F1 Express > Forums

de **Hugues** le 19 Juin 2016, 15:03

Désolé poru eux le pilote Porsche

de **Rainier** le 19 Juin 2016, 15:18

C'est terrible.
Jamais vu ça, sauf à la limite Mansell 91 au Canada.
Mais c'est rien un GP de F1 à côté des 24H du Mans, surtout pour quelqu'un qui en a gagné 31.

de **Stéphane** le 19 Juin 2016, 15:34

He ben, les dieux du sport auto ont un truc contre Toyota

de **Nuvo** le 19 Juin 2016, 16:55

Ce qui vient d'arriver est d'une cruauté sans nom.
Quatre fois deuxième sans jamais être très proche de la victoire, un abandon à 2h30 du but en 1998 à cause d'un capteur de niveau d'huile brisé.
Les Poulidor du Mans tenaient là une victoire historique, à la totale régulière. Quel grand moment on s'apprêtait enfin à vivre après de nombreuses victoires Audi et Porsche.

Soudian, nous avons vu la Toyota passer au ralenti au bout des stands. Mais ni la réal, ni le speaker n'en parlait. Etait-ce juste un problème passager ? A 4 minutes de l'arrivée...

Puis la réal remet enfin la Toyota à l'image entre les deux chicanes des Hunaudières. Le limitateur semble bloqué à 200kmh. Est-ce suffisant pour tenir ?

Toujours aucun mot de la part de Vandestick.

La Porsche remonte bien sûr et le speaker ne commence à s'inquiéter que lorsque la voiture se fait dépasser au Karting !

Un véritable cauchemar. Merci tout de même à Romain Dumas pour ses mots très justes : on ne peut pas fêter une victoire comme celle là, même s'il est content. Il a plutôt penser à l'équipe Toyota
Comme on le comprend.
Ce duel au couteau avait été magnifique. Et le sport aurait dû voir gagner Toyota. ils n'avaient rien volé, commis aucune erreur. Tout comme la Posrche. Ce duel était somptueux. Des titans magnifiques !

Et puis tout a été gâché. Même pour Porsche selon moi.

Tant de fois l'invasion de la piste a fait que la course s'est terminée à 23h35...
La Porsche WSC95 victorieuse en 1997 n'aurait pas fait un tour de plus !

Là, il a manqué un tour. Je vais avoir du mal à me remettre de ce coup du sort qui me dégoûte totalement. Personne ne mérite çà et spécialement un constructeur fidèle et si souvent malheureux.

Je savais que dieu n'existait pas depuis la victoire de Lendl sur McEnroe à Roland en 1984. Mais cette volonté à nier et le beau et l'absolu a de nouveau frappé aujourd'hui au Mans.

de **iceman46** le 19 Juin 2016, 17:10

CLASSEMENT COMPLET DES 24H DU MANS 2016 :

1e – Porsche 919 Hybrid #2 (Porsche Team) –DUMAS / JANI / LIEB
2e – Toyota TS050 #6 (Toyota) – SARRAZIN / CONWAY / KOBAYASHI
3e – Audi R18 #8 (Audi Sport) – DI GRASSI / DUVAL / JARVIS
4e – Audi R18 #7 (Audi Sport) –FÄSSLER / LOTTERER / TRÉLUYER
5e – (1e LMP2) – Alpine A460 – Nissan #36 (Alpine) – MENEZES / LAPIERRE / RICHELMI
6e – (2e LMP2) – Oreca 05 – Nissan #26 (G-Drive) – RUSINOV / STEVENS / RAST
7e – (3e LMP2) – BR01 – Nissan #37 (SMP Racing) –PETROV / SHAYTAR / LADYGIN
8e – (4e LMP2) – Gibson 015S – Nissan #42 (Strakka) – LEVENTIS / WATTS / KANE
9e – (5e LMP2) – Oreca 05 – NISSAN #33 (Eurasia Motorsport) – PU / GOMMENDY / DE BRUIJN
10e – (6e LMP2) – Ligier JS P2 – Nissan #41 (Greaves Motorsport) –ROJAS / CANAL / LANCASTER
11e – (7e LMP2) – BR01 – Nissan #27 (SMP Racing) – MINASSIAN / MEDIANI / ALESHIN
12e – (8e LMP2) – Ligier JS P2 – Nissan #23 (Panis Barthez) – BARTHEZ / CHATIN / BURET
13e – Porsche 919 Hybrid #1 (Porsche Team) –BERNHARD / WEBBER / HARTLEY
14e – (9e LMP2) – Ligier JS P2 – Honda #49 (Michael Shank) – PEW / NEGRI JR / VANTHOOR
15e – (10e LMP2) – Ligier JS P2 – Nissan #43 (Morand) – GONZALEZ / SENNA / ALBUQUERQUE
16e – (11e LMP2) – Ligier JS P2 – Nissan #30 (Extreme Speed) – SHARP / BROWN / VAN OVERBEEK
17e – (12e LMP2) – Ligier JS P2 – Nissan #25 (Algarve Pro) – MUNEMANN / HOY / PIZZITOLA
18e – (1e GTE Pro) – Ford GT #68 (Ganassi USA) – HAND / MÜLLER/ BOURDAIS
19e – (2e GTE Pro) – Ferrari 488 GTE #82 (Risi Competizione) – FISICHELLA / VILANDER / MALUCELLI
20e – (3e GTE Pro) – Ford GT #69 (Ganassi USA) – BRISCOE / WESTBROOK / DIXON
21e – (4e GTE Pro) – Ford GT #66 (Ganassi UK) – PLA / MÜCKE / JOHNSON
22e – (13e LMP2) – Ligier JS P2 – Nissan #40 (Krohn) – KROHN / JÖNSSON / BARDOSA
23e – (5e GTE Pro) – Aston Martin Vantage V8 #95 (AM Racing) – THIIM / SØRENSEN / TURNER
24e – (6e GTE Pro) – Aston Martin Vantage V8 #97 (AM Racing) – STANAWAY / REES / ADAM
25e – (6e GTE Pro) – Chevrolet Corvette C7.R #63 (Corvette) – MAGNUSSEN / GARCIA / TAYLOR
26e – (1e GTE Am) – Ferrari 458 Italia #62 (Scuderia Corsa) – SWEEDLER / BELL / SEGAL
27e – (2e GTE Am) – Ferrari F458 Italia #83 (AF Corse) – PERRODO / COLLARD / AGUAS
28e – (3e GTE Am) – Porsche 911 RSR #88 (Abu Dhabi-Proton) – AL QUBAISI / HEINEMEIER HANSS / LONG
29e – Rebellion R-One #12 (Rebellion) – PROST / HEIDFELD / PIQUET :hihihi:

de **Seb** le 19 Juin 2016, 17:19

C'est dur de ne même pas les voir monter sur le podium. Je sais, c'est le règlement, mais c'est dur quand même.

de **Feyd** le 19 Juin 2016, 17:24

Rainier a écrit:C'est terrible.
Jamais vu ça, sauf à la limite Mansell 91 au Canada.
Mais c'est rien un GP de F1 à côté des 24H du Mans, surtout pour quelqu'un qui en a gagné 31.

Les 500 miles d'Indianapolis nous ont aussi réservé des fins incroyables et terribles. C'est à cela que l'on reconnait une course de légende.

En tout cas, cette édition 2016 restera dans les annales pour son dénouement tragique...

J'espère que Toyota ne baissera pas les bras et reviendra l'an prochain pour la gagner. La dignité des japonais était impressionnante.

de **FrosT** le 19 Juin 2016, 17:46

Nuvo a écrit:Ce qui vient d'arriver est d'une cruauté sans nom.
Quatre fois deuxième sans jamais être très proche de la victoire, un abandon à 2h30 du but en 1998 à cause d'un capteur de niveau d'huile brisé.
Les Poulidor du Mans tenaient là une victoire historique, à la totale régulière. Quel grand moment on s'apprêtait enfin à vivre après de nombreuses victoires Audi et Porsche.

Soudian, nous avons vu la Toyota passer au ralenti au bout des stands. Mais ni la réal, ni le speaker n'en parlait. Etait-ce juste un problème passager ? A 4 minutes de l'arrivée...

Puis la réal remet enfin la Toyota à l'image entre les deux chicanes des Hunaudières. Le limitateur semble bloqué à 200kmh. Est-ce suffisant pour tenir ?

Toujours aucun mot de la part de Vandestick.

La Porsche remonte bien sûr et le speaker ne commence à s'inquiéter que lorsque la voiture se fait dépasser au Karting !

Un véritable cauchemar. Merci tout de même à Romain Dumas pour ses mots très justes : on ne peut pas fêter une victoire comme celle là, même s'il est content. Il a plutôt penser à l'équipe Toyota
Comme on le comprend.
Ce duel au couteau avait été magnifique. Et le sport aurait dû voir gagner Toyota. ils n'avaient rien volé, commis aucune erreur. Tout comme la Posrche. Ce duel était somptueux. Des titans magnifiques !

Et puis tout a été gâché. Même pour Porsche selon moi.

Tant de fois l'invasion de la piste a fait que la course s'est terminée à 23h35...
La Porsche WSC95 victorieuse en 1997 n'aurait pas fait un tour de plus !

Là, il a manqué un tour. Je vais avoir du mal à me remettre de ce coup du sort qui me dégoûte totalement. Personne ne mérite çà et spécialement un constructeur fidèle et si souvent malheureux.

Je savais que dieu n'existait pas depuis la victoire de Lendl sur McEnroe à Roland en 1984. Mais cette volonté à nier et le beau et l'absolu a de nouveau frappé aujourd'hui au Mans.

24h c'est 24h, pas 23h55 !
C'est pas Toyota c'est Toyonta !

Porsche n'a rien volé du tout: ils ont tenu 24h ce que n'ont pas su faire Toyota et ce n'est pas la première fois.

C'est sur la fiabilité qu'Audi a souvent gagné dans les années 2000 !
L'année prochaine peut être

de **iceman46** le 19 Juin 2016, 17:51

dommage quand meme pour toyota.

de **FrosT** le 19 Juin 2016, 18:10

iceman46 a écrit:dommage quand meme pour toyota.

J'étais pour eux cette année, donc oui c'est triste, mais c'est leur faute et uniquement leur faute

de **Stéphane** le 19 Juin 2016, 18:14

C'est con, un tour en plus sous SC hier et c'était bon.

Il doit y avoir une loi mystique qui dit que Toyota peut pas gagner, c'est pas possible autrement.

En tous cas, c'est une édition dont on se souviendra, pour sûr.

C'est un problème de turbo, apparemment.

de **Stéphane** le 19 Juin 2016, 18:35

PS : en WRC aussi, pour rappel :

de **Ghinzani** le 19 Juin 2016, 18:41

La course est gagnée au baissé du drapeau à damiers. Mais c'est vrai que cela doit être dur pour Toyota.

de **Rainier** le 19 Juin 2016, 23:38

Seb a écrit:C'est dur de ne même pas les voir monter sur le podium. Je sais, c'est le règlement, mais c'est dur quand même.

Elle n'est même pas classée ?
Pourtant, il me semble bien qu'elle a passé la ligne d'arrivée après les 24 heures avec un dernier tour en 8 minutes :??:

de **Nuvo** le 20 Juin 2016, 00:38

FrosT a écrit:
iceman46 a écrit:dommage quand meme pour toyota.

J'étais pour eux cette année, donc oui c'est triste, mais c'est leur faute et uniquement leur faute

Tu connais la cause de la panne pour être si catégorique ?

de **porcaro77** le 20 Juin 2016, 07:33

La tete du japonais de chez toy valait le détour. Pauvre De Chaunac

de **Stéphane** le 20 Juin 2016, 07:35

Rainier a écrit:
Seb a écrit:C'est dur de ne même pas les voir monter sur le podium. Je sais, c'est le règlement, mais c'est dur quand même.

Elle n'est même pas classée ?
Pourtant, il me semble bien qu'elle a passé la ligne d'arrivée après les 24 heures avec un dernier tour en 8 minutes

Le dernier tour doit être fait en moins de 6 minutes pour être classé.

de **Aym** le 20 Juin 2016, 07:58

C'est quand même particulièrement débile. La voiture a fait plus de tours que les suivants, qui sont classés alors que certains ont plus de 30 tours de retard.

de **Stéphane** le 20 Juin 2016, 08:43

Ben ouais, mais voilà, c'est comme ça, c'est connu de tous. Toyota a même déjà été non classé à Spa de la même manière.

Mais de toutes façons, je crois qu'arrivés là, 2ème ou non classé, ça change pas grand chose pour eux.

de **Ghinzani** le 20 Juin 2016, 08:46

Aym a écrit:C'est quand même particulièrement débile. La voiture a fait plus de tours que les suivants, qui sont classés alors que certains ont plus de 30 tours de retard.

Dura lex sed Lex.

de **Nuvo** le 20 Juin 2016, 09:08

Stéphane a écrit:Mais de toutes façons, je crois qu'arrivés là, 2ème ou non classé, ça change pas grand chose pour eux.

Carrément !

de **Aiello** le 20 Juin 2016, 09:21

J'avais beau souhaiter une victoire Porsche, et de la #2 en particulier, que ce final fut cruel ! De Chaunac faisait vraiment peine à voir.

Porsche, Alpine, Ford et Ferrari, les marques en tête de chaque catégorie évoquent de belles années.

de **Nuvo** le 20 Juin 2016, 09:36

Ce qui est vraiment très décevant c'est que c'était, jusque là, une édition comme je n'en avais encore jamais vu : à 8h du mat, trois voitures en 10 secondes, deux constructeurs.

Pas de problème aux stands, de problème mécanique, de sortie, c'était une course à fond, à la régulière, entre des voitures aux performances identiques. Seul le trafic faisait qu'il y avait des écarts.
(J'ai même vu la direction de course activer une slow zone après le passage de la Toyota. Résultat, la Porsche, prise dans la SZ à 80kmh, avait perdu 20 secondes... du coup, la direction de course a levé la SZ APRES la passage de la Toyota. Et avant d'arrivée de la Porsche. Donc l'écart est passé de 55s à 1m15 puis est revenu à 54s. Superbe équilibre pour ne pas favoriser ou lésé l'un ou l'autre)

Certes au début la 5 était en retrait car Davidson était rentré pour changer de pneus à 3 tours intervalle je crois. Voilà le seul incident à 8h du mat.

Encore une fois c'était un duel à fond sur la piste. Ce n'était pas une chasse finale entre une voiture en tête à l'agonie et un 2e qui aurait perdu 5 tours aux stands et reviendrait comme une balle. Dans un déséquilibre ridicule des performances.

Seul Kobayashi a donc fait une faute qui a couté trois tours. Là, il n'y a rien à discuter. En plus, même s'il faisait des tours rapides, il semblait moins bons que les autres dans le trafic.

Au final, non seulement c'est donc affreux pour Toyota mais cette fin brise pour moi une course magnifique qui avait été pendant 23h56 un duel 100% sportif.

Et d'ailleurs on me dit que le directeur de Porsche a parlé de "vol". A confirmer. Mais s'il a dit çà, c'est fort...

de **Stéphane** le 20 Juin 2016, 09:45

La course était déjà mémorable, oui. Mais la fin va encore la graver un peu plus profondément dans l'histoire.

Quand on voit comment les teams en GTE-Pro se tirent dans les pattes à coup de réclamations (je suis pas sur que le classement soit définitif), je suis vraiment heureux de voir l'esprit général des concurrents en proto.

de **DCP** le 20 Juin 2016, 09:57

Dégoûté pour Toyota et pour Buemi. Quelle fin cruelle !

de **Chris76** le 20 Juin 2016, 10:46

Je suis très déçu pour Toyota. C'est une équipe que je supporte depuis des années, les voir enfin triompher m'aurait tellement fait plaisir.

Mais non, le sort est cruel. Ils entrent définitivement dans la légende du Mans. Certes le palmarès ne conservera que la trace de la victoire de Porsche, mais les vrais connaisseurs conserveront eux à jamais cette image terrible de la Toyota à l'arrêt dans la ligne droite de départ. Les japonais ont gagné (si jamais ils ne l'avaient pas déjà fait auparavant) le respect du monde de l'endurance de par leur réaction face à ce "drame". La réaction de De Chaunac montre bien à quel point l'Endurance est un monde à part dans le sport auto, ou l'Humain a encore beaucoup de place, à l'inverse de la F1 devenu totalement déshumanisée avec le temps...

A l'année prochaine pour une autre belle aventure.

de **1er tigre** le 20 Juin 2016, 16:27

Stéphane a écrit:La course était déjà mémorable, oui. Mais la fin va encore la graver un peu plus profondément dans l'histoire.

Quand on voit comment les teams en GTE-Pro se tirent dans les pattes à coup de réclamations (je suis pas sur que le classement soit définitif), je suis vraiment heureux de voir l'esprit général des concurrents en proto.

C'est dommage d'ailleurs car y a eu aussi une superbe bagarre en gt pro.

de **porcaro77** le 20 Juin 2016, 17:40

toy n 'est pas fiable et pi c'est tout !!

de **Ouais_supère** le 20 Juin 2016, 19:34

Vous donnez vachement de regret d'être resté collé à la F1, les gars.
Et l'envie de s'interesser à tout ça.

de **Stéphane** le 20 Juin 2016, 19:52

Bah, la F1, c'est juste pour s'occuper en attendant le mois de juin.

de **Ouais_supère** le 20 Juin 2016, 20:11

T'es un vrai, Stef.

de **FrosT** le 20 Juin 2016, 21:04

Nuvo a écrit:
FrosT a écrit:
iceman46 a écrit:dommage quand meme pour toyota.

J'étais pour eux cette année, donc oui c'est triste, mais c'est leur faute et uniquement leur faute

Tu connais la cause de la panne pour être si catégorique ?

Ça change quoi ? :pasrond:

une panne est une panne: c'est de LEUR FAUTE point !
Faut tenir 24h pas 23h55. Triste pour eux.

Les mauvaises langues disent que Nakajima aurait peut être fait une connerie: c'est pareil: ils ont pris ce pilote faut assumer les erreurs/succès de celui ci.

de **Nuvo** le 20 Juin 2016, 22:13

Quelle connerie ?

de **porcaro77** le 21 Juin 2016, 10:36

c'était une durite de turbo )))

de **FrosT** le 21 Juin 2016, 12:03

Nuvo a écrit:Quelle connerie ?

Qu’apparemment il aurait appuyé sur des mauvais boutons^^

de **Rainier** le 21 Juin 2016, 14:23

Si Nakajima s'était arrêté JUSTE AVANT la ligne d'arrivée et avait attendu 15H00 pour redémarrer (ou pousser sa voiture s'il ne pouvait démarrer) il aurait été classé 2eme ...ou même il aurait pu gagner : sauf erreur le vainqueur a passé la ligne à 15H 00mn 38sec.

En 38 secondes il avait le temps de pousser sa voiture sur 1 ou 2 mètres.

Ca se tient mon raisonnement ?

Je sais qu'après coup c'est toujours plus facile...

de **Aym** le 21 Juin 2016, 14:29

il avait moins d'une minute d'avance sur le deuxième et n'aurait donc pas pu gagner, mais effectivement il aurait pu être deuxième à un tour.

de **Stéphane** le 21 Juin 2016, 15:20

Par contre, en s'arrêtant avant la ligne, et en repartant avant que la 2 ne repasse, il aurait pu faire son dernier tour en moins de 6 minutes.

de **Stéphane** le 21 Juin 2016, 16:17

de LS le 21 Juin 2016, 16:24

FrosT a écrit:
Nuvo a écrit:dommage quand meme pour toyota.
J

Tu connais la cause de la panne pour être si catégorique ?[/quote]

Ça change quoi ? :pasrond:

une panne est une panne: c'est de LEUR FAUTE point !
Faut tenir 24h pas 23h55. Triste pour eux.

Les mauvaises langues disent que Nakajima aurait peut être fait une connerie: c'est pareil: ils ont pris ce pilote faut assumer les erreurs/succès de celui ci.[/quote]
----------------------------------------------------------------

Sur ce plan OK
Une règle est établie et il faut franchir la ligne..
donc Toyota a sa part de responsabilité, au bout de 24 h et pas de 23h 55
Mais le problème n'est pas là
On a connu Bourdais sur la Peugeot attendant 14h 50 pour faire un tour et être classé
Et plein d'exemples ainsi......

Mais là ou c'est un peu injuste c'est que là nous avons affaire à une voiture qui a roulé 23h 55
alors que plus discretement il a multitudes d'exemples de voitures ayant "renoncées avant la nuit oui après quelques heures de course mais sans remplir la feuille d'abandon...et rafistolées > effectuer ce maudit dernier tour.
Casser à 14 h, Réparer 1 heure et être classée cela se comprend
mais il y a eu des exemples de rafistolage qui n'auraient pas passé le moindre contrôle.
Et comme écrit Rainier elle s'arrête devant la ligne , attend la Porsche et passe le mètre restant elle est 2ème !
(Sur le plan moral car sur le plan sportif je ne crois pas qu'il ait le droit de pousser car il serait détaché...et bonjour la tonne)
Et puis si elle avait cassée contre un mur ...l'intervention extérieure pour au moins la déblayer est autorisée, pas l'aide pour réparer mais néanmoins seul l'endurance permet à des stewarts de toucher des caisses sans conséquence d'exclusion.

En définitive ce cas de figure extraordinaire > A sembler montrer une part d'incohérence . D'ailleurs je crois que cela a interpellé l'ACO

de **porcaro77** le 21 Juin 2016, 17:00

clairement le pilote a fait une erreur , il aurait du rentrer au stand juste avant le dernier tour . Erreur et problème de fiabilité de la voiture. Vive les voitures européennes )))