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de **Ouais_supère** le 06 Déc 2015, 15:23

sccc a écrit::roll:

"Cela s'applique à tout le monde, toi le premier. "

de **sccc** le 06 Déc 2015, 16:12

Ghinzani a écrit:
sccc a écrit:Non.
Il va falloir coopérer et cesser de provoquer, créer des tensions et des conflits locaux. Pour le moment les seuls qui refusent ce sont bien les USA.
Et continuer dans cette voie "sous pretexte que c'est mieux que si d'autres le faisaient" c'est aller tout droit à un conflit mondial.

C'est ton approche.

Donc, pour résumer, je dis que si on veut éviter de se détruire il faut coopérer, se comprendre et s'entendre.Toi tu réponds "c'est ton approche". Ok, et c'est quoi la tienne, juste par curiosité?
On est 7 miliards sur terre, tu proposes quoi pour notre survie?

de **Ghinzani** le 06 Déc 2015, 16:24

sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:
sccc a écrit:Non.
Il va falloir coopérer et cesser de provoquer, créer des tensions et des conflits locaux. Pour le moment les seuls qui refusent ce sont bien les USA.
Et continuer dans cette voie "sous pretexte que c'est mieux que si d'autres le faisaient" c'est aller tout droit à un conflit mondial.

C'est ton approche.

Donc, pour résumer, je dis que si on veut éviter de se détruire il faut coopérer, se comprendre et s'entendre.Toi tu réponds "c'est ton approche". Ok, et c'est quoi la tienne, juste par curiosité?
On est 7 miliards sur terre, tu proposes quoi pour notre survie?

Je ne pense pas que toutes les cultures soient compatibles entre elles dans le respect de chacune.
Je n'ai pas non plus la naïveté de croire que si ce n'était pas les states qui voulaient être dominants une autre puissance n'aurait pas le même dessein.
Toi tu penses autrement et je respecte ca.

de **Maverick** le 06 Déc 2015, 17:45

Donc comme "toutes les cultures ne sont pas compatibles entre elles", ce n'est pas possible de "coopérer et cesser de provoquer" ? C'est bien ça ta réponse ?

de **von Rauffenstein** le 06 Déc 2015, 18:42

sccc a écrit:Non.
Il va falloir coopérer et cesser de provoquer, créer des tensions et des conflits locaux. Pour le moment les seuls qui refusent ce sont bien les USA.
Et continuer dans cette voie "sous pretexte que c'est mieux que si d'autres le faisaient" c'est aller tout droit à un conflit mondial.

Tu ne l'empêcheras pas. Car ce sont bien les USA qui sont challengés. Et ils veulent rester number one. Comme tout autre qui serait number one à leur place.

de **Shoemaker** le 06 Déc 2015, 18:49

von Rauffenstein a écrit:
sccc a écrit:Non.
Il va falloir coopérer et cesser de provoquer, créer des tensions et des conflits locaux. Pour le moment les seuls qui refusent ce sont bien les USA.
Et continuer dans cette voie "sous pretexte que c'est mieux que si d'autres le faisaient" c'est aller tout droit à un conflit mondial.

Tu ne l'empêcheras pas. Car ce sont bien les USA qui sont challengés. Et ils veulent rester number one. Comme tout autre qui serait number one à leur place.

On en est là. C'est aberrant et déplorable, mais on en est là : "C'est la mienne qui est la plus grosse, et je ferai tout pour qu'elle le reste".
Je ne sais pas si l'Humanité a vraiment évolué dans son tréfonds. Nous avons beaucoup de choses en plus, par rapport à Cromagnon. Mais pour ce qui est du "Pousse toi que j'my mette", je ne crois pas que nous ayons évolué d'un iota.
C'est toujours ce p... de cerveau reptilien qui nous tient par la peau des fesses !

de **sccc** le 06 Déc 2015, 19:32

von Rauffenstein a écrit:
sccc a écrit:Non.
Il va falloir coopérer et cesser de provoquer, créer des tensions et des conflits locaux. Pour le moment les seuls qui refusent ce sont bien les USA.
Et continuer dans cette voie "sous pretexte que c'est mieux que si d'autres le faisaient" c'est aller tout droit à un conflit mondial.

Tu ne l'empêcheras pas. Car ce sont bien les USA qui sont challengés. Et ils veulent rester number one. Comme tout autre qui serait number one à leur place.

Ce n'est pas eux qui vont y renoncer tous seuls. Ce sont aux autres de les y "forcer". Nous (Europe) en premier.
C'est sûr que c'est pas gagné.

de **Shoemaker** le 06 Déc 2015, 20:12

Comment apaiser une nation ivre de puissance et de destin manifeste ? Lui dire que c'est cool, que ça va, que le nazisme a été vaincu, que la guerre froide est terminée, qu'il faut s'unir pour faire de cette planète devenue bateau ivre, un havre de paix ?... Il suffit de si peu...

de **Shoemaker** le 06 Déc 2015, 20:21

Et j'ajoute : une nation qui, malgré ses casseroles passées, est capable du meilleur, quand elle le veut.

de **Ghinzani** le 06 Déc 2015, 22:11

sccc a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
sccc a écrit:Non.
Il va falloir coopérer et cesser de provoquer, créer des tensions et des conflits locaux. Pour le moment les seuls qui refusent ce sont bien les USA.
Et continuer dans cette voie "sous pretexte que c'est mieux que si d'autres le faisaient" c'est aller tout droit à un conflit mondial.

Tu ne l'empêcheras pas. Car ce sont bien les USA qui sont challengés. Et ils veulent rester number one. Comme tout autre qui serait number one à leur place.

Ce n'est pas eux qui vont y renoncer tous seuls. Ce sont aux autres de les y "forcer". Nous (Europe) en premier.
C'est sûr que c'est pas gagné.

Mais personne en Europe ne veut ni ne peut empêcher les States d'être number one car qui serait le challenger qui prendrait sa place et quelles seraient les conséquences de ce nouveau leader mondial pour nous,

L'utopie est de croire qu'il n'y en aurait pas un autre qui voudrait cette place convoitée de leader,

de **Ghinzani** le 06 Déc 2015, 22:14

Maverick a écrit:Donc comme "toutes les cultures ne sont pas compatibles entre elles", ce n'est pas possible de "coopérer et cesser de provoquer" ? C'est bien ça ta réponse ?

Il y aura toujours un leader alors coopérer, oui mais en étant un étage au dessus.

de **Ghinzani** le 06 Déc 2015, 22:16

Shoemaker a écrit:Comment apaiser une nation ivre de puissance et de destin manifeste ? Lui dire que c'est cool, que ça va, que le nazisme a été vaincu, que la guerre froide est terminée, qu'il faut s'unir pour faire de cette planète devenue bateau ivre, un havre de paix ?... Il suffit de si peu...

La guerre est terminée? et la guerre contre le terrorisme?

de **Maverick** le 06 Déc 2015, 22:22

Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Donc comme "toutes les cultures ne sont pas compatibles entre elles", ce n'est pas possible de "coopérer et cesser de provoquer" ? C'est bien ça ta réponse ?

Il y aura toujours un leader alors coopérer, oui mais en étant un étage au dessus.

Et donc ?

de **Ghinzani** le 06 Déc 2015, 22:23

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Donc comme "toutes les cultures ne sont pas compatibles entre elles", ce n'est pas possible de "coopérer et cesser de provoquer" ? C'est bien ça ta réponse ?

Il y aura toujours un leader alors coopérer, oui mais en étant un étage au dessus.
Et donc ?

quoi?

de **Maverick** le 06 Déc 2015, 23:23

Bah développe. Je vois pas où tu veux en venir.

de **Ghinzani** le 06 Déc 2015, 23:47

Maverick a écrit:Bah développe. Je vois pas où tu veux en venir.

C'est clair et développé dans mes autres interventions.

de **Maverick** le 07 Déc 2015, 00:31

On va voir si Sccc a compris où tu veux en venir lui...

de **Ghinzani** le 07 Déc 2015, 07:26

Maverick a écrit:On va voir si Sccc a compris où tu veux en venir lui...

Tu as besoin de lui pour continuer, tu ne sais pas le faire tout seul? :mouarf:

de **Maverick** le 07 Déc 2015, 09:02

Continuer quoi ? Je t'ai demandé de développer, tu n'as pas voulu. #spock

En tout cas, les discussions avec toi n'ont toujours ni queue ni tête.

de **Ghinzani** le 07 Déc 2015, 10:01

Maverick a écrit:Continuer quoi ? Je t'ai demandé de développer, tu n'as pas voulu.

En tout cas, les discussions avec toi n'ont toujours ni queue ni tête.

J'ai developpé via d'autres interventions, si tu ne comprends pas, c'est ton problème. Je ne vois pas ce que SCCC a avoir dans tous cela.

de **Alfa** le 07 Déc 2015, 11:09

Shoemaker a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
sccc a écrit:Non.
Il va falloir coopérer et cesser de provoquer, créer des tensions et des conflits locaux. Pour le moment les seuls qui refusent ce sont bien les USA.
Et continuer dans cette voie "sous pretexte que c'est mieux que si d'autres le faisaient" c'est aller tout droit à un conflit mondial.

Tu ne l'empêcheras pas. Car ce sont bien les USA qui sont challengés. Et ils veulent rester number one. Comme tout autre qui serait number one à leur place.

On en est là. C'est aberrant et déplorable, mais on en est là : "C'est la mienne qui est la plus grosse, et je ferai tout pour qu'elle le reste".
Je ne sais pas si l'Humanité a vraiment évolué dans son tréfonds. Nous avons beaucoup de choses en plus, par rapport à Cromagnon. Mais pour ce qui est du "Pousse toi que j'my mette", je ne crois pas que nous ayons évolué d'un iota.
C'est toujours ce p... de cerveau reptilien qui nous tient par la peau des fesses !

Elle a evolué, et beaucoup sur l'emballage. Mais il reste un noyau plus ou moins gros qui parait indestructible a l’intérieur de chaque être.
La fondation de Rome s'est construit ainsi même entre deux frères il y avait déjà conflit.

de **Maverick** le 07 Déc 2015, 11:16

Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Continuer quoi ? Je t'ai demandé de développer, tu n'as pas voulu.

En tout cas, les discussions avec toi n'ont toujours ni queue ni tête.

J'ai developpé via d'autres interventions, si tu ne comprends pas, c'est ton problème. Je ne vois pas ce que SCCC a avoir dans tous cela.

C'est bien ce que je dis. Tu ne veux pas développer.

de **Ghinzani** le 07 Déc 2015, 11:53

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Continuer quoi ? Je t'ai demandé de développer, tu n'as pas voulu.

En tout cas, les discussions avec toi n'ont toujours ni queue ni tête.

J'ai developpé via d'autres interventions, si tu ne comprends pas, c'est ton problème. Je ne vois pas ce que SCCC a avoir dans tous cela.
C'est bien ce que je dis. Tu ne veux pas développer.

Mais si tu as une question, tâche au moins qu'elle soit claire et précise.

de **Né quelque part** le 07 Déc 2015, 19:19

Daly, on t'aime bien, mais bon...

Huffington Post a écrit:
Pour le dalaï lama, "il faut aussi dialoguer avec Daech"
AFP
Publication: 07/12/2015 12h42 CET Mis à jour: il y a 5 heures DAECH

INTERNATIONAL - "Il faut dialoguer aussi avec Daech", a recommandé dans une interview lundi 7 décembre le chef spirituel tibétain, le dalaï lama, estimant qu'"il n'y a pas d'autre voie" que le dialogue.

Interrogé par le quotidien La Stampa à Bangalore (sud de l'Inde) où il se trouvait pour un colloque sur la paix et l'économie, le prix Nobel de la paix a jugé nécessaire ce dialogue, même avec un ennemi aussi acharné que l'organisation terroriste État islamique.

À la question de savoir comment y parvenir, le dalaï lama a répondu: "Par le dialogue. Il faut écouter, comprendre, avoir de toutes façons le respect de l'autre. Il n'y a pas d'autre voie".

"L'islam est une religion de paix, les intolérants nuisent à leur propre foi et à leurs propres frères", a-t-il remarqué, critiquant l'idéologie du califat.

Interrogé sur la Birmanie où la majorité bouddhiste opprime la minorité musulmane des Rohingyas, le chef religieux tibétain a condamné cette attitude: "je n'ai pas de contacts avec eux, mais personne ne doit persécuter personne".

de **sccc** le 07 Déc 2015, 22:00

Ghinzani a écrit:
sccc a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
sccc a écrit:Non.
Il va falloir coopérer et cesser de provoquer, créer des tensions et des conflits locaux. Pour le moment les seuls qui refusent ce sont bien les USA.
Et continuer dans cette voie "sous pretexte que c'est mieux que si d'autres le faisaient" c'est aller tout droit à un conflit mondial.

Tu ne l'empêcheras pas. Car ce sont bien les USA qui sont challengés. Et ils veulent rester number one. Comme tout autre qui serait number one à leur place.

Ce n'est pas eux qui vont y renoncer tous seuls. Ce sont aux autres de les y "forcer". Nous (Europe) en premier.
C'est sûr que c'est pas gagné.

Mais personne en Europe ne veut ni ne peut empêcher les States d'être number one car qui serait le challenger qui prendrait sa place et quelles seraient les conséquences de ce nouveau leader mondial pour nous,

L'utopie est de croire qu'il n'y en aurait pas un autre qui voudrait cette place convoitée de leader,

Faux.
Les moyens existent, la volonté manque sans doute. Que l'Europe commence par virer l'Otan. Qu'elle arrête de suivre les USA comme un chien (elle a bien refusé, au moins une partie de cette Europe, de suivre les USA dans la folie de l'Irak), bref que l'Europe fasse clairement comprendre aux USA que le chien chien fidèle c'est fini. On pourrait commencer par l'arrêt de ces sanctions débiles contre la Russie. Cela ne demande aucunement de menacer, juste de mettre tous les blocs actuels (Chine, Russie et USA) à égalité. La Russie n'a jamais rien demandé d'autre que d'être traitée sur un pied d'égalité.
Ça ne se ferait pas en quelques mois ni en quelques années, mais c'est parfaitement possible.

de **Ghinzani** le 08 Déc 2015, 10:50

sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:
sccc a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
sccc a écrit:Non.
Il va falloir coopérer et cesser de provoquer, créer des tensions et des conflits locaux. Pour le moment les seuls qui refusent ce sont bien les USA.
Et continuer dans cette voie "sous pretexte que c'est mieux que si d'autres le faisaient" c'est aller tout droit à un conflit mondial.

Tu ne l'empêcheras pas. Car ce sont bien les USA qui sont challengés. Et ils veulent rester number one. Comme tout autre qui serait number one à leur place.

Ce n'est pas eux qui vont y renoncer tous seuls. Ce sont aux autres de les y "forcer". Nous (Europe) en premier.
C'est sûr que c'est pas gagné.

Mais personne en Europe ne veut ni ne peut empêcher les States d'être number one car qui serait le challenger qui prendrait sa place et quelles seraient les conséquences de ce nouveau leader mondial pour nous,

L'utopie est de croire qu'il n'y en aurait pas un autre qui voudrait cette place convoitée de leader,

Faux.
Les moyens existent, la volonté manque sans doute. Que l'Europe commence par virer l'Otan. Qu'elle arrête de suivre les USA comme un chien (elle a bien refusé, au moins une partie de cette Europe, de suivre les USA dans la folie de l'Irak), bref que l'Europe fasse clairement comprendre aux USA que le chien chien fidèle c'est fini. On pourrait commencer par l'arrêt de ces sanctions débiles contre la Russie. Cela ne demande aucunement de menacer, juste de mettre tous les blocs actuels (Chine, Russie et USA) à égalité. La Russie n'a jamais rien demandé d'autre que d'être traitée sur un pied d'égalité.
Ça ne se ferait pas en quelques mois ni en quelques années, mais c'est parfaitement possible.

Tu crois naïvement qu'aucune autre nation ne désire le leadership?

de **DCP** le 08 Déc 2015, 11:08

Laquelle ? Et laquelle en est capable ? Tu noteras par exemple que l'Inde (à part des problèmes avec le Pakistan) n'intervient jamais ou très rarement à l'extérieur de ses frontières, le Canada participe à des coalitions internationales, certes, mais n'ont de loin pas la prétention de se mêler des affaires des autres tout seul......pour prendre des grands pays....le Brésil n'est pas non plus très aventureux à ce que je sache...

de **Ghinzani** le 08 Déc 2015, 11:13

DCP a écrit:Laquelle ? Et laquelle en est capable ? Tu noteras par exemple que l'Inde (à part des problèmes avec le Pakistan) n'intervient jamais ou très rarement à l'extérieur de ses frontières, le Canada participe à des coalitions internationales, certes, mais n'ont de loin pas la prétention de se mêler des affaires des autres tout seul......pour prendre des grands pays....le Brésil n'est pas non plus très aventureux à ce que je sache...

Tu ne cherches pas dans la bonne direction...

de **DCP** le 08 Déc 2015, 11:30

Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:Laquelle ? Et laquelle en est capable ? Tu noteras par exemple que l'Inde (à part des problèmes avec le Pakistan) n'intervient jamais ou très rarement à l'extérieur de ses frontières, le Canada participe à des coalitions internationales, certes, mais n'ont de loin pas la prétention de se mêler des affaires des autres tout seul......pour prendre des grands pays....le Brésil n'est pas non plus très aventureux à ce que je sache...

Tu ne cherches pas dans la bonne direction...

Alors, vas-y.....éclaire-moi....vu que la discussion portait sur les autres pays qu'USA, Europe, Russie et Chine.....

de **Ghinzani** le 08 Déc 2015, 11:40

DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:Laquelle ? Et laquelle en est capable ? Tu noteras par exemple que l'Inde (à part des problèmes avec le Pakistan) n'intervient jamais ou très rarement à l'extérieur de ses frontières, le Canada participe à des coalitions internationales, certes, mais n'ont de loin pas la prétention de se mêler des affaires des autres tout seul......pour prendre des grands pays....le Brésil n'est pas non plus très aventureux à ce que je sache...

Tu ne cherches pas dans la bonne direction...

Alors, vas-y.....éclaire-moi....vu que la discussion portait sur les autres pays qu'USA, Europe, Russie et Chine.....

Je n'exclu ni la Russie ni la Chine des leader potentiels du monde.

de **DCP** le 08 Déc 2015, 11:44

Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:Laquelle ? Et laquelle en est capable ? Tu noteras par exemple que l'Inde (à part des problèmes avec le Pakistan) n'intervient jamais ou très rarement à l'extérieur de ses frontières, le Canada participe à des coalitions internationales, certes, mais n'ont de loin pas la prétention de se mêler des affaires des autres tout seul......pour prendre des grands pays....le Brésil n'est pas non plus très aventureux à ce que je sache...

Tu ne cherches pas dans la bonne direction...

Alors, vas-y.....éclaire-moi....vu que la discussion portait sur les autres pays qu'USA, Europe, Russie et Chine.....

Je n'exclu ni la Russie ni la Chine des leader potentiels du monde.

Je ne les exlu pas non plus.....mais la discussion, en fait, ce que j'en ai compris, porte sur les autres candidats potentiels que les 4 cités.

de **Ghinzani** le 08 Déc 2015, 12:12

DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:Laquelle ? Et laquelle en est capable ? Tu noteras par exemple que l'Inde (à part des problèmes avec le Pakistan) n'intervient jamais ou très rarement à l'extérieur de ses frontières, le Canada participe à des coalitions internationales, certes, mais n'ont de loin pas la prétention de se mêler des affaires des autres tout seul......pour prendre des grands pays....le Brésil n'est pas non plus très aventureux à ce que je sache...

Tu ne cherches pas dans la bonne direction...

Alors, vas-y.....éclaire-moi....vu que la discussion portait sur les autres pays qu'USA, Europe, Russie et Chine.....

Je n'exclu ni la Russie ni la Chine des leader potentiels du monde.

Je ne les exlus pas non plus.....mais la discussion, en fait, ce que j'en ai compris, porte sur les autres candidats potentiels que les 4 cités.

Non, pour moi le soucis essentiel porte sur l'utopie de certains. Depuis la nuit des temps, un peuple, une tribu maintenant une nation ( ou pire autre chose) veut et a toujours voulu dominer les autres. Cela doit être dans la nature de l'homme. Je n'ai pas écrit que personnellement j'approuvais cela mais c'est comme ça.
Alors puisque l'Europe n'est plus capable de cette domination, je préfère encore que cela soit un empire, les states en l'occurrence qui soit leader car le plus proche de notre mode vie. Je ne dis pas, par ces mots, que j'approuve tout ce que les States font, loin de là.
Alors pour revenir "aux candidats potentiels", il est raisonnable de penser qu'ils doivent avoir une force économique et militaire suffisante pour prétendre cela. Le monde arabe sunnite et chiite pourrait désirer cette domination aussi je pense. Cela fait deux candidats de plus.
Je pense que c'est plutôt une culture plutôt qu'une nation dans le sens occidental du mot et la culture musulmane risque de nous dominer un jour, économiquement ( on a vendu notre âme au diable), culturellement mais pas encore militairement.

de **meg** le 08 Déc 2015, 14:22

8 déc 2015
« Oui, la CIA est entrée en Afghanistan avant les Russes … » par Zbigniew Brzezinski
http://www.les-crises.fr/oui-la-cia-est-entree-en-afghanistan-avant-les-russes-par-zbigniew-brzezinski/

Fantastique interview de 1998, dont il est fascinant de voir qu’elle n’a eu aucun impact dans notre mémoire collective…

Rappelons que Zbigniew Brzezinski était le conseiller du président Carter pour les affaires de sécurité – et que Barack Obama l’a nommé conseiller aux affaires étrangères lors de sa campagne présidentielle…

Bref, c’est bien tous le problème des “complots” : des fois, ils existent bel et bien !

Source : Le Nouvel Obs, 15/01/1998

Le Nouvel Observateur : L’ancien directeur de la CIA Robert Gates l’affirme dans ses Mémoires [1] : les services secrets américains ont commencé à aider les moudjahidine Afghans six mois avant l’intervention soviétique. A l’époque, vous étiez le conseiller du président Carter pour les affaires de sécurité. Vous avez donc joué un rôle clé dans cette affaire ? Vous confirmez ?

Zbigniew Brzezinski : Oui. Selon la version officielle de l’histoire, l’aide de la CIA aux moudjahidine a débuté courant 1980, c’est-à-dire après que l’armée soviétique eut envahi l’Afghanistan, le 24 décembre 1979.

Mais la réalité gardée secrète est tout autre : c’est en effet le 3 juillet 1979 que le président Carter a signé la première directive sur l’assistance clandestine aux opposants du régime prosoviétique de Kaboul. Et ce jour-là j’ai écrit une note au président dans laquelle je lui expliquais qu’à mon avis cette aide allait entraîner une intervention militaire des Soviétiques.

Le Nouvel Observateur : Malgré ce risque vous étiez partisan de cette « covert action » (opération clandestine). Mais peut-être même souhaitiez-vous cette entrée en guerre des Soviétiques et cherchiez-vous à la provoquer ?

Zbigniew Brzezinski : Ce n’est pas tout à-fait cela. Nous n’avons pas poussé les Russes à intervenir, mais nous avons sciemment augmenté la probabilité qu’ils le fassent.

Le Nouvel Observateur : Lorsque les Soviétiques ont justifié leur intervention en affirmant qu’ils entendaient lutter contre une ingérence secrète des Etats-Unis en Afghanistan, personne ne les a crus. Pourtant il y avait un fond de vérité. Vous ne regrettez rien aujourd’hui ?

Zbigniew Brzezinski : Regretter quoi ? Cette opération secrète était une excellente idée. Elle a eu pour effet d’attirer les Russes dans le piège Afghan et vous voulez que je le regrette ? Le jour où les Soviétiques ont officiellement franchi la frontière, j’ai écrit au président Carter, en substance : « Nous avons maintenant l’occasion de donner à l’URSS sa guerre du Vietnam. » De fait, Moscou a dû mener pendant presque dix ans une guerre insupportable pour le régime, un conflit qui a entraîné la démoralisation et finalement l’éclatement de l’empire soviétique.

Le Nouvel Observateur : Vous ne regrettez pas non plus d’avoir favorisé l’intégrisme islamiste, d’avoir donné des armes, des conseils à de futurs terroristes ?

Zbigniew Brzezinski : Qu’est-ce qui est le plus important au regard de l’histoire du monde ? Les talibans ou la chute de l’empire soviétique ? Quelques excités islamistes où la libération de l’Europe centrale et la fin de la guerre froide ?

Le Nouvel Observateur : Quelques excités ? Mais on le dit et on le répète : le fondamentalisme islamique représente aujourd’hui une menace mondiale.

Zbigniew Brzezinski : Sottises. Il faudrait, dit-on, que l’Occident ait une politique globale à l’égard de l’islamisme. C’est stupide : il n’y a pas d’islamisme global. Regardons l’islam de manière rationnelle et non démagogique ou émotionnelle. C’est la première religion du monde avec 1,5 milliard de fidèles. Mais qu’y a-t-il de commun entre l’Arabie Saoudite fondamentaliste, le Maroc modéré, le Pakistan militariste, l’Egypte pro-occidentale ou l’Asie centrale sécularisée ? Rien de plus que ce qui unit les pays de la chrétienté.

———————————————–

(1) “From the Shadows”, par robert gates, Simon and Schuster

(2) Zbigniew Brzezinski vient de publier “Le Grand Échiquier”, Bayard éditions
Source : Le Nouvel Observateur, 15/01/1998

de **rozz** le 08 Déc 2015, 14:49

cynisme qui fait froid dans le dos, mais tellement lucide....
Et nous, on continue à les sucer :roll:

de **Cortese** le 08 Déc 2015, 19:40

J'aurais du me faire rabbin
https://m.youtube.com/watch?v=F-7YUFl3A ... ntinue=163

de **sccc** le 08 Déc 2015, 21:03

rozz a écrit:cynisme qui fait froid dans le dos, mais tellement lucide....
Et nous, on continue à les sucer

Et le fondateur de Stratfor (Georges Friedman, dont j'ai posté l'allocution dans ce sujet) ne dit pas autre chose. Sauf qu'il ne parle pas du passé. Il parle du présent et du futur.

Et pour lui aussi, l'islamisme créé par les déstabilisations et les guerres au moyen orient n'est pas un danger crucial...pour les USA.

http://themillenniumreport.com/2015/09/ ... omination/

de **von Rauffenstein** le 08 Déc 2015, 22:27

Rappel utile. Conseil de sécurité. Membres permanents. USA, URSS, Chine, France, Grande Bretagne.

de **von Rauffenstein** le 09 Déc 2015, 19:15

Homs repris.

de **Cortese** le 09 Déc 2015, 19:43

de **Fatcap** le 09 Déc 2015, 22:52

Je suis ému. Vraiment. Et les forces syriennes sont proches de Palmyre. Pourvu que ça continue.