendie? Car je ne peux imaginer des restaurations d'un tel monument sans un programme étudié de protection incendie. De même je ne peux imaginer que de tels travaux ne soient pas confier qu'à des hommes d'expérience...

de **Porcaro56** le 16 Avr 2019, 08:20

Pourquoi l 'Etat et les non croyants et les athées devraient financer la reconstruction? Il y a bien la séparation de l Eglise et de l Etat ?

de **Ghinzani** le 16 Avr 2019, 08:32

Porcaro56 a écrit:Pourquoi l 'Etat et les non croyants et les athées devraient financer la reconstruction? Il y a bien la séparation de l Eglise et de l Etat ?

C'est un monument historique bien au delà de son côté Sacré. Je ne sais pas à qui reviennent les deniers des tickets d'entrée mais je ne pense pas non plus que ce monument ne fasse travailler que des croyants.

de **Nono** le 16 Avr 2019, 08:48

Porcaro56 a écrit:Le symbole catholique me laisse indifférent. Historiquement elle est un symbole. Pas de morts et des heures de travail pour des centaines d ouvriers voilà une bonne nouvelle. Les catholiques vont se cotiser.

Notre Dame appartient à l'Etat Français et non au clergé qui n'a qu'un droit de jouissance.
C'est un symbole de notre Pays avant tout.