Grhollande : Cazeneuve 1er ministre

[Silverwitch]

L'argument Cosette n'est pas recevable.

En désespoir de cause, l'argument chaton ?

[Silverwitch]

Ce n'est pas toujours aisé.
je crois que pour la théorie, tu es championne et rarement mise en défaut. Mais pour la pratique, le concret, la réalité des choses, tu es parfois loin de la réalité.

Si la réalité n'était pas problématique, il n'y aurait pas de débat ou de discussion. L'argument de réalité, ultime extincteur du débat.

[von Rauffenstein]

L'argument Cosette n'est pas recevable.

En désespoir de cause, l'argument chaton ?

Attention. J'ai la détente du pistolet à eau facile...

[Silverwitch]

Attention. J'ai la détente du pistolet à eau facile...

J'ai lu ça !

[Cortese]

[von Rauffenstein]

Cortie !

[Marlaga]

C'est marrant de lire ça venant de quelqu'un qui ne connait du dispositif que les textes et pas son application alors que j'en ai une expérience concrète qui devrait t'aider à remettre ces textes en perspective. Mais non, tu t'accroches.

Ton expérience concrète ne vaut que pour toi, elle n'enseigne aucune généralité. Être au chômage ou toucher le RSA peut éventuellement permettre de faire partager une expérience personnelle quant à la misère sociale, pas d'y remédier et pas plus d'expliquer le principe d'indemnisation ou la bonne manière de l'améliorer. Autrement, crois-moi, ça se saurait et ça se verrait.

Tout ça est faux, il n'y a aucun contrat à signer et aucun suivi. Encore une fois, une fois qu'on a droit au RSA, on n'est contacté que par la CAF tous les trimestres pour la déclaration de ressource. J'ai reçu 2 courriers me demandant d'aller à un entretien pour m'aider à me réinsérer (sic) et stipulant qu'une absence pourrait entraîner l'arrêt du RSA, mais je n'y suis pas allé et j'ai continué de le percevoir.

Peut-être n'as-tu pas lu ce que tu as signé, si tu veux je peux te le rappeler. Ainsi non seulement, comme précédemment, tu finis par reconnaître ton erreur sans pour autant l'admettre. Tu reconnais noir sur blanc que tu as été contacté dans une démarche d'insertion, tu admets la validité du principe contractuel du RSA, et pour toute excuse tu mets en avant l'absence de sanction dans ton cas personnel. En quelque sorte, le code de la route n'existe pas, tu as fait un excès de vitesse sans avoir été sanctionné.

De toutes façons, une fois qu'on a eu l'expérience de Pole Emploi et de la CAF, on comprend qu'il est plus confortable de ne rien faire plutôt que de travailler. La moindre activité est suspecte et devient un prétexte pour couper les allocations. Au lieu d'encourager le travail et la reprise d'activité, ça devient un jeu d'esquive pour cacher son travail sous peine d'être pénalisé.

C'est possible, mais pas avec tes précédents arguments employés. Si tu reprends une activité, tu peux cumuler intégralement pendant trois mois le RSA et ton revenu d'activité. Ensuite, si tes revenus sont inférieurs au plafond, tu perçois la prime d'activité. Ce basculement est automatique.

Avec Pole Emploi, après l'ARE, si on n'a toujours pas d'emploi, il y a l'ASS. Mais après un an à percevoir 450€ par mois d'ASS en ayant une activité d'entrepreneur sur laquelle je ne me versais aucun salaire, Pole Emploi m'a demandé de rembourser 5000€ de trop perçu car on ne peut pas cumuler l'ASS avec un revenu d'activité, même si ce revenu est nul. Quelle est la logique ?

C'est un autre dispositif. L'ASS est compatible avec une activité, sous certaines conditions. Je ne vais pas répondre sur un cas particulier.

Et j'ajouterai que les allocations logement font partie de cet ensemble. Rien faire et rester chez soi, ça permet de toucher RSA+APL soit 750€ dans mon cas, + CMU et réduction sur le tarif d'électricité et gaz, aucun impôt sur le revenu et réduction sur les impôts locaux. Qui est incité à travailler avec ça ? Quelqu'un qui reprend une activité au SMIC à plein temps est perdant face à ce dispositif. ET je parle même pas d'un temps partiel. Ces aides dissuadent le retour à l'emploi, je le maintiens.

Il ne suffit pas de le maintenir, il faut le démontrer. Je ne conteste pas le principe ou l'existence des effets de seuil, mais tu appuies tes démonstrations sur des données partiales quand elles ne sont pas inexactes. J'ai pris la peine de le démontrer, pour que tu m'opposes en désespoir de cause ton expérience personnelle comme vérité générale.

Alors tes petites leçons, tu comprendras que je m'en bas les couilles. La réalité est différente de ce que tu dis et c'est pas tes élucubrations qui me convaincront du contraire de ce que j'ai constaté moi-même.

Si je résume ton propos, sans le déformer, voilà ce qu'il signifie au plan philosophique: mon expérience, c'est la réalité. C'est un peu court. Tu as multiplié les remarques acerbes, "ignorance crasse", "tout ce que tu racontes est faux"... Je me permets donc de reprendre tes affirmations:

le RSA n'est conditionné à rien du tout à part au niveau de ressource.

Faux.

Tous les 3 mois, l'allocataire remplit un formulaire pour déclarer ses revenus des 3 mois passés. S"il n'a rien gagné, il touche le RSA complet. S'il a touché 100€ sur un des 3 mois, on lui retire 100€ sur les 3 mois à venir. Gagner 100€ par le travail revient à en perdre 300 d'allocations.

Faux (tu l'as admis ensuite).


À propos de la prime d'activité:

ça ne fonctionne pas avec le RSA socle qui incite à rester chez soi

Faux (tu l'as d'ailleurs admis à demi-mot).

il n'y a aucun engagement, contrat ou quoi que ce soit et surtout, il n'y a aucun suivi. Tu t'inscris sur le site de la CAF, tu remplis la déclaration de ressources et c'est tout.

Faux, même dans ton cas personnel, comme tu as bien fini par le reconnaître.

À propos du RSA:

il n'y a aucun contrat à signer

Faux.

J'attends donc toujours que tu pointes les "énormités", les textes de loi "incomplets" et "inexacts" (sic). Je vais sans doute attendre longtemps.

En effet, tu peux toujours attendre car j'ai démonté tous tes arguments mais tu fais comme si tu avais encore raison. Tu es navrante et je ne perdrai pas plus de temps à démonter tes bêtises. Mais je tiens au moins à te contredire pour ne pas que les autres lecteurs te croient sur parole quand tu délires.

[denim]

oh mais...en ce qui me concerne,mon choix est fait.

[denim]

Cortie !

ah il faut aller les chercher...

[Sylphus]

Mais je tiens au moins à te contredire pour ne pas que les autres lecteurs te croient sur parole quand tu délires.

Merci de ne pas insulter l'intelligence des membres. Nous ne réagissons plus depuis longtemps aux élucubrations de quelques membres, ça ne veut pas dire que nous validons. L'indifférence est le plus profond des mépris.

[Bob Williams]

bon ben pour 2016,mon entreprise augmente mon salaire de 0,8%...

c'est du foutage de gueule.

Ce n'est pas un cas isolé: moi ça sera 0.5%. En brut, ça correspond à 8€.
Mon chef de service semblait heureux de nous l'annoncer. J'ai bien évidemment sauté de joie.

[denim]

[DCP]

Je ne sais plus combien j'ai eu, c'était dans ces eaux-là aussi....ma cheffe qui me sort: attends, je vais te donner le montant annuel, cela sera plus impressionnant......

Tu parles, quand j'ai entendu le montant, j'ai failli éclater de rire, c'était ridicule....

[Silverwitch]

En effet, tu peux toujours attendre car j'ai démonté tous tes arguments mais tu fais comme si tu avais encore raison. Tu es navrante et je ne perdrai pas plus de temps à démonter tes bêtises. Mais je tiens au moins à te contredire pour ne pas que les autres lecteurs te croient sur parole quand tu délires.

À ce stade, en effet, c'est sans doute la meilleure chose que tu aies à faire:

[Alfa]

Pour ma part c'est 4 € de moins

[Ghinzani]

bon ben pour 2016,mon entreprise augmente mon salaire de 0,8%...

c'est du foutage de gueule.

Ce n'est pas un cas isolé: moi ça sera 0.5%. En brut, ça correspond à 8€.
Mon chef de service semblait heureux de nous l'annoncer. J'ai bien évidemment sauté de joie.

tu gagnerait donc 1600 euros brut par mois.

[denim]

En effet, tu peux toujours attendre car j'ai démonté tous tes arguments mais tu fais comme si tu avais encore raison. Tu es navrante et je ne perdrai pas plus de temps à démonter tes bêtises. Mais je tiens au moins à te contredire pour ne pas que les autres lecteurs te croient sur parole quand tu délires.

À ce stade, en effet, c'est sans doute la meilleure chose que tu aies à faire:

en plus il est bien ce film.

[denim]

Pour ma part c'est 4 € de moins

oh ben sur 3000 euros par mois,ça ne se voit pas beaucoup...

[Bob Williams]

bon ben pour 2016,mon entreprise augmente mon salaire de 0,8%...

c'est du foutage de gueule.

Ce n'est pas un cas isolé: moi ça sera 0.5%. En brut, ça correspond à 8€.
Mon chef de service semblait heureux de nous l'annoncer. J'ai bien évidemment sauté de joie.

tu gagnerait donc 1600 euros brut par mois.

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

[Sylphus]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

Et puis bon, les plaintes des salariés qui sont assistés à tous les niveaux me font toujours sourire quand on voit ce que nous, indépendants, devons abattre comme travail et supporter comme pression au quotidien pour dégager un salaire correct.

[Feyd]

bon ben pour 2016,mon entreprise augmente mon salaire de 0,8%...

c'est du foutage de gueule.

Ce n'est pas un cas isolé: moi ça sera 0.5%. En brut, ça correspond à 8€.
Mon chef de service semblait heureux de nous l'annoncer. J'ai bien évidemment sauté de joie.

tu gagnerait donc 1600 euros brut par mois.

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

A mon avis, il voulait seulement informer tout le monde le montant de ton salaire le salo.

[sccc]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

Et puis bon, les plaintes des salariés qui sont assistés à tous les niveaux me font toujours sourire quand on voit ce que nous, indépendants, devons abattre comme travail et supporter comme pression au quotidien pour dégager un salaire correct.

Tu parles de l’ingénierie fiscale pour éluder l'impôt?

[Rainier]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

J'ajouterais : "est ce que tu as essayé d'aller voir ailleurs, dans une autre entreprise locale ou d'une autre région ou d'un autre pays, si tu pouvais espérer mieux ?"
Faut se bouger le cul quand on veut toujours plus.

Et 0,5% ça me parait pas si mal en Grhollandie actuelle.

[Bob Williams]

EDIT: et puis merde, pourquoi je me justifierais auprès de vous.

[Rainier]

J'ai un collègue engagé en septembre 2013 en CDD.
En septembre 2015, il était toujours en CDD, reconduit pour la 3eme année consécutive, et avec une augmentation de 0,00000% (comme moi).
Il a réclamé un CDI ou au moins une augmentation conséquente ...Réponse : "Non, non on voudrait bien mais pas possible, la crise, les impôts qui augmentent, tout ça quoi !"
Du coup, il a cherché ailleurs et il a reçu une offre intéressante en CDI d'une boite privée.
Il est alors retourné discuter avec notre direction ...et a obtenu un CDI ET 15% d'augmentation.

[FrosT]

J'ai un collègue engagé en septembre 2013 en CDD.
En septembre 2015, il était toujours en CDD, reconduit pour la 3eme année consécutive, et avec une augmentation de 0,00000% (comme moi).
Il a réclamé un CDI ou au moins une augmentation conséquente ...Réponse : "Non, non on voudrait bien mais pas possible, la crise, les impôts qui augmentent, tout ça quoi !"
Du coup, il a cherché ailleurs et il a reçu une offre intéressante en CDI d'une boite privée.
Il est alors retourné discuter avec notre direction ...et a obtenu un CDI ET 15% d'augmentation.

Quand tu as une autre offre tu as un moyen de pression indéniable, c'est comme tout^^
C'est ce que j'ai fait il y a 2 ans, j'ai au final quand même changé de job mais en jouant la concurrence sur les 2 postes

[Marlaga]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

Et puis bon, les plaintes des salariés qui sont assistés à tous les niveaux me font toujours sourire quand on voit ce que nous, indépendants, devons abattre comme travail et supporter comme pression au quotidien pour dégager un salaire correct.

Tu parles de l’ingénierie fiscale pour éluder l'impôt?

Oui, c'est bien connu, tous les travailleurs indépendants sont des salops d'exilés fiscaux. Et quand ils ont des salariés, ils leur sucent le sang.

[sccc]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

Et puis bon, les plaintes des salariés qui sont assistés à tous les niveaux me font toujours sourire quand on voit ce que nous, indépendants, devons abattre comme travail et supporter comme pression au quotidien pour dégager un salaire correct.

Tu parles de l’ingénierie fiscale pour éluder l'impôt?

Oui, c'est bien connu, tous les travailleurs indépendants sont des salops d'exilés fiscaux. Et quand ils ont des salariés, ils leur sucent le sang.

Et c'est tout aussi connu que les salariés sont des planqués qui touchent leur salaire sans travailler.

[Baloo]

Ce n'est pas un cas isolé: moi ça sera 0.5%. En brut, ça correspond à 8€.
Mon chef de service semblait heureux de nous l'annoncer. J'ai bien évidemment sauté de joie.

En fait ton chef de service t'a demandé ce que tu pensais d'une augmentation de salaire entre 8 et 900 Euros par mois.
Tu as dit oui, et la société t'a augmenté de 8 €.

Je ne vois pas où est le problème !

[Marlaga]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

Et puis bon, les plaintes des salariés qui sont assistés à tous les niveaux me font toujours sourire quand on voit ce que nous, indépendants, devons abattre comme travail et supporter comme pression au quotidien pour dégager un salaire correct.

Tu parles de l’ingénierie fiscale pour éluder l'impôt?

Oui, c'est bien connu, tous les travailleurs indépendants sont des salops d'exilés fiscaux. Et quand ils ont des salariés, ils leur sucent le sang.

Et c'est tout aussi connu que les salariés sont des planqués qui touchent leur salaire sans travailler.

Sylphus n'a pas dit ça mais il parlait d'assistés plaintifs et c'est pas faux. Se plaindre d'une augmentation quasi-nulle, c'est bien gentil mais est-ce que la boite a augmenté ses marges pour le permettre ?

Les salariés touchent leur salaire même si la boite a moins de résultat pendant qu'un indépendant voit son revenu directement impacté par un chiffre d'affaire en baisse. C'est même difficile de renvoyer pour faute lourde un salarié qui ne vient pas bosser.
L'indépendant a zéro garantie, il faut bosser pour gagner de l'argent et sans le filet de sécurité du chômage derrière.

[Bob Williams]

...

[denim]

oh putain j'y crois pas.

C’est pour tenter d’obtenir la prestigieuse récompense à l’automne 2016(Prix Nobel de la paix) que l’ex-ministre des Affaires étrangères(laurent Fabius) veut rester président de la COP 21 tout en assurant la direction du Conseil Constitutionnel.

je rajouterais qu'il doit y avoir une drôle de coïncidence et d'embrouille avec le fait que monsieur "contrôleur des impôts" Cahuzac a réussi a repousser son procès en septembre 2016.

vous parlez d'une bande d'enculés...hallucinant.

[DCP]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

Et puis bon, les plaintes des salariés qui sont assistés à tous les niveaux me font toujours sourire quand on voit ce que nous, indépendants, devons abattre comme travail et supporter comme pression au quotidien pour dégager un salaire correct.

Tu parles de l’ingénierie fiscale pour éluder l'impôt?

Oui, c'est bien connu, tous les travailleurs indépendants sont des salops d'exilés fiscaux. Et quand ils ont des salariés, ils leur sucent le sang.

Et c'est tout aussi connu que les salariés sont des planqués qui touchent leur salaire sans travailler.

Sylphus n'a pas dit ça mais il parlait d'assistés plaintifs et c'est pas faux. Se plaindre d'une augmentation quasi-nulle, c'est bien gentil mais est-ce que la boite a augmenté ses marges pour le permettre ?

Les salariés touchent leur salaire même si la boite a moins de résultat pendant qu'un indépendant voit son revenu directement impacté par un chiffre d'affaire en baisse. C'est même difficile de renvoyer pour faute lourde un salarié qui ne vient pas bosser.
L'indépendant a zéro garantie, il faut bosser pour gagner de l'argent et sans le filet de sécurité du chômage derrière.

Et l'indépendant voit aussi son revenu directement impacté par un chiffre d'affaire en hausse....hein...il ne faut pas voir qu'une partie de la chose...
Et le salarié n'est pas un assisté, il touche un salaire contre son travail....

[Ghinzani]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

Et puis bon, les plaintes des salariés qui sont assistés à tous les niveaux me font toujours sourire quand on voit ce que nous, indépendants, devons abattre comme travail et supporter comme pression au quotidien pour dégager un salaire correct.

[Ghinzani]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

Et puis bon, les plaintes des salariés qui sont assistés à tous les niveaux me font toujours sourire quand on voit ce que nous, indépendants, devons abattre comme travail et supporter comme pression au quotidien pour dégager un salaire correct.

Tu parles de l’ingénierie fiscale pour éluder l'impôt?

Oui, c'est bien connu, tous les travailleurs indépendants sont des salops d'exilés fiscaux. Et quand ils ont des salariés, ils leur sucent le sang.

Et c'est tout aussi connu que les salariés sont des planqués qui touchent leur salaire sans travailler.

Sylphus n'a pas dit ça mais il parlait d'assistés plaintifs et c'est pas faux. Se plaindre d'une augmentation quasi-nulle, c'est bien gentil mais est-ce que la boite a augmenté ses marges pour le permettre ?

Les salariés touchent leur salaire même si la boite a moins de résultat pendant qu'un indépendant voit son revenu directement impacté par un chiffre d'affaire en baisse. C'est même difficile de renvoyer pour faute lourde un salarié qui ne vient pas bosser.
L'indépendant a zéro garantie, il faut bosser pour gagner de l'argent et sans le filet de sécurité du chômage derrière.

Il faudrait d'ailleurs que seul ce statut existe.

[Ghinzani]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

Et puis bon, les plaintes des salariés qui sont assistés à tous les niveaux me font toujours sourire quand on voit ce que nous, indépendants, devons abattre comme travail et supporter comme pression au quotidien pour dégager un salaire correct.

Tu parles de l’ingénierie fiscale pour éluder l'impôt?

Oui, c'est bien connu, tous les travailleurs indépendants sont des salops d'exilés fiscaux. Et quand ils ont des salariés, ils leur sucent le sang.

Et c'est tout aussi connu que les salariés sont des planqués qui touchent leur salaire sans travailler.

Sylphus n'a pas dit ça mais il parlait d'assistés plaintifs et c'est pas faux. Se plaindre d'une augmentation quasi-nulle, c'est bien gentil mais est-ce que la boite a augmenté ses marges pour le permettre ?

Les salariés touchent leur salaire même si la boite a moins de résultat pendant qu'un indépendant voit son revenu directement impacté par un chiffre d'affaire en baisse. C'est même difficile de renvoyer pour faute lourde un salarié qui ne vient pas bosser.
L'indépendant a zéro garantie, il faut bosser pour gagner de l'argent et sans le filet de sécurité du chômage derrière.

Et l'indépendant voit aussi son revenu directement impacté par un chiffre d'affaire en hausse....hein...il ne faut pas voir qu'une partie de la chose...
Et le salarié n'est pas un assisté, il touche un salaire contre son travail....

Heureusement qu'il existe encore quelques salariés motivés. Mais hélas ce n'est plus une généralité. Un fois le CDI en poche,beaucoup en font le moins possible, jongle sur les congés de maladies, font le stricte minimum. Bref ne comprennent pas que la bonne santé de la société qui les emploie est le gage de la pérennité de leur sécurité.

Maintenant, on est d'accord que les abus existent aussi du côté de certains patrons.

Mais cette mentalité de l'acquis doit disparaitre.

[Marlaga]

Sylphus n'a pas dit ça mais il parlait d'assistés plaintifs et c'est pas faux. Se plaindre d'une augmentation quasi-nulle, c'est bien gentil mais est-ce que la boite a augmenté ses marges pour le permettre ?

Les salariés touchent leur salaire même si la boite a moins de résultat pendant qu'un indépendant voit son revenu directement impacté par un chiffre d'affaire en baisse. C'est même difficile de renvoyer pour faute lourde un salarié qui ne vient pas bosser.
L'indépendant a zéro garantie, il faut bosser pour gagner de l'argent et sans le filet de sécurité du chômage derrière.

Et l'indépendant voit aussi son revenu directement impacté par un chiffre d'affaire en hausse....hein...il ne faut pas voir qu'une partie de la chose...

Pas forcément. D'abord parce que le chiffre d'affaire n'est pas le bénéfice. On peut très bien augmenter le chiffre d'affaire d'une entreprise et faire faillite.

Et le salarié n'est pas un assisté, il touche un salaire contre son travail....

En principe oui. En pratique, les sécurités qui entourent le statut de salarié avec un code du travail délirant et une assurance chômage confortable en font de facto un assisté. Qu'il le veuille ou non, qu'il bosse à fond ou non, qu'il utilise cette assistance ou non.

[Maverick]

En gros en effet mais je vois pas trop où tu veux en venir, à part montrer que tu sais faire un calcul de base.
Ce que je pointe du doigt, c'est l'augmentation misérable de 0.5% qui concrètement ne me permettra rien de plus.

Est-ce que tu as fourni un travail inhabituel, spécifique ou as-tu passé une formation complémentaire justifiant une augmentation plus élevée ? Je ne vois pas pourquoi une entreprise augmenterait la part fixe des salaires au-delà de l'inflation si le travail est le même d'un exercice à l'autre.

Et puis bon, les plaintes des salariés qui sont assistés à tous les niveaux me font toujours sourire quand on voit ce que nous, indépendants, devons abattre comme travail et supporter comme pression au quotidien pour dégager un salaire correct.

Tu parles de l’ingénierie fiscale pour éluder l'impôt?

Oui, c'est bien connu, tous les travailleurs indépendants sont des salops d'exilés fiscaux. Et quand ils ont des salariés, ils leur sucent le sang.

Et c'est tout aussi connu que les salariés sont des planqués qui touchent leur salaire sans travailler.

Sylphus n'a pas dit ça mais il parlait d'assistés plaintifs et c'est pas faux. Se plaindre d'une augmentation quasi-nulle, c'est bien gentil mais est-ce que la boite a augmenté ses marges pour le permettre ?

Les salariés touchent leur salaire même si la boite a moins de résultat pendant qu'un indépendant voit son revenu directement impacté par un chiffre d'affaire en baisse. C'est même difficile de renvoyer pour faute lourde un salarié qui ne vient pas bosser.
L'indépendant a zéro garantie, il faut bosser pour gagner de l'argent et sans le filet de sécurité du chômage derrière.

Et l'indépendant voit aussi son revenu directement impacté par un chiffre d'affaire en hausse....hein...il ne faut pas voir qu'une partie de la chose...
Et le salarié n'est pas un assisté, il touche un salaire contre son travail....

Heureusement qu'il existe encore quelques salariés motivés. Mais hélas ce n'est plus une généralité. Un fois le CDI en poche,beaucoup en font le moins possible, jongle sur les congés de maladies, font le stricte minimum. Bref ne comprennent pas que la bonne santé de la société qui les emploie est le gage de la pérennité de leur sécurité.

Maintenant, on est d'accord que les abus existent aussi du côté de certains patrons.

Mais cette mentalité de l'acquis doit disparaitre.

Ils sont même bien plus nombreux que les abus des salariés.

[Alfa]

Virer Fleur Pellerin qui n'avait rien a se reprocher et qui ne change strictement rien a la cohérence du gouvernement et encore moins a la vie des français pour mettre une copine a sa maitresse... enfin maintenant sa "copine" non officiel ou officiel on sait plus...

j'en connais un qui aurait fait ca

[Nicklaus]

Placé est lamentable

[porcaro77]

Une seule personne en France découvr t elle que Placet est lamentable ?
Il est la risée de la France entière