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de **Nicklaus** le 08 Aoû 2017, 12:19

Mais on s'en branle des USA qui veulent le pétrole. Ce ne sont pas eux qui ont géré le pays n'importe comment en se basant uniquement sur le pétrole sans se soucier de la chute des cours. C'est Trump qui a mis un taulard aux commandes de la justice ? Non, c'est maduro. Et c'est un exemple parmi 3 milliards.

de **Waddle** le 08 Aoû 2017, 15:18

Nicklaus a écrit:Mais on s'en branle des USA qui veulent le pétrole. Ce ne sont pas eux qui ont géré le pays n'importe comment en se basant uniquement sur le pétrole sans se soucier de la chute des cours. C'est Trump qui a mis un taulard aux commandes de la justice ? Non, c'est maduro. Et c'est un exemple parmi 3 milliards.

La chute des cours du pétrole n'explique pas tout de la crise au Vénézuela.
L'opposition fait des coups de force pour tenter de reprendre le pouvoir par tous les moyens et une grande partie de la crise s'explique par son attitude.

Quant au pays géré n'importe comment, c'est aux vénézuéliens d'en décider. Et vu la ferveur qu'il y avait pendant les obsèques de Chavez, pas sûr qu'ils soient sur la même longueur d'ondes que toi concernant ce sujet.
En tout cas, des millions de vénézuéliens sortis de l'analphabétisme, sortis de la pauvreté et qui ont pu accéder à l'éducation et aux soins, c'est déjà un excellent bilan.

de **Cortese** le 08 Aoû 2017, 15:57

Il tient pas la route ton raisonnement Nick. Avant Chávez y avait quoi ? Des gouvernements de droite pro-américains. Le Venezuela était depuis longtemps un des pays les plus riches d'Amérique Latine (l'histoire du film Le salaire de la peur, c'était la bas déjà) et les 3/4 de la population étaient dans la misère, tu trouves ça normal ?

de **denim** le 09 Aoû 2017, 18:14

Nicklaus a écrit:
Hugues a écrit:Un fait que tu n'as pas démontré Nicklaus

Hugues

Quel fait ? Que le Venezuela a beaucoup de pétrole difficilement exploitable ? La belle affaire. C'est quoi le but de Waddle de ressortir cet article de 2011 ? Dire que le bordel là bas, c'est dû aux méchants ricains qui veulent le pétrole ? Mais bien sûr.

ben oui mais quand même hein...un chat c'est un chat.

et çà,ce ne sont que les plus récents.
maintenant si on refait l'histoire des USA,alors là c'est open bar à tous les étages.
ils sont les assassins du monde.
il doit bien y circuler au Vénézuela quelques ONG labellisées pseudo démocratie de ce très cher FILS DE PUTE de Soros.
étonnant que pour ce type de personne,il n'y ait pas une balle perdue...pour une stabilité mondiale retrouvée.

de **Hugues** le 09 Aoû 2017, 18:45

Nicklaus a écrit:
Hugues a écrit:Un fait que tu n'as pas démontré Nicklaus

Hugues

Quel fait ? Que le Venezuela a beaucoup de pétrole difficilement exploitable ? La belle affaire. C'est quoi le but de Waddle de ressortir cet article de 2011 ? Dire que le bordel là bas, c'est dû aux méchants ricains qui veulent le pétrole ? Mais bien sûr.

Quel fait?
Que "c'est un sale type".

Parce que si tu regardais vraiment bien tu verrais qui sont les soit-disant démocrates dans l'opposition, le rôle de leurs intérêts particuliers (pour certains des dizaines milliards de propriété, qu'ils essaient de défendre ou faire prospérer sous le couvert de faire de la politique et de défendre le quidam... des macronistes puissance 10 ou 100.. propriétaires de chaines de télévision qui font de la désinformation depuis 20 ans... refus de reconnaitre la constitution de 1999 [et maintenant on se dépeint en défenseurs de cette constitution en accusant la présidence de ne pas l'avoir respectée], refus de reconnaître sa défaite à chaque élection depuis 20 ans...

Imagines-tu si Le Pen, Sarkozy, Royal, Fillon ou Mélenchon avait contesté sans cesse le résultat des urnes?

Pire, quand une assemblée constituante est légalement appelée (car au contraire de ce qui est dit par le bloc impérialiste, c'est une décision tout à fait légale), ils pourraient s'en remettre aux urnes, se présenter, et si ils perdent, accepter la défaite, et si ils gagnent éh bien ils se débarrasseraient de cette constitution qu'ils ont haï jusqu'en avril dernier où ils se sont transformé en défenseurs.
Non, d'avance, on décide de ne pas y participer, pour ne pas prendre le risque de perdre (parce qu'ils auraient perdu certainement). Mais par cette peur de perdre la face, cette astuce pour ne pas la perdre, on sape complètement toute démocratie dans le pays, rendant moins légitime l'Assemblée Constituante en place.
Ceux qui la sapent ce sont ceux qui refusent d'y participer
Ils ne sont pas dedans, ne reconnaissent pas les décisions de l'Assemblée du peuple? Ils ne peuvent que s'en prendre à eux mêmes. Ils pouvaient se présenter.

En somme, si tu regardais vraiment bien, tu verrais que tu soutiens le retour d'une oligarchie au pouvoir. Le pouvoir de quelques uns pour quelques uns.

Quant à douter d'un financement impérialiste américain? Bien sûr qu'il y en a un... Il n'y a qu'à voir, une nouvelle fois, qui sont les personnages politiques de cette opposition, pour 90% d'entre elle.
C'est comme si on doutait de l'action financière américano-britannique contre la politique de 1981-1983 en France.
Dans les deux cas, la faire échouer pour ne pas qu'un autre modèle, une autre voie éclose.

Maduro n'est pas un saint. Mais c'est bien moins pire que ce qu'il y a en face.
Il a le mérite d'agit avant tout pour l'amélioration de la vie des plus pauvres et de s'en soucier. Et de considérer que ces pauvres sont des citoyens, des gens.
Quand c'est la dernière des inquiétudes de cette classe politique milliardaire.

Hugues

de **denim** le 09 Aoû 2017, 19:55

tutafé...

de **denim** le 14 Aoû 2017, 11:22

de **sheon** le 14 Aoû 2017, 14:53

de **Hugues** le 19 Avr 2018, 15:55

http://www.acn.cu/elecciones/33325-electo-miguel-diaz-canel-presidente-del-consejo-de-estado-de-cuba

https://www.francetvinfo.fr/monde/cuba/miguel-diaz-canel-seul-candidat-en-lice-est-elu-a-la-tete-de-cuba-apres-plus-d-un-demi-siecle-de-dynastie-castriste_2713522.html

Hugues

de **sheon** le 19 Avr 2018, 18:55

C'était serré.

de **Nicklaus** le 29 Oct 2018, 10:03

de **Hugues** le 02 Nov 2018, 00:24

http://www.lefigaro.fr/international/2018/11/01/01003-20181101ARTFIG00199-bresil-le-juge-qui-a-fait-tomber-lula-sera-le-ministre-de-la-justice-de-bolsonaro.php

Donc, non, non la destitution fantoche de Dilma Rousseff, l'emprisonnement en dépit des droits constitutionnels de Lula qui lui aurait assuré normalement tant le droit de se présenter, que le droit de se défendre devant en liberté conditionnelle, tout cela n'était pas un coup d'état soft, du tout, du tout... Le juge était tout à fait neutre ...

Que de la parano voyons... Ah ces gens de la gauche populaire, quels paranos...

Et le capital et le bloc bourgeois n'est en aucun cas si près de son argent, qu'il préfère soutenir l'extrême droite plutôt que cette honteuse idée redistribution des richesses, voyons..
Que de la parano!

Hugues

de **sheon** le 02 Nov 2018, 01:13

Je ne vais pas dire que je suis surpris.
C'est d'un grotesque.

de **Nicklaus** le 02 Nov 2018, 08:21

Au fait, elle est de combien l'inflation au Venezuela ? 3 000 000 000 % Il faut combien d'airbus remplis de billet pour acheter un rouleau de pq ? Si la pénurie s'est arrêtée, bien sûr. Ils partagent bien leur misère là bas ?

de **sheon** le 02 Nov 2018, 10:47

Ils fuient le pays.
Mais ça n'est pas vraiment un problème de gouvernement de gauche, quand l'économie s'effondre avec le cours du pétrole et que les capitalistes locaux font tout ce qui leur est possible pour couler le pouvoir en place.

de **Shoemaker** le 02 Nov 2018, 11:06

Un type a dit : la Révolution, tu la fais jusqu'au bout, ou bien la contre révolution te bouffera tout cru.
L'exemple Chilien pourtant, aurait du depuis longtemps, faire comprendre aux mouvements de gauche, que quand on prend le pouvoir dans un environnement ultra pourri par la CIA et les pouvoirs compradore locaux, faut y aller au karsher. C'est ça, ou un retour de bâton douloureux, systématiquement.
Jamais les bourgeoisies locales soutenues jusqu'à la folie par les USA, ne feront un gramme de cadeau aux partis de gauche qui prennent le pouvoir par les urnes.
Ca peut plaire, déplaire, mais c''est comme ça, et pas autrement.

de **Porcaro56** le 02 Nov 2018, 14:30

sheon a écrit:Ils fuient le pays.
Mais ça n'est pas vraiment un problème de gouvernement de gauche, quand l'économie s'effondre avec le cours du pétrole et que les capitalistes locaux font tout ce qui leur est possible pour couler le pouvoir en place.

En arabie saoudite l économie s effonfre ?

de **Porcaro56** le 02 Nov 2018, 14:31

sheon a écrit:Ils fuient le pays.
Mais ça n'est pas vraiment un problème de gouvernement de gauche, quand l'économie s'effondre avec le cours du pétrole et que les capitalistes locaux font tout ce qui leur est possible pour couler le pouvoir en place.

En arabie saoudite l économie s effonfre ? Le cours du pétrole baisse ? Première nouvelle

de **sheon** le 03 Nov 2018, 13:33

Porcaro56 a écrit:
sheon a écrit:Ils fuient le pays.
Mais ça n'est pas vraiment un problème de gouvernement de gauche, quand l'économie s'effondre avec le cours du pétrole et que les capitalistes locaux font tout ce qui leur est possible pour couler le pouvoir en place.

En arabie saoudite l économie s effonfre ? Le cours du pétrole baisse ? Première nouvelle

Bah oui, le cours du pétrole a beaucoup baissé il y a un an ou deux, renseigne-toi un peu.
Quant à l'Arabie Saoudite, quel magnifique exemple, ils ont des accords commerciaux avec des pays qui justement veulent voir couler le régime de gauche du Vénézuela pour y instaurer un régime capitaliste qui conclura le même genre d'accords avec eux :lol:

Shoemaker a écrit:Un type a dit : la Révolution, tu la fais jusqu'au bout, ou bien la contre révolution te bouffera tout cru.
L'exemple Chilien pourtant, aurait du depuis longtemps, faire comprendre aux mouvements de gauche, que quand on prend le pouvoir dans un environnement ultra pourri par la CIA et les pouvoirs compradore locaux, faut y aller au karsher. C'est ça, ou un retour de bâton douloureux, systématiquement.
Jamais les bourgeoisies locales soutenues jusqu'à la folie par les USA, ne feront un gramme de cadeau aux partis de gauche qui prennent le pouvoir par les urnes.
Ca peut plaire, déplaire, mais c''est comme ça, et pas autrement.

Maduro n'avait pas les épaules pour succéder à Chavez...

de **Nicklaus** le 03 Nov 2018, 14:01

C'était déjà la merde avec chavez.

de **Porcaro56** le 03 Nov 2018, 15:51

Nicklaus a écrit:C'était déjà la merde avec chavez.

Tu parles de Chavez l idole de Mélenchon ?

de **sheon** le 03 Nov 2018, 17:18

Non, de Jean-Michel Chavez, garagiste dans l'Essonne.

de **sheon** le 03 Nov 2018, 17:19

Nicklaus a écrit:C'était déjà la merde avec chavez.

Il a fait reculer la pauvreté et l'illettrisme, et à sa mort son pays s'en sortait bien économiquement tout en disant merde aux USA.

de **Nicklaus** le 03 Nov 2018, 17:29

L'illettrisme , sans doute mais la pauvreté, non. Avec ses magasins d'état ( je ne sais plus comment ça s'appelait), il a ruiné la classe moyenne qui vivait du commerce, des professions de la santé aussi. Et au final, maintenant que le pétrole ne permet plus d'assurer, l'économie est par terre. Et il y avait déjà des pénuries avant 2013.

Il a géré comme un con en distribuant sans penser à la suite. Et puis, il me semble que pour négocier certains trucs, ils ne disait pas merde aux USA.

Ah ! Et la pauvreté de sa famille, celle là, elle a bien reculé. Au fait, ses filles ont enfin daigné quitter les villas de l'état qu'elles occupaient encore après la mort de leur père ? Et sa mère, les millions qui ont garni son compte sous la présidence de son fils, ils ont fait des petits ?

de **Ouais_supère** le 03 Nov 2018, 17:57

Nicklaus a écrit:
Il a géré comme un con en distribuant sans penser à la suite. Et puis, il me semble que pour négocier certains trucs, ils ne disait pas merde aux USA.

Non, il a géré comme un chef d'Etat souverain, insoumis aux menaces du grand Capital.

Ses épaules enfuies, les requins rôdent, et en effet ,patatras.

de **Ghinzani** le 03 Nov 2018, 20:54

Nicklaus a écrit:L'illettrisme , sans doute mais la pauvreté, non. Avec ses magasins d'état ( je ne sais plus comment ça s'appelait), il a ruiné la classe moyenne qui vivait du commerce, des professions de la santé aussi. Et au final, maintenant que le pétrole ne permet plus d'assurer, l'économie est par terre. Et il y avait déjà des pénuries avant 2013.

Il a géré comme un con en distribuant sans penser à la suite. Et puis, il me semble que pour négocier certains trucs, ils ne disait pas merde aux USA.

Ah ! Et la pauvreté de sa famille, celle là, elle a bien reculé. Au fait, ses filles ont enfin daigné quitter les villas de l'état qu'elles occupaient encore après la mort de leur père ? Et sa mère, les millions qui ont garni son compte sous la présidence de son fils, ils ont fait des petits ?

Un peu à la manière d’Arafat...

de **Porcaro56** le 03 Nov 2018, 21:14

Ghinzani a écrit:
Nicklaus a écrit:L'illettrisme , sans doute mais la pauvreté, non. Avec ses magasins d'état ( je ne sais plus comment ça s'appelait), il a ruiné la classe moyenne qui vivait du commerce, des professions de la santé aussi. Et au final, maintenant que le pétrole ne permet plus d'assurer, l'économie est par terre. Et il y avait déjà des pénuries avant 2013.

Il a géré comme un con en distribuant sans penser à la suite. Et puis, il me semble que pour négocier certains trucs, ils ne disait pas merde aux USA.

Ah ! Et la pauvreté de sa famille, celle là, elle a bien reculé. Au fait, ses filles ont enfin daigné quitter les villas de l'état qu'elles occupaient encore après la mort de leur père ? Et sa mère, les millions qui ont garni son compte sous la présidence de son fils, ils ont fait des petits ?

Un peu à la manière d’Arafat...

Arafat aimait les jeunes et jolies blondes ! Il était tellment beau et séduisant !
Il aimait aussi bien l argent par ailleurs

de **sheon** le 04 Nov 2018, 01:01

Putain mais le niveau de la discussion politique, c'est hallucinant :roll:

de **Shoemaker** le 04 Nov 2018, 01:19

sheon a écrit:Putain mais le niveau de la discussion politique, c'est hallucinant

de **Rainier** le 04 Nov 2018, 10:39

Et alors ? Ce n'est pas pour rien que ça s'appelle "le bistrot du coin".
Allez, ressers moi un petit ballon de rouge saoul:

de **Shoemaker** le 04 Nov 2018, 10:40

Rainier a écrit:Et alors ? Ce n'est pas pour rien que ça s'appelle "le bistrot du coin".
Allez, ressers moi un petit ballon de rouge

pas faux non plus :lol:

A la tienne Estienne !

de **Ghinzani** le 04 Nov 2018, 12:34

sheon a écrit:Putain mais le niveau de la discussion politique, c'est hallucinant

C’est révéler le vol manifeste de la famille Arafat aux palestiniens ( et à l’Occident sponsor de ce peuple) qui te dérange ?

de **Maverick** le 04 Nov 2018, 15:02

T'as honte de rien toi ! :lol:

Je pense que les Palestiniens se soucient surtout du vol de leurs terres et de la destruction de leurs maisons par tes amis les Israéliens.

de **Ghinzani** le 04 Nov 2018, 15:06

Maverick a écrit:T'as honte de rien toi !

Je pense que les Palestiniens se soucient surtout du vol de leurs terres et de la destruction de leurs maisons par tes amis les Israéliens.

Pas certain qu’ils se foutent de la spoliation des « dons » par ceux sensés les défendre...

de **Maverick** le 04 Nov 2018, 17:50

Le mot que tu as loupé dans ma phrase c'est "surtout".

de **Porcaro56** le 04 Nov 2018, 18:09

Maverick a écrit:T'as honte de rien toi !

Je pense que les Palestiniens se soucient surtout du vol de leurs terres et de la destruction de leurs maisons par tes amis les Israéliens.

Manifestement le tu as tu ne connais pas. C est un forum écrit pas une discussion de racailles de banlieue. Je n ai par ailleurs pas dit que tu étais une [édité par la modération] de banlieue note bien

de **Porcaro56** le 04 Nov 2018, 18:10

Maverick a écrit:T'as honte de rien toi !

Je pense que les Palestiniens se soucient surtout du vol de leurs terres et de la destruction de leurs maisons par tes amis les Israéliens.

Manifestement le tu n as tu ne connais pas. C est un forum écrit pas une discussion de racailles de banlieue. Je n ai par ailleurs pas dit que tu étais une [édité par la modération] de banlieue note bien

de **sheon** le 04 Nov 2018, 18:45

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Putain mais le niveau de la discussion politique, c'est hallucinant

C’est révéler le vol manifeste de la famille Arafat aux palestiniens ( et à l’Occident sponsor de ce peuple) qui te dérange ?

T'as vu le message qui précédait le mien ou pas ? Ça peut nous faire gagner du temps.

de **Porcaro56** le 04 Nov 2018, 18:47

sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Putain mais le niveau de la discussion politique, c'est hallucinant

C’est révéler le vol manifeste de la famille Arafat aux palestiniens ( et à l’Occident sponsor de ce peuple) qui te dérange ?

T'as vu le message qui précédait le mien ou pas ? Ça peut nous faire gagner du temps.

Et alors le sexe et l argent n ont rien à voir avec la politique peut être?

de **Ouais_supère** le 24 Jan 2019, 00:31

Ca chauffe au Venezuela : Guaido se déclare Président par interim, Trump applaudit.

De fait, Maduro décide la seule chose qui vaille : il va mettre les Américains dehors, probablement manu militari.

Ca va mal finir.

de **Hugues** le 24 Jan 2019, 02:05

Et tous les toutous des USA (dont le Canada, désolé pour les Québécois qui nous lisent) ont évidemment imité Trump.

Y compris le Danemark en Europe.

Aux USA des gens comme Marco Rubio diffusent la fake news que la France l'a reconnu..
Ces gens aimeraient-ils, que par exemple, un pays reconnaisse soudainement Nancy Pelosi comme présidente américaine légitime ?
Donald Tusk en tout cas parle déjà pour nous qui ne l'avons jamais élu et voudrait que l'Union Européenne reconnait Guaido.

En attendant, de facto (et c'est tout ce qui compte, puisqu'il y a des avis contradictoires sur le de jure ), le président est Maduro.

https://www.rt.com/news/449545-venezuela-defense-minister-constitution/

Hugues

PS: En fait ça fait les nouvelles aujourd'hui mais ça fait deux semaines que Guaido joue au président par interim.
Maduro, qu'on dit dictateur, ne l'a pourtant pas fait arrêter, drôle de dictateur, non?
Par respect pour les institutions, contrairement à ses opposants.