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de **Shoemaker** le 07 Déc 2015, 22:36

mELENCHON justement, ce qui le perd, c'est que son "nationalisme" (parlons plutôt de "souverainisme") reste "flou".
Contrairement à cHAVEZ. mELENCHON n'est pas net, sur l'Europe. Il est comme on dit, illisible. Tant pis pour lui. A lui de faire son chemin de croix, s'il désire faire revivre une Gauche moribonde.
Et il n'a jamais été d'accord en cela, avec cHAVEZ.
Maintenant, que le FN ait été toujours nationaliste, ça se discute très très beaucoup !...
Il n'en détient pas pour autant le monopole.
Mais bon...

de **Cortese** le 07 Déc 2015, 23:22

Shoemaker a écrit:mELENCHON justement, ce qui le perd, c'est que son "nationalisme" (parlons plutôt de "souverainisme") reste "flou".
Contrairement à cHAVEZ. mELENCHON n'est pas net, sur l'Europe. Il est comme on dit, illisible. Tant pis pour lui. A lui de faire son chemin de croix, s'il désire faire revivre une Gauche moribonde.
Et il n'a jamais été d'accord en cela, avec cHAVEZ.
Maintenant, que le FN ait été toujours nationaliste, ça se discute très très beaucoup !...
Il n'en détient pas pour autant le monopole.
Mais bon...

Je crois qu'il est sincèrement communiste (ce qui l'honore) sauf qu'il a choisi le mauvais cheval, le trotskysme, sans comprendre que le trotskysme a été depuis longtemps transformé en Golem programmé pour tuer le communisme. Il ne peut pas intégrer le fait que Staline a bien moins trahi le communisme que les trotskystes. Alors il bugge quand il est indispensable de faire parfois les mêmes choix politiques que Staline, en particulier au sujet des nationalités, la grande spécialité de Staline (qui avait justement bâti son ascension sur sa réussite comme Commissaire aux nationalités, question épineuse qui lui avait été confiée par Lenine).

de **Shoemaker** le 07 Déc 2015, 23:45

Il est naïf. Il l'a toujours été. Même en tant que Trotskiste.
Il n'a pas compris à temps que ce mouvement a été récupéré comme on sait (même ma sœur en 1900 prout avait fini par les soupçonner, comme je te l'avais raconté, et pourtant, elle n'est pas politologue, hein..).
Il croit toujours que la FrancMaçonnerie, c'est des types charmants...
Il n'a pas compris à temps que la destruction de la Libye était programmée (même moi, je l'ai compris après 2 ou 3 jours de doute, ici même sur le forum ! :lol:

)
Il n'a pas compris que Tsipras allait trahir
Il n'a compris que tard que le sionisme pose problème (pour rester pudique)
Il n'a pas compris que le PC actuel c'est de la m... en barre
Il n'a pas compris que Podemos ne valent pas mieux que Tsipras
Il croit toujours que l'UE est réformable...
Etc...
Ca commence à faire beaucoup de flottements...
Mais sinon, oui, c'est un mec sincère. Il doit souffrir.....

de **Shoemaker** le 07 Déc 2015, 23:47

Le jour où il écoutera Frédéric Lordon, il sortira de son rêve sans fin !

de **Ouais_supère** le 08 Déc 2015, 17:38

Il commence déjà à décuver, en réalisant la stricte impossibilité de fédérer à la gauche du PS, avec ou sans lui (parce que je le crois sincère au point de ne pas viser personnellement la direction) du fait des contradictions et frilosités diverses, qui masquent à peine les luttes d'égo.

Il va finir par envoyer chier tout le monde, peut-être qu'il aura alors le loisir de préciser sa pensée européenne.

de **sccc** le 16 Déc 2015, 20:07

Pour Nicky:
http://www.les-crises.fr/comment-la-cia ... a-jornada/

de **Nicklaus** le 13 Avr 2016, 11:11

L'héritage de chavez, l'ancien modèle de mélenchon avant tsipras et le prochain clown de gauche :
http://actu.orange.fr/monde/au-venezuela-le-calvaire-de-ceux-qui-vivent-sans-medicaments-CNT000000mZez2.html

de **Waddle** le 13 Avr 2016, 13:07

Inauguration de la place Hugo Chavez à Haïti:

http://www.metropolehaiti.com/metropole ... p?id=28325

de **Nicklaus** le 13 Avr 2016, 13:59

Ça va leur donné à bouffer ?

de **von Rauffenstein** le 13 Avr 2016, 14:31

Faut demander aux Vénézuéliens si ça leur a donné à bouffer.

de **Nicklaus** le 24 Avr 2016, 08:02

Quel beau pays démocratique, vraiment :
http://information.tv5monde.com/en-continu/venezuela-la-cour-supreme-restreint-les-pouvoirs-du-parlement-controle-par-l-opposition

Et ne parlons pas des coupures de courant imposées.

de **Waddle** le 26 Avr 2016, 14:13

Commémoration des 10 ans de la visite de Hugo Chavez au Vietnam

http://lecourrier.vn/commemoration-de-l ... 85633.html

de **Rainier** le 26 Avr 2016, 14:16

Waddle a écrit:Commémoration des 10 ans de la visite de Hugo Chavez au Vietnam

http://lecourrier.vn/commemoration-de-l ... 85633.html

Ce qui est marrant, c'est que juste à côté tu as cet article :

http://lecourrier.vn/une-delegation-de- ... 05988.html

Goldman-Sach acueilli par le PC Vietnamien ...y a pas qqchose qui cloche dans la juxtaposition de ces deux articles
ou alors c'est pour illustrer la formule "manger à tous les rateliers" :lol:

de **Nicklaus** le 26 Avr 2016, 15:08

Waddle a écrit:Commémoration des 10 ans de la visite de Hugo Chavez au Vietnam

http://lecourrier.vn/commemoration-de-l ... 85633.html

Le culte de la personnalité, c'est terrible ça.

de **Nuvo** le 02 Mai 2016, 16:47

La situation du Vénézuela telle qu'on nous la décrit semble catastrophique. 700% d'inflation ?
Que se passe-t-il ?
Y a-t-il un coup derrière tout çà ?

Si l'opposition prend le pouvoir et que la situation se redresse en six mois, on aura une réponse...

de **Hugues** le 31 Mai 2016, 18:57

Excuses discrètes du procureur Lenglet qui lave plus blanc que blanc, mais le mal est fait, puisque les accusations furent devant des millions de personnes, quand ce communiqué sera lu par qui ?

FranceTVInfo.fr a écrit:Des paroles et des actes" : mise au point de François Lenglet

Suite à un échange avec Jean-Luc Mélenchon sur le plateau de "Des paroles et des actes", lors duquel le journaliste François Lenglet a mis en cause le président bolivien Evo Morales, nous avons reçu une lettre de l’ambassadeur de Bolivie à Paris. François Lenglet tient à faire la mise au point suivante.

François Lenglet

Mis à jour le 30/05/2016 | 19:33, publié le 30/05/2016 | 19:33

Monsieur l'Ambassadeur,

En réponse à votre lettre du 27 mai dernier, je prends acte de la décision de la commission d'enquête parlementaire au sujet de l'affaire CAMC. En conséquence, même si je note que cet avis a été jugé partial par l'opposition bolivienne, je considère que les termes que j'ai utilisés pour qualifier le président Morales, lors de ce débat télévisé pour le moins animé, n'étaient pas appropriés.

Je vous prie donc de bien vouloir prendre acte de cette mise au point, et souhaite vous assurer de mon respect pour la Bolivie et ses institutions. Je suis du reste tout prêt à vous témoigner de cela de vive voix, si vous avez le loisir de me recevoir. Je vous prie, d'agréer, Monsieur l'Ambassadeur, l'expression de ma haute considération.

Nous avons choisi de retirer l’émission de nos sites, une nouvelle version sera disponible très prochainement.

A noter l'article de Arrêt sur Images à ce sujet que je reproduirai dès que possible.

Hugues

de **Waddle** le 31 Mai 2016, 19:10

Hugues a écrit:Excuses discrètes du procureur Lenglet qui lave plus blanc que blanc, mais le mal est fait, puisque les accusations furent devant des millions de personnes, quand ce communiqué sera lu par qui ?

FranceTVInfo.fr a écrit:Des paroles et des actes" : mise au point de François Lenglet

Suite à un échange avec Jean-Luc Mélenchon sur le plateau de "Des paroles et des actes", lors duquel le journaliste François Lenglet a mis en cause le président bolivien Evo Morales, nous avons reçu une lettre de l’ambassadeur de Bolivie à Paris. François Lenglet tient à faire la mise au point suivante.

François Lenglet

Mis à jour le 30/05/2016 | 19:33, publié le 30/05/2016 | 19:33

Monsieur l'Ambassadeur,

En réponse à votre lettre du 27 mai dernier, je prends acte de la décision de la commission d'enquête parlementaire au sujet de l'affaire CAMC. En conséquence, même si je note que cet avis a été jugé partial par l'opposition bolivienne, je considère que les termes que j'ai utilisés pour qualifier le président Morales, lors de ce débat télévisé pour le moins animé, n'étaient pas appropriés.

Je vous prie donc de bien vouloir prendre acte de cette mise au point, et souhaite vous assurer de mon respect pour la Bolivie et ses institutions. Je suis du reste tout prêt à vous témoigner de cela de vive voix, si vous avez le loisir de me recevoir. Je vous prie, d'agréer, Monsieur l'Ambassadeur, l'expression de ma haute considération.

Nous avons choisi de retirer l’émission de nos sites, une nouvelle version sera disponible très prochainement.

A noter l'article de Arrêt sur Images à ce sujet que je reproduirai dès que possible.

Hugues

Lenglet avait accusé la Bolivie de quoi?

de **Hugues** le 31 Mai 2016, 19:30

Le président Morales d'être corrompu.
Mélenchon avait demandé des excuses (et Lenglet aussi pour ce que disait Mélenchon

). Lenglet avait dit que tout était prouvé, qu'il ne s'excuserait pas.

Hugues (enfin de mémoire)

Edit: Comme le relève l'humoriste-journaliste (mais surtout humoriste délirant, toujours excellent et pourtant uniquement basé sur des déclarations réelles) Samuel Gontier pour une fois sérieusement:
« La petite amie de M. Morales, qui est la mère de son fils, a bénéficié de 500 millions de dollars de commandes publiques. » Or, la « petite amie de M. Morales » ne l’est plus depuis dix ans, « le fils du président » n’a jamais existé et la justice a totalement innocenté le président bolivien, en réalité victime d’une machination destinée à lui faire perdre le référendum du 21 février dernier.

de **Hugues** le 31 Mai 2016, 19:36

Voilà l'extrait que France 2 ne souhaite plus que l'on voit (je l'ai calé au bon endroit):

Hugues

de **Waddle** le 01 Juin 2016, 10:11

Ok Hugues, merci.

Et ce fainéant ne s'excuse pas...

https://blogs.mediapart.fr/eric-stemmel ... r-france-2

de **Shoemaker** le 01 Juin 2016, 10:27

Il a reçu une lettre de protestation l'Ambassade de Bolivie et en réponse, il a admis ses erreurs. C'est sur le site de France télévision.

de **Shoemaker** le 01 Juin 2016, 10:31

Monsieur l'Ambassadeur,

En réponse à votre lettre du 27 mai dernier, je prends acte de la décision de la commission d'enquête parlementaire au sujet de l'affaire CAMC. En conséquence, même si je note que cet avis a été jugé partial par l'opposition bolivienne, je considère que les termes que j'ai utilisés pour qualifier le président Morales, lors de ce débat télévisé pour le moins animé, n'étaient pas appropriés.

Je vous prie donc de bien vouloir prendre acte de cette mise au point, et souhaite vous assurer de mon respect pour la Bolivie et ses institutions. Je suis du reste tout prêt à vous témoigner de cela de vive voix, si vous avez le loisir de me recevoir. Je vous prie, d'agréer, Monsieur l'Ambassadeur, l'expression de ma haute considération.

http://www.francetvinfo.fr/replay-magaz ... 75667.html

de **Waddle** le 01 Juin 2016, 11:02

Shoemaker a écrit:Monsieur l'Ambassadeur,

En réponse à votre lettre du 27 mai dernier, je prends acte de la décision de la commission d'enquête parlementaire au sujet de l'affaire CAMC. En conséquence, même si je note que cet avis a été jugé partial par l'opposition bolivienne, je considère que les termes que j'ai utilisés pour qualifier le président Morales, lors de ce débat télévisé pour le moins animé, n'étaient pas appropriés.

Je vous prie donc de bien vouloir prendre acte de cette mise au point, et souhaite vous assurer de mon respect pour la Bolivie et ses institutions. Je suis du reste tout prêt à vous témoigner de cela de vive voix, si vous avez le loisir de me recevoir. Je vous prie, d'agréer, Monsieur l'Ambassadeur, l'expression de ma haute considération.

http://www.francetvinfo.fr/replay-magaz ... 75667.html

Hugues l'a posté hier ici même à 18h57

Il "admet" à demi mots Shoemaker. Il dit "je prends acte" et "Je n'aurais pas du employer ces termes"...
En gros, on dirait qu'il a juste employé des termes pas appropriés alors qu'il a clairement fait de la diffamation.

Il aurait du présenter ses excuses.

de **Shoemaker** le 01 Juin 2016, 11:29

oups, je l'ai raté... :oops:

Bon, faut pas trop demander non plus. En général, ils ne répondent même pas m... ! Alors contentons-nous de ces miettes...

de **Waddle** le 01 Juin 2016, 12:27

Shoemaker a écrit:oups, je l'ai raté...
Bon, faut pas trop demander non plus. En général, ils ne répondent même pas m... ! Alors contentons-nous de ces miettes...

Bon c'est vrai que c'est mieux que rien mais bon...

de **Ouais_supère** le 01 Juin 2016, 12:51

Il a dit une ânerie, il devait simplement présenter ses excuses pour ça, pour avoir été mal informé et avoir répercuté l'erreur, mais non, aps moyenh, c'était trop pour lui.

Affligeant.

de **Shoemaker** le 01 Juin 2016, 13:07

Oui mais bon, y a pas écrit non plus "Mère Theresa" sur son front (brillant...). C'est un pur guerrier médiatique au service du système. Alors quand il se fait prendre avec les doigts dans le pot de confiture... il marmonne, il baisse la tête, il regarde ailleurs, et ... voilà.
Y a rien à en attendre de plus : le mec, il était là pour détruire Mélenchon, pas pour débattre sérieusement.
Des excuses, on peut les attendre d'un adversaire digne et honnête. Pas d'un mercenaire.

de **Ouais_supère** le 01 Juin 2016, 13:12

D'ailleurs, je sais pas à quoi il tourne, Melenchon, mais il est chaud bouillant.
Il a perdu des kilos, il a une banane comme ça au visage, et dans ses yeux une niaque à bouffer littéralement son interlocuteur.

Rien qu'à le voir je suis de bonne humeur.
J'espère quand même qu'il part pas trop tôt et qu'il ne s'essoufflera pas avant terme.

de **Shoemaker** le 01 Juin 2016, 13:19

Moi qui suit (et vit) les élections Françaises depuis la victoire de DeGaulle contre Mitterand en 65 (mes parents soutenaient fanatiquement le Général contre le torve SFIO), je n'ai jamais connu des élections avec un tel suspens, une telle ouverture.
C'est sûr, il croit non pas en une victoire, mais en une amorce historique d'une refondation radicale de la Gauche.
Bon courage !

La tâche est plus ardue encore qu'amener le rocher en haut de la montagne, pour Sisyphe.
A suivre

de **Waddle** le 01 Juin 2016, 16:31

Parlant de Mélenchon, j'étais affligée de voir face à lui Emmanuelle Cosse expliquer avec fierté qu'elle s'opposait à lui sur les nations.

Car voyez-vous, elle est pour moi de nation et plus d'Europe. Son exemple soit disant illustratif était le cas des migrants. Selon elle, si les nations n'avaient pas eu leur mot à dire, c'est l'Europe qui aurait décidé de force et aurait imposé aux différents pays l'accueil des migrants.

Mais qu'est ce qui explique que ces écolos soient aussi européiste béat et pourquoi détestent-ils autant la nation?
Même après les attentats ils n'ont toujours pas compris que l'Europe est une vue de l'esprit?

de **Nicklaus** le 08 Avr 2017, 08:17

C'est toujours aussi démocratique le pays modèle de Mélenchon :
Le Monde / Au Venezuela, l’opposant Henrique Capriles privé de ses droits politiques

de **sheon** le 10 Avr 2017, 13:27

Tu cites le Monde quand ça t'arrange, hein

Attention quand même, Nicolas Maduro n'est pas Hugo Chavez. Maduro semble être quelqu'un d'assez peu brillant, qui n'a gagné les élections que parce qu'il était l'homme de confiance de Chavez (qui l'avait peut-être pris à ses côtés pour pouvoir mieux briller, qui sait). Autant Chavez a fait de très bonnes choses en politique intérieure, autant Maduro est complètement dépassé par les évènements.
Même s'il faut un peu nuancer les choses car il n'est pas franchement responsable de la chute du prix du baril, son bilan est pour l'instant catastrophique, et n'a pas grand-chose à voir avec la manière de gouverner de Chavez à l'époque.
Et puisque tu évoques Mélenchon, je crois qu'il avait encensé occasionnellement Chavez, mais Maduro ça m'étonnerait.

de **FrosT** le 10 Avr 2017, 13:43

sheon a écrit:Tu cites le Monde quand ça t'arrange, hein
Attention quand même, Nicolas Maduro n'est pas Hugo Chavez. Maduro semble être quelqu'un d'assez peu brillant, qui n'a gagné les élections que parce qu'il était l'homme de confiance de Chavez (qui l'avait peut-être pris à ses côtés pour pouvoir mieux briller, qui sait). Autant Chavez a fait de très bonnes choses en politique intérieure, autant Maduro est complètement dépassé par les évènements.
Même s'il faut un peu nuancer les choses car il n'est pas franchement responsable de la chute du prix du baril, son bilan est pour l'instant catastrophique, et n'a pas grand-chose à voir avec la manière de gouverner de Chavez à l'époque.
Et puisque tu évoques Mélenchon, je crois qu'il avait encensé occasionnellement Chavez, mais Maduro ça m'étonnerait.

Le truc bien triste dans cette histoire c'est qu'on va retenir que la fin.....

de **Nicklaus** le 10 Avr 2017, 16:06

Ouais, c'est vrai, melenchon a vite oublié son modèle vénézuélien quand ça a commencé à puer de plus en plus. Il s'est rabattu ensuite sur tsipras ( il existe encore au fait ?) avant qu'il ne se couche face à merkel. Il y a eu vaguement podemos comme modèle aussi. C'est con que castro soit un peu mort. Il y a le frangin qui reste mais vu qu'il fricote avec les yankees, ça ne le fait pas non plus.

de **Nicklaus** le 28 Juin 2017, 12:31

C'est l'anarchie la plus totale au Venezuela.

de **porcaro77** le 01 Aoû 2017, 19:09

Melenchon soutient toujours le dictateur venézuelien ?

de **sheon** le 01 Aoû 2017, 21:30

Il l'a réellement soutenu, un jour ?

(eh, au fait, psst, pour info, Maduro a été élu par son peuple, hein, clin d’œil clin d’œil)

de **Nicklaus** le 01 Aoû 2017, 22:02

Hitler aussi.

de **Shoemaker** le 01 Aoû 2017, 22:07

C'est quand même pas pareil, Maduro a provoqué une guerre qui a fait une 50aine de millions de morts en Amérique du Sud. Je ne vois pas en quoi il est pertinent de le comparer à ce pauvre Adolphe à qui on fait porter tous les malheurs du monde.

de **Nicklaus** le 01 Aoû 2017, 22:14

de **sheon** le 01 Aoû 2017, 22:46