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de **von Rauffenstein** le 31 Aoû 2016, 13:10

Shoemaker a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Il y a un truc qui m'a toujours sidéré, c'est l'accélération de l'histoire. Révolution (quand elle est actée, en 1792), Napoléon, c'est 10 ans. Hitler, de sa prison au Reichtag, 7 ans... L'armée allemande, en 1933, c'est pas un char, pas un avion, et 100.000 hommes à... Bicyclette dans une économie en ruine ! 7 ans plus tard, c'est 2 millions de X-Men sur des centaines d'avions performants et des milliers de chars modernes fabriqués dans des usines ultra optimisées, déferlant sur toute l'Europe et tenant tête au monde entier pendant des années.

Là, c'est le glissement vasouilleux depuis 20 ans. et soudain, depuis 2011, l'emballement de l'histoire.

je ne sais pas très bien ce que tu suggères, mais si c'est "les Arabo-Djihadistes dans la situation d'avoir la capacité de lever une armée extraordinaire pour aller taper l'Occident endormi", c'est non. Un non total. L'Allemagne disposait de science, de technique, de potentialités industrielles, etc, qu'aucun pays Musulman ne possède. Loin de là, même. L'Occident est maître du progrès. Les avions et les bombes arabo-musulmanes, pendant encore 2 ou 3 siècles, ne peuvent provenir strictement QUE du monde occidental, Russes compris. La Chine ne s'aventurera pas, dans ce laps de temps, à jouer la carte Djihadistes VS Occident.
Maintenant, ce qui se passera dans 2 siècles, personne ne peut imaginer ce qu'il en sera. On ne peut en parler, si ce n'est sous forme de SF

Je pensais juste à l'accélération de l'histoire. Quant aux potentialités des uns et des autres... Tiens. L'expansion islamique, au VIIe siècle, ça aussi c'est sidérant.

Personnellement, je pense plus à des changements radicaux et à des effondrements inattendus.

de **Marlaga** le 31 Aoû 2016, 14:14

Silverwitch a écrit:Ta définition identitaire veut priver tes adversaires du droit de cité.

Vas dire ça à tes amis du PS qui réfléchissent à l'interdiction du FN à chaque scrutin perdu.

Pour le reste, c'est tellement à côté de la plaque que je ne me fatiguerai pas plus. Tu refuses d'admettre qu'être français, c'est avant-tout faire partie de la civilisation occidentale, avant de parler des spécificités françaises. C'est tellement idiot de nier ce point qu'il n'est pas utile de discuter plus que ça.

de **Silverwitch** le 31 Aoû 2016, 14:48

Marlaga a écrit:Pour le reste, c'est tellement à côté de la plaque que je ne me fatiguerai pas plus. Tu refuses d'admettre qu'être français, c'est avant-tout faire partie de la civilisation occidentale, avant de parler des spécificités françaises. C'est tellement idiot de nier ce point qu'il n'est pas utile de discuter plus que ça.

Oui et non. Être Français se définit d'abord et avant tout de manière exclusive. Qu'est-ce qui constitue l'essence de cette appartenance ? Si c'est appartenir à une civilisation, alors des centaines de millions de personnes pourraient être qualifiées de potentiellement françaises sans qu'elles aient leur mot à dire. Si c'est parler français, alors des centaines de millions de personnes seraient potentiellement françaises sans avoir pourtant droit de cité. Si être Français consiste à avoir la peau blanche, ou être catholique, etc...

Tous ces regroupements sont hors-sujet. Je pourrais être passionnée par la culture française, sa langue, son histoire et sa gastronomie, je ne serais pas française pour autant.

En creux, dans ces deux paragraphes d'une longueur inégale, j'essaye de rappeler les éléments constitutifs de l'appartenance au peuple français, de manière privative. Ni la tribu (microcosme local), ni la civilisation (macrocosme) ne constituent une preuve d'appartenance à la communauté française. De l'autre, la volonté individuelle seule ne suffit pas, je ne peux me proclamer française. Cette déclaration n'est pas performative. Cela signifie donc qu'être Français suppose l'appartenance au peuple français, de différentes manières, où les cultures ne suffisent pas et la volonté individuelle non plus. Être Français suppose une relation de souveraineté: un État, des Institutions et un peuple, c'est-à-dire une communauté de citoyens (ou hier de sujets).

Être Français, c'est d'abord une condition politique. Si la France devait disparaître en tant qu'État souverain, les Français disparaîtraient également, malgré la prolongation d'une culture spécifique, héritage d'une histoire mise en commun, mais cette culture deviendrait progressivement tribale. La France et les Français pourraient cependant se retrouver sur Mars: cela nous obligerait collectivement à définir si la France est simplement le nom d'une communauté politique de hasard ou également le fruit d'un héritage.

À ce dilemme, celui d'imaginer une France hors sol, il y a plusieurs réponses possibles. Je suis d'ailleurs persuadée qu'une partie de cette identité française consiste à admettre une pluralité de propositions. En tant que communauté politique, la France a construit un chemin singulier, original qui voisine avec sa visée universelle. Si tous les citoyens sur cette terre adoptaient nos principes politiques français, seraient-ils français pour autant ? Je ne le crois pas. Mais ça ne tiendrait pas tant à leur couleur de peau qu'au lien continu entre le passé, le présent et le futur, grâce à un passé problématisé (que l'on nomme Histoire) et une volonté de faire vivre à la fois collectivement et individuellement un certain nombre de principes politiques, mais aussi culturels. La langue française est un point d'intersection, en lui-même insuffisant. Français par la souveraineté d'abord, mais pas seulement car la souveraineté serait un habit de papier sans la volonté, librement établie.

de **Ghinzani** le 31 Aoû 2016, 15:15

Allez, embrassez vous les amoureux.

Le peuple des forumistes sont citoyens du monde ! Certains mangent du saussiflard avec bon verre de rouge, c'est bon et casher !

de **Cyril** le 03 Sep 2016, 22:13

Au passage, j'espère que Marlaga lira et qu'il arrêtera de dire que les musulmanes qui portent le voile ne le font pas de leur plein gré et qu'on doit interdire cette liberté.

http://www.francetvinfo.fr/societe/religion/laicite/polemique-sur-le-burkini/francaises-musulmanes-voilees-ou-non-elles-se-racontent_1803177.html

de **Marlaga** le 04 Sep 2016, 11:48

Cyril a écrit:Au passage, j'espère que Marlaga lira et qu'il arrêtera de dire que les musulmanes qui portent le voile ne le font pas de leur plein gré et qu'on doit interdire cette liberté.

http://www.francetvinfo.fr/societe/religion/laicite/polemique-sur-le-burkini/francaises-musulmanes-voilees-ou-non-elles-se-racontent_1803177.html

france tv info, miam la bonne propagande gouvernementale socialiste, c'est bon, reprends en un peu !

Allons allons, il y a eu assez de témoignages de femmes plus ou moins forcées de se voiler pour qu'on ne se limite pas à quelques écervelées qui le portent volontairement. Il y a des sado-maso qui vont volontairement en club se faire fouetter et brûler à la cire, c'est pas pour autant qu'on va légaliser les coups de fouet dans la rue.

de **Nicklaus** le 04 Sep 2016, 12:05

Bientôt il vont nous dire que la burqa a émancipé la femme comme la mini-jupe. #spock

de **Rainier** le 04 Sep 2016, 12:30

Hugues a écrit:
Plus spécifiquement, en quoi te gêne-t-il que cette sauvetrice en Australie porte cette tenue:

C'est génial le burkini !
Ca permet aux grandes entreprises et multinationales de multiplier leur supports publicitaires.
Sur cette photo c'est DHL.
A quand le burkini "L'Oreal", le burkini "Danone" ou le burkini "Cochonou" ?

Avant le burkini, il n'y avait que sur les vêtements de ville qu'on pouvait lire des publicités : "Calvin Klein", "Dolce et Gabbana", Lacoste, Nike et autres conneries.
Maintenant même sur la plage on pourra être inondé de messages publicitaires.
C'est beau le progrès !

de **Marlaga** le 04 Sep 2016, 12:36

Le burkini Cochonou :lol:

de **Cyril** le 04 Sep 2016, 13:57

Marlaga a écrit:france tv info, miam la bonne propagande gouvernementale socialiste, c'est bon, reprends en un peu !

Mais oui, bien sûr... Tu as regardé la nouvelle chaine d'info de FT, justement ? Ils ont passé leur temps à cracher sur le gouvernement. Mais bon, je comprends que lorsqu'on te met ta merde devant les yeux, il est difficile de répondre autre chose

Marlaga a écrit:Allons allons, il y a eu assez de témoignages de femmes plus ou moins forcées de se voiler pour qu'on ne se limite pas à quelques écervelées qui le portent volontairement. Il y a des sado-maso qui vont volontairement en club se faire fouetter et brûler à la cire, c'est pas pour autant qu'on va légaliser les coups de fouet dans la rue.

Mais oui mais oui... Les témoignages sont bons pour toi seulement quand ils vont dans un sens. Ton sens.

de **Feyd** le 04 Sep 2016, 14:24

Quand c'est Marlaga qui sort des articles de ses sites d'infos à lui, c'est pas bon, parce que c'est orienté à droate toute. :lol:

Puis "cracher sur le gouvernement"... :lol:

Pointer du doigt, critiquer... sans doute, mais cracher... :roll:

Il arrive aussi de voir dans Libé des articles qui ne sont pas tendres envers le gouvernement, mais celui-ci fait tellement de la merde qu'ils ne peuvent pas faire autrement même si ça leur arrache la gueule (ça se verrait trop sinon). Je n'ai pas vu cette chaîne ni ne sait où elle se situe sur la balance politique. Mais on peut-être sûr quasiment à 100% qu'aucun journaliste qui y travaille n'épouse la pensée FN.

On est en droit de ne pas faire confiance aveuglément à tel ou tel média. Mais dans la totalité des cas, les grands médias sont composés de gens aux idées politiques classiques qui sortiront toujours l'arme lourde quand il s'agira des extrêmes et encore plus celle de droite vu que c'est celle qui leur fait le plus peur, à eux qui souhaitent la pérennité de l'ordre établi.

de **Cyril** le 04 Sep 2016, 14:32

A la différence de Marlaga, qui n'a qu'une vision aveuglée de la situation, je ne nie pas que certaines femmes portent le voile contraintes et forcées. L'article qu'il nous a sorti ne parle que d'un seul témoignage, il y en a plusieurs dans le mien. Et il n'a même pas voulu donner la source de cet article.

Ouais, critiquer, si tu veux... Mais c'est loin d'être la propagande gouvernementale dont nous parle Marlaga, très loin même. Quant au fait qu'aucun journaliste n'épouse la pensée FN, est-ce si important que ça ? Avec TF1 et autres médias qui nous assomment sur les thèmes préférés du FN (et Sarkozy et sa clique).

de **Marlaga** le 04 Sep 2016, 15:00

Cyril a écrit:A la différence de Marlaga, qui n'a qu'une vision aveuglée de la situation

Tu as déjà largement prouvé ton aveuglement ici :lol:

de **Cyril** le 04 Sep 2016, 15:07

A l'inverse de toi, je n'ai jamais nié que des exemples contraires à ce que je postais existaient.

de **von Rauffenstein** le 04 Sep 2016, 15:58

Marlaga a écrit:Le burkini Cochonou

J.ai ri.

Pardon.

de **Rainier** le 04 Sep 2016, 18:00

Cyril a écrit:Au passage, j'espère que Marlaga lira et qu'il arrêtera de dire que les musulmanes qui portent le voile ne le font pas de leur plein gré et qu'on doit interdire cette liberté.

En vacances en Italie la semaine dernière, je voyais souvent par 36° à l'ombre, des groupes de femmes voilées des pieds à la tête accompagnées par des hommes en tee shirt et bermudas, eux.
J'en ai même vu une par terre prise d'un malaise.
Si vraiment elles s'habillent de leur plein gré en de telles conditions, c'est vraiment du masochisme.

de **Cyril** le 04 Sep 2016, 18:08

Tu as lu l'article ?

de **iceman46** le 04 Sep 2016, 18:42

perso le burkini moi ca me derange pas surtout si la nana est super bonne par contre si c'est une daube la c'est la cata on voit tout le lard (pour des musulman c'est grave)

de **iceman46** le 04 Sep 2016, 19:16

http://www.varmatin.com/insolite/video- ... kini-75531

de **Sylphus** le 04 Sep 2016, 19:44

C'est une erreur de lecture que de prétendre que les femmes voilées sous soumises. Bien au contraire, elles ont parfaitement conscience de ce qu'elles font, de l'impact que cela a sur la société française, de la provocation que cela entraîne. C'est une véritable défiance lancée à la face de la France.

Le voile n'est pas un symbole de soumission ni un simple vêtement, c'est une arme de propagande.

de **Shoemaker** le 04 Sep 2016, 23:01

Il y a un double aspect. C'est bel et bien un symbole d'asservissement de la femme au niveau "intra-islamiste" ; et c'est bel et bien un étendard militant brandi (consciemment ou pas) à la face de tout ce qui n'est pas intégrisme musulman.

- Les militantes intégristes qui prétendent le porter en toute liberté (ce qui est vrai, en soi) sont des militantes conscientes et donc consciemment soumises. Ca existe. Y en a. Plein, même.

- Les autres, ce sont des naïves qui n'ont strictement rien compris à l'affaire. Parce qu'il arrive un moment où, objectivement, elles doivent répondre (ne serait-ce qu'à elles-mêmes) à cette simple question : POURQUOI LE PORTENT-ELLES ? A ce moment de l'affaire, on attend toujours leurs arguments cohérents (le Coran ne disant rien sur ce vêtement précis, devant cacher la tête).
Concernant ces dernières : au sein de l'Humanité, c'est bien dommage, mais ça existe, les abruties ignares
Toujours concernant ces dernières, effectivement, on est libre d'être abruti.

Maintenant, que faire contre des militantes conscientes qui ont, de fait, un projet chaotique (contre les sociétés non islamo-intégristes, et de mon point de vue personnel, contre l'Islam lui-même, en en faisant un objet de haine universelle), et contre des abruties qui alimentent le projet des premières, même si c'est à "l'insu de leur plein gré"... (je ne parle que des femmes ici, mais bien entendu, je n'oublie pas les barbus aux aguets, planqués sous les buerka).

de **Sylphus** le 05 Sep 2016, 11:12

Que faire ?

- interdire
- appliquer la loi
- expulser

de **Cortese** le 05 Sep 2016, 15:15

Interdire l'islamisme radical en France et le soutenir militairement et diplomatiquement dans tous les pays arabes c'est un peu comme vouloir mettre sa population en quarantaine tout en vaporisant le virus de la variole ailleurs.

de **denim** le 05 Sep 2016, 19:06

tout à fait...de "l'interdiction" de façade.

de **Al Kasil** le 06 Sep 2016, 01:33

Les derniers messages virant un peu trop aux règlements de compte personnels ont été modérés. Vous êtes gentiment priés, des deux côtés, de revenir au sujet et de réserver vos piques, scuds et autres javelots à votre boite à MP. Merci bien, bisous.

de **Marlaga** le 06 Sep 2016, 13:48

Un futur camp pour migrants a pris feu hier soir à Forges Les Bains. Coincidence, ça faisait suite à une discussion houleuse à la mairie dans la réunion d'information sur l'ouverture de ce camp très décrié localement.
(...)

Quand je pense que j'ai pas les moyens d'habiter une aussi belle ville que Forges Les Bains mais qu'on dépense de l'argent pour y loger des clandestins qui n'ont rien à faire sur le territoire. (...)

Sinon, on va ouvrir un grand camp de migrants de 800 places dédiées aux hommes seuls Porte de la Chapelle. Bon courage aux femmes du voisinage, ça va être chaud pour se promener dans le coin. On va ouvrir un 2e camp avec des femmes et des enfants parce qu'on a constaté que dans les camps où on mettait tout le monde ensemble, il y avait des viols et de la pédophilie ainsi que des violences entre les différentes ethnies. Et la solution n'a pas été de virer toute cette (...modéré...) du pays mais de les séparer :roll:

de **Rainier** le 06 Sep 2016, 14:27

Ca rime à quoi d'ouvrir un peu partout des camps.
On ne devrait recevoir chez nous des migrants que si on peut le faire dignement. En leur donnant du travail afin qu'ils puissent se loger et se nourrir décemment.
Comme il parait que les autochtones ont déjà du mal à trouver un emploi, ça me parait donc bien difficile.

Lors de mes vacances italiennes, j'ai voulu pique niquer dans le grand parc du château de Milan ...mais à peine assis nous avons été harcelés par des migrants qui voulaient absolument nous vendre une rose.
J'entendais des Italiens à côté, harcelés de la même façon, qui leur répondaient "j'en ai déjà 50 roses, qu'est ce que je vais en faire ?".
Quant à nous, il a fallu déguerpir du parc pour avoir un peu la paix.
Et dans les rues, il y a des mendiant tous les 50 mètres ...

Je ne comprends pas à quoi ça rime d'accueillir des gens pour qu'ils fassent la mendicité et qu'ils dorment dehors :??:

de **Feyd** le 06 Sep 2016, 14:50

Les futurs camps de migrants cramés c'est une spécialité allemande. Ca arrive aussi chez nous. :lol:

de **von Rauffenstein** le 06 Sep 2016, 14:51

Moi, j'offre des saucisses à ma femme.

de **Shoemaker** le 06 Sep 2016, 14:54

Rainier a écrit:Je ne comprends pas ...

Tu imagines bien que Hollande, Valls ou Merkel, eux, comprennent très bien. Mais c'est tellement con et énorme, qu'ils ne peuvent pas te dire les choses comme elles sont réellement. Et du coup, toi, un mec avec une intelligence "normale", bah, tu ne comprends pas...
C'est ... normal !

de **Rainier** le 06 Sep 2016, 15:02

Shoemaker a écrit:
Rainier a écrit:Je ne comprends pas ...

Tu imagines bien que Hollande, Valls ou Merkel, eux, comprennent très bien.

Ils devraient surtout comprendre qu'ils vont perdre les élections à cause de cela. Enfin je parle de Merkel, parce que le "queutard" (dixit Renaud) et le Duce d'Evry, ils n'ont même pas besoin de cela pour se ramasser.

de **Shoemaker** le 06 Sep 2016, 15:25

ils se sacrifient (éventuellement) pour des visions plus hautes que leur petite carrière. No choice.
Valls, si ça ne tenait qu"à lui, lui qui te repère l'excédent de "blakos" à vue de pif, il te foutrait tout ce beau monde dehors à coup de pieds au cul vite fait bien fait. Mais y peut pas. Y a un cahier de charge....... L'Empire a un programme.

de **Marlaga** le 06 Sep 2016, 15:27

Feyd a écrit:Les futurs camps de migrants cramés c'est une spécialité allemande. Ca arrive aussi chez nous.

On pousse la population à bout, on cherche à exaspérer les gens et le jour où il y aura un drame, on parlera de racisme nauséabond. C'est vraiment pathétique comme façon de gouverner.
Il suffit de faire un tour dans la ville de Forges les Bains pour voir que c'est pas une commune d'excités violents. C'est un petit paradis en Ile de France.

Quand est-ce que les gens vont arrêter de voter pour des gens aussi merdiques qui les trahissent à la première occasion ? Je ne comprends pas.

de **Rainier** le 06 Sep 2016, 15:35

Marlaga a écrit:Il suffit de faire un tour dans la ville de Forges les Bains pour voir que c'est pas une commune d'excités violents. C'est un petit paradis en Ile de France.

Il fallait les punir ces salauds !!!
Aux dernières élections (municipales 2015), au premier tour le PS avait fait 26%, l'UMP et les divers droites 60,3% et le FN 13,7%.

de **Feyd** le 06 Sep 2016, 15:48

Holala, danger pour les collégiens !

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... manuel.php

Priorité absolue de s'occuper de ça, nos têtes blondes vont subir de mauvaises consciences politiques ! Oubliez les terroristes, ceci est bien pire, du facho pur jus !

de **denim** le 06 Sep 2016, 16:24

Marlaga a écrit:Un futur camp pour migrants a pris feu hier soir à Forges Les Bains. Coincidence, ça faisait suite à une discussion houleuse à la mairie dans la réunion d'information sur l'ouverture de ce camp très décrié localement.
(...)

Quand je pense que j'ai pas les moyens d'habiter une aussi belle ville que Forges Les Bains mais qu'on dépense de l'argent pour y loger des clandestins qui n'ont rien à faire sur le territoire. (...)

Sinon, on va ouvrir un grand camp de migrants de 800 places dédiées aux hommes seuls Porte de la Chapelle. Bon courage aux femmes du voisinage, ça va être chaud pour se promener dans le coin. On va ouvrir un 2e camp avec des femmes et des enfants parce qu'on a constaté que dans les camps où on mettait tout le monde ensemble, il y avait des viols et de la pédophilie ainsi que des violences entre les différentes ethnies. Et la solution n'a pas été de virer toute cette (...modéré...) du pays mais de les séparer

anne Hidalgo et Cosse dans leurs oeuvres.
et j'espère que ça va se retourner dans leur gueule.
à la limite que les parisiens déposent plainte contre eux.

de **iceman46** le 06 Sep 2016, 19:25

Feyd a écrit:Holala, danger pour les collégiens !

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... manuel.php

Priorité absolue de s'occuper de ça, nos têtes blondes vont subir de mauvaises consciences politiques ! Oubliez les terroristes, ceci est bien pire, du facho pur jus !

clair surtout que bientot l'arabe sera en deuxieme langue obligatoire.

de **Sylex** le 06 Sep 2016, 19:36

Marlaga a écrit:Il suffit de faire un tour dans la ville de Forges les Bains pour voir que c'est pas une commune d'excités violents. C'est un petit paradis en Ile de France.

Ouais, il manquerait plus qu'on se mette à laisser la chienlit coloniser les petits paradis (ghetos) bourgeois.

de **Feyd** le 06 Sep 2016, 20:00

Ils vont partager, ils vont t'en envoyer qquns à tes frais. Un peu de solidarité que diable.

de **Sylex** le 07 Sep 2016, 09:50

Feyd a écrit:Ils vont partager, ils vont t'en envoyer qquns à tes frais. Un peu de solidarité que diable.

Oui, le métissage c'est bien. Enfin chez les autres, hein. Pas au paradis.

de **Feyd** le 07 Sep 2016, 10:10

Comme tu le dis si bien. Tu parles des salauds qui ne veulent rien faire mais on attend tes actes alors.