Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

[porcaro77]

Ah ouais ? et la violence des mecs qui plaquent un freluquet au sol pour une gifle de rien du tout ?

Le garde du corps fait son travail , il ignore quels sont les intentions de la personne .

[sheon]

100% d'accord avec Porcaro et Garion.

Un petit con de 18 ans qui ne connait rien à la vie, rien à la politique ... on lui aurait dit "va dans une église et égorge un curé, et tu seras un héros" il l'aurait sûrement fait.
Il sera gracié, ne vous inquiétez pas pour lui.
Dans un mois, il racontera tout ça avec fierté sur facebook.

Je vois qu'on ne filtre même plus...comparer une micro gifle à un acte terroriste...

C'est clair
Valls a peut-être échappé à une mort certaine ! Je propose qu'on remette la Légion d'honneur au gorille qui a pris le gamin par la gorge et l'a plaqué au sol. Il vient de sauver notre sauveur.

[porcaro77]

A quel endroit, dans la définition de ce qu'est une démocratie, trouve-t-on mention de l'interdiction de rendre une gifle ?

Je suis sérieux, Porcaro, je ne me fous pas de toi.

Parce que pour toi , la démocratie c'est se mettre des gifles ? Pourquoi pas remettre en lice les duels ?
En démocratie , quand on n'est pas d'accord , on discute , on vote .
En aucun cas on en vient aux mains

[Ouais_supère]

D'accord, c'est plus clair.

tu vois, c'est pas compliqué, t'es pas obligé de me hurler dessus quand je te pose une question, Porcaro, tu faisais comme ça quand un gamin te demandait un truc qu'il n'avait pas compris ?

[porcaro77]

100% d'accord avec Porcaro et Garion.

Un petit con de 18 ans qui ne connait rien à la vie, rien à la politique ... on lui aurait dit "va dans une église et égorge un curé, et tu seras un héros" il l'aurait sûrement fait.
Il sera gracié, ne vous inquiétez pas pour lui.
Dans un mois, il racontera tout ça avec fierté sur facebook.

Je vois qu'on ne filtre même plus...comparer une micro gifle à un acte terroriste...

Bien sur que ce n'est pas la même chose .mais cela révèle du même type de comportement de réflexion ! On commence par une gifle , puis un coup de point , puis une arme etc !!!
Je te rappelle que comparer ne veut pas dire que c'est la même chose par ailleurs

[porcaro77]

D'accord, c'est plus clair.

tu vois, c'est pas compliqué, t'es pas obligé de me hurler dessus quand je te pose une question, Porcaro, tu faisais comme ça quand un gamin te demandait un truc qu'il n'avait pas compris ?

Je ne te hurle pas dessus , je réponds à ta question

[Marlaga]

100% d'accord avec Porcaro et Garion.

Un petit con de 18 ans qui ne connait rien à la vie, rien à la politique ... on lui aurait dit "va dans une église et égorge un curé, et tu seras un héros" il l'aurait sûrement fait.
Il sera gracié, ne vous inquiétez pas pour lui.
Dans un mois, il racontera tout ça avec fierté sur facebook.

Je vois qu'on ne filtre même plus...comparer une micro gifle à un acte terroriste...

C'est clair
Valls a peut-être échappé à une mort certaine ! Je propose qu'on remette la Légion d'honneur au gorille qui a pris le gamin par la gorge et l'a plaqué au sol. Il vient de sauver notre sauveur.

Oui, faut pas déconner, il donne un gifle si faible qu'une fillette de 5 ans n'aurait rien senti. C'était pas violent comme agression.

Sinon je suis partagé sur cette affaire. Je comprends qu'on ne doit pas s'exprimer par la violence mais ces politiciens sont tellement des têtes à claques que je comprends aussi cette petite gifle symbolique, histoire de gâcher sa sortie médiatique.

[porcaro77]

100% d'accord avec Porcaro et Garion.

Un petit con de 18 ans qui ne connait rien à la vie, rien à la politique ... on lui aurait dit "va dans une église et égorge un curé, et tu seras un héros" il l'aurait sûrement fait.
Il sera gracié, ne vous inquiétez pas pour lui.
Dans un mois, il racontera tout ça avec fierté sur facebook.

Je vois qu'on ne filtre même plus...comparer une micro gifle à un acte terroriste...

C'est clair
Valls a peut-être échappé à une mort certaine ! Je propose qu'on remette la Légion d'honneur au gorille qui a pris le gamin par la gorge et l'a plaqué au sol. Il vient de sauver notre sauveur.

Je constate que tu ne condamnes pas clairement le geste de ce jeune extrêmiste de droite

[sheon]

A quel endroit, dans la définition de ce qu'est une démocratie, trouve-t-on mention de l'interdiction de rendre une gifle ?

Je suis sérieux, Porcaro, je ne me fous pas de toi.

Parce que pour toi , la démocratie c'est se mettre des gifles ? Pourquoi pas remettre en lice les duels ?
En démocratie , quand on n'est pas d'accord , on discute , on vote .
En aucun cas on en vient aux mains

Cela n'a pas grand-chose à voir avec le concept de démocratie, à mon sens. Plutôt du concept de "société civilisée".
Pourtant, il y a quelque chose qui m'interpelle dans tout ça : Valls n'est pas lui-même du genre à discuter, plutôt à préférer les interventions musclées.
Du coup, le gamin s'est mis à son niveau, non ?

[sheon]

100% d'accord avec Porcaro et Garion.

Un petit con de 18 ans qui ne connait rien à la vie, rien à la politique ... on lui aurait dit "va dans une église et égorge un curé, et tu seras un héros" il l'aurait sûrement fait.
Il sera gracié, ne vous inquiétez pas pour lui.
Dans un mois, il racontera tout ça avec fierté sur facebook.

Je vois qu'on ne filtre même plus...comparer une micro gifle à un acte terroriste...

C'est clair
Valls a peut-être échappé à une mort certaine ! Je propose qu'on remette la Légion d'honneur au gorille qui a pris le gamin par la gorge et l'a plaqué au sol. Il vient de sauver notre sauveur.

Je constate que tu ne condamnes pas clairement le geste de ce jeune extrêmiste de droite

Je m'en fous complètement. Valls n'est plus au gouvernement, c'est donc un citoyen comme un autre. Tu ne crois pas qu'il y a plus important que de parler d'une petite gifle que s'est prise un gars dans la rue ?

[porcaro77]

100% d'accord avec Porcaro et Garion.

Un petit con de 18 ans qui ne connait rien à la vie, rien à la politique ... on lui aurait dit "va dans une église et égorge un curé, et tu seras un héros" il l'aurait sûrement fait.
Il sera gracié, ne vous inquiétez pas pour lui.
Dans un mois, il racontera tout ça avec fierté sur facebook.

Je vois qu'on ne filtre même plus...comparer une micro gifle à un acte terroriste...

C'est clair
Valls a peut-être échappé à une mort certaine ! Je propose qu'on remette la Légion d'honneur au gorille qui a pris le gamin par la gorge et l'a plaqué au sol. Il vient de sauver notre sauveur.

Je constate que tu ne condamnes pas clairement le geste de ce jeune extrêmiste de droite

Je m'en fous complètement. Valls n'est plus au gouvernement, c'est donc un citoyen comme un autre. Tu ne crois pas qu'il y a plus important que de parler d'une petite gifle que s'est prise un gars dans la rue ?

Il n'est plus au gouvernement soit , mais il est giflé pour son action politique , pas en tant que personne . Il n'est pas un citoyen comme un autre , c'est un élu . Ce n'est pas la force du geste qui compte , c'est le geste , l intention qui compte .
par ta réaction je commence à mieux comprendre ta personne

[sheon]

Oh, mon dieu, je suis trahi !
Et désolé, je n'avais pas fait gaffe qu'il avait repris son poste de député de l'Essonne après avoir quitté le gouvernement. Faut bien payer les factures

[Aym]

Les tartes à la crème, les sachets de farine, je trouve que ce sont des réactions "bon enfant". Une gifle, même à faible puissance comme ça, ce n'est pas acceptable.
C'est un gamin qui a fait ça, il ne se rend pas forcément compte des conséquences de son geste, ça ne mérite pas 3 ans de prison, mais une amende oui.
Même si on peut effectivement estimer que les politiques, par leur attitude ou leur discours, font parfois beaucoup plus de mal aux gens qu'avec une petite gifle de ce genre.

[sheon]

Mais quel article de loi permettrait de lui infliger une amende ? Coups et blessures ?

[Aym]

"violences sur personne dépositaire de l'autorité publique"

La loi existe.

Et puis de toute façon, la violence physique est punie par la loi.
Si toi, dans la rue, tu te fais agresser par un connard qui te fout une gifle, tu as le droit de porter plainte contre lui, et il peut être puni pour ça. Heureusement, d'ailleurs.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... 0006417637

[Alfa]

Au passage qu'elles sont les sources permettant de dire que c'est une activiste d’extrême droite limite Nazi?

Ne me dite pas qu'il a déjà fait une quenelle?

[sheon]

"violences sur personne dépositaire de l'autorité publique"

La loi existe.

Et puis de toute façon, la violence physique est punie par la loi.
Si toi, dans la rue, tu te fais agresser par un connard qui te fout une gifle, tu as le droit de porter plainte contre lui, et il peut être puni pour ça. Heureusement, d'ailleurs.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... 0006417637

Ouais mais je n'aurais pas un gorille pour le plaquer au sol et l'emmener au poste. Et franchement, je n'irais sûrement pas au poste pour dire à un policier qu'un méchant monsieur m'a giflé dans la rue...
Surtout une petite gifle comme ça !

[Aym]

On est d'accord.
Mais là c'est pas pareil : c'est filmé, diffusé, et symbolique.
Donc c'est normal qu'il porte plainte. Il faut - tout aussi symboliquement - montrer que ce n'est ni acceptable, ni accepté.

[Shoemaker]

Faut voir le bon côté des choses :
La riposte du garde du corps (c'est son taff, il n'a pas le choix) a été relativement dure : il lui est tombé dessus, avec un risque de blessure grave suite à la chute : la tête du jeune homme aurait facilement pu cogner durement contre le sol. Il y a eu des morts pour des chutes identiques, j'ai connu ça dans mon entourage.
Bien sûr que le jeune gars a été con de faire ça. Non seulement la violence est inadmissible, mais le voilà, pour une connerie miteuse, avec au cul, une possible condamnation pénale.
Sinon, comme d'hab, il a été traité par la presse aux ordres, d'antisémite (quenelle et tout et tout). Franchement...

[Nuvo]

T'imagines si le gamin avait été tué

[porcaro77]

Au passage qu'elles sont les sources permettant de dire que c'est une activiste d’extrême droite limite Nazi?

Ne me dite pas qu'il a déjà fait une quenelle?

Si , sur son site Facebook justement

[porcaro77]

Faut voir le bon côté des choses :
La riposte du garde du corps (c'est son taff, il n'a pas le choix) a été relativement dure : il lui est tombé dessus, avec un risque de blessure grave suite à la chute : la tête du jeune homme aurait facilement pu cogner durement contre le sol. Il y a eu des morts pour des chutes identiques, j'ai connu ça dans mon entourage.
Bien sûr que le jeune gars a été con de faire ça. Non seulement la violence est inadmissible, mais le voilà, pour une connerie miteuse, avec au cul, une possible condamnation pénale.
Sinon, comme d'hab, il a été traité par la presse aux ordres, d'antisémite (quenelle et tout et tout). Franchement...

Antisémite , je ne vois pas où , par contre quenelle oui ! C'est un nationaliste d'extrême droite , assez clairement.
La presse aux ordres de qui ?
Libération , l Humanité , le Figaro , Bfm , I télé , LCi , Europe 1 sont aux ordres de qui ?

[Shoemaker]

T'imagines si le gamin avait été tué

je préfère pas !
(Porcaro : sur France Inter ce matin) (désolé, j'ai pas l'enregistrement )

[porcaro77]

"violences sur personne dépositaire de l'autorité publique"

La loi existe.

Et puis de toute façon, la violence physique est punie par la loi.
Si toi, dans la rue, tu te fais agresser par un connard qui te fout une gifle, tu as le droit de porter plainte contre lui, et il peut être puni pour ça. Heureusement, d'ailleurs.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... 0006417637

Ouais mais je n'aurais pas un gorille pour le plaquer au sol et l'emmener au poste. Et franchement, je n'irais sûrement pas au poste pour dire à un policier qu'un méchant monsieur m'a giflé dans la rue...
Surtout une petite gifle comme ça !

A ma connaissance tu n'est pas un ancien premier ministre , ni un élu ni candidat aux élections présidentielles par ailleurs

[porcaro77]

par ailleurs la violence des attaques contre valls est très inquiétante .
Entre ses origines espagnoles , la religion de sa femme cela sent souvent très très mauvais !
Maintenant la gifle . Dimanche je n’hésiterai pas à aller clairement voter pour lui.

[sheon]

"violences sur personne dépositaire de l'autorité publique"

La loi existe.

Et puis de toute façon, la violence physique est punie par la loi.
Si toi, dans la rue, tu te fais agresser par un connard qui te fout une gifle, tu as le droit de porter plainte contre lui, et il peut être puni pour ça. Heureusement, d'ailleurs.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... 0006417637

Ouais mais je n'aurais pas un gorille pour le plaquer au sol et l'emmener au poste. Et franchement, je n'irais sûrement pas au poste pour dire à un policier qu'un méchant monsieur m'a giflé dans la rue...
Surtout une petite gifle comme ça !

A ma connaissance tu n'est pas un ancien premier ministre , ni un élu ni candidat aux élections présidentielles par ailleurs

Et du coup, ça fait de moi quelqu'un de moins pleurnichard face à une petite gifle ?
C'est là qu'on voit la grandeur d'un homme politique, justement. Aller gémir au tribunal devant une petite gifle ou dire qu'on est au-dessus de ça.
CQFD.

[Waddle]

Pour gouverner, Montebourg aurait besoin d'une majorité, d'un appui du parti, sans frondeurs d'un bord ou de l'autre. Et ça, le PS est incapable de l'offrir donc quelque soit le candidat qui sort des primaires, il serait bien incapable de tenir la moindre de ses promesses et la première ligne de son programme sans avoir à faire face à l'opposition de son propre camp en plus de l'opposition habituelle.

A droite, c'est la paix, l'amour et l'unité:

http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... bonde.html

[Nicklaus]

Et c'est toujours la guerre entre mélenchon et les communistes pour les législatives.

[porcaro77]

Et c'est toujours la guerre entre mélenchon et les communistes pour les législatives.

Cela existent encore les communistes ?

[Rainier]

100% d'accord avec Porcaro et Garion.

Un petit con de 18 ans qui ne connait rien à la vie, rien à la politique ... on lui aurait dit "va dans une église et égorge un curé, et tu seras un héros" il l'aurait sûrement fait.
Il sera gracié, ne vous inquiétez pas pour lui.
Dans un mois, il racontera tout ça avec fierté sur facebook.

Je vois qu'on ne filtre même plus...comparer une micro gifle à un acte terroriste...

Il n'y a aucune comparaison dans mon post.
Il faut apprendre à lire.
Je dis juste qu'un mec qui est capable de gâcher sa jeunesse, une partie de sa vie pour une telle connerie (voire même de risquer sa vie, compte tenu de la réaction normale des gardes du corps), est aussi capable de se faire embobiner et de commettre des actes 1000 fois plus graves.

[Sylphus]

Il n'y a aucune comparaison dans mon post.
Il faut apprendre à lire.
Je dis juste qu'un mec qui est capable de gâcher sa jeunesse, une partie de sa vie pour une telle connerie (voire même de risquer sa vie, compte tenu de la réaction normale des gardes du corps), est aussi capable de se faire embobiner et de commettre des actes 1000 fois plus graves.

Oui c'est bien ce que je dis, le raccourci est saisissant...mettre sur le même plan une micro gifle au terrorisme...on ne s'emmerde plus à suivre les lignes, on tire tout droit et on arrache tout sur son passage.

[Waddle]

100% d'accord avec Porcaro et Garion.

Un petit con de 18 ans qui ne connait rien à la vie, rien à la politique ... on lui aurait dit "va dans une église et égorge un curé, et tu seras un héros" il l'aurait sûrement fait.
Il sera gracié, ne vous inquiétez pas pour lui.
Dans un mois, il racontera tout ça avec fierté sur facebook.

Je vois qu'on ne filtre même plus...comparer une micro gifle à un acte terroriste...

Il n'y a aucune comparaison dans mon post.
Il faut apprendre à lire.
Je dis juste qu'un mec qui est capable de gâcher sa jeunesse, une partie de sa vie pour une telle connerie (voire même de risquer sa vie, compte tenu de la réaction normale des gardes du corps), est aussi capable de se faire embobiner et de commettre des actes 1000 fois plus graves.

Certes mais la comparaison n'est pas très heureuse.

[Marlaga]

Pour gouverner, Montebourg aurait besoin d'une majorité, d'un appui du parti, sans frondeurs d'un bord ou de l'autre. Et ça, le PS est incapable de l'offrir donc quelque soit le candidat qui sort des primaires, il serait bien incapable de tenir la moindre de ses promesses et la première ligne de son programme sans avoir à faire face à l'opposition de son propre camp en plus de l'opposition habituelle.

A droite, c'est la paix, l'amour et l'unité:

http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... bonde.html

Je n'ai pas bien compris ce que ton lien était censé illustrer.

[Marlaga]

On est d'accord.
Mais là c'est pas pareil : c'est filmé, diffusé, et symbolique.
Donc c'est normal qu'il porte plainte. Il faut - tout aussi symboliquement - montrer que ce n'est ni acceptable, ni accepté.

Plutôt que de porter plainte et laisser son molosse écraser le pauvre type inoffensif, Valls aurait été plus inspiré de se demander pourquoi il attire ce genre de réactions et qu'il n'a qu'un petit auditoire clairsemé à ses meetings pendant que Macron rassemble des milliers de personnes qui veulent l'acclamer et l'embrasser.

[Waddle]

Pour gouverner, Montebourg aurait besoin d'une majorité, d'un appui du parti, sans frondeurs d'un bord ou de l'autre. Et ça, le PS est incapable de l'offrir donc quelque soit le candidat qui sort des primaires, il serait bien incapable de tenir la moindre de ses promesses et la première ligne de son programme sans avoir à faire face à l'opposition de son propre camp en plus de l'opposition habituelle.

A droite, c'est la paix, l'amour et l'unité:

http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... bonde.html

Je n'ai pas bien compris ce que ton lien était censé illustrer.

C'est vrai que l'article parle de plein de choses, mais tu as la partie sur Dati, NKM, Fillon etc... qui te montre qu'il y aura de gros problème d'unité à droite derrière Fillon.

[Marlaga]

Pour gouverner, Montebourg aurait besoin d'une majorité, d'un appui du parti, sans frondeurs d'un bord ou de l'autre. Et ça, le PS est incapable de l'offrir donc quelque soit le candidat qui sort des primaires, il serait bien incapable de tenir la moindre de ses promesses et la première ligne de son programme sans avoir à faire face à l'opposition de son propre camp en plus de l'opposition habituelle.

A droite, c'est la paix, l'amour et l'unité:

http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... bonde.html

Je n'ai pas bien compris ce que ton lien était censé illustrer.

C'est vrai que l'article parle de plein de choses, mais tu as la partie sur Dati, NKM, Fillon etc... qui te montre qu'il y aura de gros problème d'unité à droite derrière Fillon.

Des querelles de personnes et d'investitures mais il n'y a pas de visions radicalement différentes de la politique à mener alors qu'entre Filoche et Valls, on voit difficilement le rapport.

[Aym]

On est d'accord.
Mais là c'est pas pareil : c'est filmé, diffusé, et symbolique.
Donc c'est normal qu'il porte plainte. Il faut - tout aussi symboliquement - montrer que ce n'est ni acceptable, ni accepté.

Plutôt que de porter plainte et laisser son molosse écraser le pauvre type inoffensif, Valls aurait été plus inspiré de se demander pourquoi il attire ce genre de réactions et qu'il n'a qu'un petit auditoire clairsemé à ses meetings pendant que Macron rassemble des milliers de personnes qui veulent l'acclamer et l'embrasser.

"La claque, on est 66 millions à vouloir te la mettre"
http://www.lepoint.fr/presidentielle/gi ... 6_3121.php

[Rainier]

... pendant que Macron rassemble des milliers de personnes qui veulent l'acclamer et l'embrasser.

Il y a vraiment des moments où j'ai du mal à croire encore en la démocratie.
Je n'arrive pas à comprendre ces élans d'enthousiasme pour des politiciens sans idée dans une vieille démocratie comme la notre.

Macron n'a pour lui que d'être jeune et beau(pour la ménagère de plus de 40 ans), et qu'il apparaît comme quelqu'un de neuf, car effectivement on ne sait pas grand chose de son programme.

Pourtant, pas besoin de creuser beaucoup pour comprendre qu'il est au moins aussi pourri, aussi arriviste que la plupart de ses adversaires (un mec qui gagne 2 Millions d'€ en quittant sa banque et qui ne déclare pas l'ISF, payable à partir d'un patrimoine de 1,3 M€ je le rappelle).

Ce qui n'empêche pas que je voterais pour lui s'il était opposé à un Hamon, un Valls ou un Peillon ! Il y a toujours pire que pire.

[Sylphus]

La justice n'a déjà pas assez de dossiers IMPORTANTS à traiter qu'il faut que des futurs ex-PM portent plainte pour une micro gifle, procédure qui va passer au-dessus des piles des dossiers terroristes, pédophiles, violence, maltraitance etc. Nul doute que ce gamin inspiré ira en prison pendant que les dealers des banlieues continuent à agir en toute impunité.

[von Rauffenstein]

... pendant que Macron rassemble des milliers de personnes qui veulent l'acclamer et l'embrasser.

Il y a vraiment des moments où j'ai du mal à croire encore en la démocratie.
Je n'arrive pas à comprendre ces élans d'enthousiasme pour des politiciens sans idée dans une vieille démocratie comme la notre.

Macron n'a pour lui que d'être jeune et beau(pour la ménagère de plus de 40 ans), et qu'il apparaît comme quelqu'un de neuf, car effectivement on ne sait pas grand chose de son programme.

Pourtant, pas besoin de creuser beaucoup pour comprendre qu'il est au moins aussi pourri, aussi arriviste que la plupart de ses adversaires (un mec qui gagne 2 Millions d'€ en quittant sa banque et qui ne déclare pas l'ISF, payable à partir d'un patrimoine de 1,3 M€ je le rappelle).

Ce qui n'empêche pas que je voterais pour lui s'il était opposé à un Hamon, un Valls ou un Peillon ! Il y a toujours pire que pire.

Pareil que Miguel

[Rainier]

Miguel ?