Modérateurs: Garion, Silverwitch
porcaro77 a écrit:Je pense de plus en plus que Hollande est bien content de tous ces casseurs . Il espère ainsi décourager les manifestants "sincères" de venir aux manifs de peur d'avoir à affronter la violence CQFD
Rainier a écrit:C'est quoi des raisons vraies ?
Et quel genre de "trucs dans la gueule depuis des années" peut se prendre un jeune adulte de 18 ans ?
au propre ou au figuré ?
Lesquels parmi ces "pleins" de trucs justifient ils ce déchaînement de violence et cette tentative de meurtre ?
Je sais pas, par exemple à 12 ans ses parents ne lui ont pas acheté une playstation ? à 13 ans, il a pas reçu un iphone pour son anniversaire ?
Maintenant, oui je pense et j'espère surtout qu'il va vraiment s'en prendre plein la gueule pendant 15 ou 20 ans (et pas seulement pendant 2 ans comme Marku Warnecke en 1998)
Nuvo a écrit:Heureusement que toutes les personnes qui ne vont pas bien ou qui contestent le système ne se comportent pas comme çà...
Là c'est clairement des tarés.
Et des cons.
et je te rappelais juste que c'était parfaitement humain et normal. Et que je pense que la plupart d'entre nous réagiraient de la même façon.J'imagine déjà leurs familles dirent que c'était des bons gars une fois qu'ils se seront pris une bastos dans la gueule.
Al Kasil a écrit:Je crois surtout que "là-haut" ils entravent que dalle à l'état réel de ce pays, à sa fragmentation et au potentiel de violence qui est en germe chez nous, et qui fait partie de notre ADN historique.
Ces gens ont passé leur vie dans des tours d'ivoire, à cultiver leur arrogance et à se couper du pays réel, en ne le voyant que sous le prisme de courbes statistiques, en ne raisonnant que par pure idéologie et corporatisme.
C'est le trait commun de toutes les fins de civilisation, quand elles pourrissent autant à la base qu'à la tête.
Nuvo a écrit:Aym a écrit:Évidemment, et c'est normal.
Si t'as un de tes proches qui se fait descendre alors qu'il était en train de faire quelque chose de grave, tu auras forcément ce réflexe de dire "il ne méritait pas ça, il a fait une connerie, ok, mais je le connaissais bien, c'était quelqu'un de gentil qui ne cherchait pas la merde. Je ne sais pas ce qu'il lui a pris".
Et ensuite tu vas commencer à trouver des raisons, vraies pour la plupart, qui expliqueront pourquoi il a pété les plombs parce qu'il se prenait plein de trucs dans la gueule depuis des semaines, des mois, des années.
Heureusement que toutes les personnes qui ne vont pas bien ou qui contestent le système ne se comportent pas comme çà...
Là c'est clairement des tarés.
Et des cons. Car comme le dis un commentaire, c'est pas aux policiers de base qu'il faut s'attaquer. Lutte horizontale de merde.
C'est verticalement qu'il faut y aller !
Aym a écrit:Ouais enfin Zyed et Bouna, c'est quand même 2typesqui ont volontairement fui un contrôle de police et se sont volontairement mis dans une cabine électrique.
Alors "tués par la police", comment dire... Plutôt le darwinisme.
Dans un rapport rendu en décembre 2006, l’Inspection générale des services (IGS) avait pointé la négligence des policiers, expliquant que si l’alerte avait été donnée à temps, EDF aurait pu intervenir un quart d’heure avant l’accident. La police des polices évoquait également «une légèreté et une distraction surprenante» pour qualifier le comportement des forces de l’ordre.
«S’ils rentrent sur le site EDF, je ne donne pas cher de leur peau», avait-il lâché sur la radio de la police, à l’écoute de laquelle était sa collègue Stéphanie Klein, alors policière stagiaire, accusée elle aussi de ne pas avoir réagi.
Silverwitch a écrit:
Place de la République: tués par la police
Né quelque part a écrit:Et les noms de ceux sauvés par la police, ils sont où ?
Hugues a écrit::eek:
Hugues
Silverwitch a écrit:Né quelque part a écrit:Et les noms de ceux sauvés par la police, ils sont où ?
Si un chirurgien ivre te prive de tes virils appas pendant une opération, tu te consoleras à la pensée d'autres médecins qui pourraient bien t'en greffer une nouvelle paire ?
Silverwitch a écrit:Deux enfants, ou à tout le moins deux "mineurs". Si les policiers poursuivis par la justice ont finalement été relaxés, ta conclusion est peut-être un peu rapide. La peur de la police, peut-être certains la comprennent-ils mieux que toi ? Je te renvoie à tes phrases précédentes:
Et ensuite tu vas commencer à trouver des raisons, vraies pour la plupart, qui expliqueront pourquoi il a pété les plombs parce qu'il se prenait plein de trucs dans la gueule depuis des semaines, des mois, des années.
La peur entraîne fréquemment des comportements irrationnels.
Né quelque part a écrit:Silverwitch a écrit:Né quelque part a écrit:Et les noms de ceux sauvés par la police, ils sont où ?
Si un chirurgien ivre te prive de tes virils appas pendant une opération, tu te consoleras à la pensée d'autres médecins qui pourraient bien t'en greffer une nouvelle paire ?
Punaise !![]()
Là j'avoue que je ne sais quoi répondre à ça...
von Rauffenstein a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi Silver. Vraiment pas. Une connerie de gosses qui se sont fait peur tout seuls. Et sont allés là où il ne fallait pas aller. La police ne les a pas mis dans le transfo.
Et pourquoi ne pas accuser alors leurs parents ? Arrétés par la police. Remis à leurs parents. Et pourris par leurs parents. Voilà. Indirectement, ils sont aussi la cause de la mort de leurs gosses.
Né quelque part a écrit:Punaise !![]()
Là j'avoue que je ne sais quoi répondre à ça...
Né quelque part a écrit:Silverwitch a écrit:Né quelque part a écrit:Et les noms de ceux sauvés par la police, ils sont où ?
Si un chirurgien ivre te prive de tes virils appas pendant une opération, tu te consoleras à la pensée d'autres médecins qui pourraient bien t'en greffer une nouvelle paire ?
Punaise !![]()
Là j'avoue que je ne sais quoi répondre à ça...
Silverwitch a écrit:Les policiers ont bien été accusés non seulement par un rapport de l'IGS, mais également mis en examen avant d'être finalement relaxés dans des conditions particulières (on peut parler de jugement politique, toutes proportions gardées). Je ne me prononcerais pas de manière résolue sur la culpabilité des policiers, mais considérer qu'ils n'y sont pour rien est aller plus loin que le(s) jugement(s) prononcé à leur encontre.
Né quelque part a écrit:Silverwitch a écrit:Né quelque part a écrit:Et les noms de ceux sauvés par la police, ils sont où ?
Si un chirurgien ivre te prive de tes virils appas pendant une opération, tu te consoleras à la pensée d'autres médecins qui pourraient bien t'en greffer une nouvelle paire ?
Punaise !![]()
Là j'avoue que je ne sais quoi répondre à ça...
Silverwitch a écrit:Né quelque part a écrit:Punaise !![]()
Là j'avoue que je ne sais quoi répondre à ça...
Tu comprends donc ma réaction à la lecture de ta réponse confondante...
Aym a écrit:Mais là-dessus on est totalement d'accord. Mais mettre leur mort sur le dos des policiers, non.
Aym a écrit:Hugues, concernant les extraits que tu as mis : les policiers, si je comprends bien, les ont vu entrer. Oui, ils auraient pu alerter EDF. Oui, il auraient pu faire preuve de plus de zèle. Mais ce ne sont pas eux qui les ont fait entrer là-dedans, non plus.
Et concernant le manque de zèle pour provoquer un branle-bas de combat général avec EDF, sachant qu'ils ne pouvaient pas être sûrs non plus que les 2 ne soient pas ressortis entretemps, on peut retourner les arguments aussi : les jeunes des cités fuient la police à cause de mauvais traitements de certains policiers, du délit de sale gueule, etc., ok. Mais inversement je comprends aussi que les policiers en aient marre de se faire insulter, caillasser en permanence aussi, et ne soient pas disposés à faire tout leur possible quand ils voient 2 jeunes entrer dans un endroit dont tout le monde sait qu'il est dangereux, et signalisé comme tel.
Aym a écrit:Je vais aller dans l'autre sens, moi. S'ils ont été mis en examen, je pense que ça fait partie de la procédure normale en cas de décès lors d'une tentative de contrôle, mais si ce n'est pas la procédure normale, je pense qu'elle a été décidée "de façon politique, toute proportion gardée", suite aux émeutes qui ont eu lieu. Une façon de dire "regardez, on va les juger, calmez-vous".
Aiello a écrit:Je requote pour la postérité. J'adore.
Né quelque part a écrit:Non, je suis trop intelligent ou trop con, mais objectivement, on évolue dans deux dimensions intellectuelles différentes...
Silverwitch a écrit:Aym a écrit:Mais là-dessus on est totalement d'accord. Mais mettre leur mort sur le dos des policiers, non.
Pourquoi pas ? La police doit protéger les citoyens. Ici les policiers concernés ont à mes yeux une culpabilité morale écrasante, même si elle n'est pas nécessairement une responsabilité pénale.
Silverwitch a écrit:Dans tous les cas, ton opinion est faite. Les policiers ne sauraient rien avoir à se reprocher.
Silverwitch a écrit:von Rauffenstein a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi Silver. Vraiment pas. Une connerie de gosses qui se sont fait peur tout seuls. Et sont allés là où il ne fallait pas aller. La police ne les a pas mis dans le transfo.
Et pourquoi ne pas accuser alors leurs parents ? Arrétés par la police. Remis à leurs parents. Et pourris par leurs parents. Voilà. Indirectement, ils sont aussi la cause de la mort de leurs gosses.
Les policiers ont bien été accusés non seulement par un rapport de l'IGS, mais également mis en examen avant d'être finalement relaxés dans des conditions particulières (on peut parler de jugement politique, toutes proportions gardées). Je ne me prononcerais pas de manière résolue sur la culpabilité des policiers, mais considérer qu'ils n'y sont pour rien est aller plus loin que le(s) jugement(s) prononcé à leur encontre.
Aym a écrit:Du coup la discussion s'arrête là : tu commences à entrer dans ton mode "destruction du contradicteur", et je n'ai pas envie de jouer à ça, vu que j'ai horreur quand tu emploies cette méthode, je ne compte pas la subir.
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