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de **Shoemaker** le 27 Juil 2015, 11:45

Faut pas dire ça.
En plus, y a le choix.
L'UMP est pour l'arrêt des sanctions. Morano se rend bientôt à Moscou, et Mariani revient d'Ukraine
Marine elle, carrément elle veut une alliance avec la Russie.
Donc, tu sais quoi voter en 2017.

de **Nuvo** le 27 Juil 2015, 11:48

T'es malade :lol:

de **Shoemaker** le 27 Juil 2015, 13:15

Nuvo a écrit:T'es malade

Nous ne voyons pas d'autre solution ! :lol:

de **Shoemaker** le 27 Juil 2015, 13:17

(t"as remarqué ? Mariani, Morano, Marine... y a comme un air de famille ! :-D

)

de **Rainier** le 27 Juil 2015, 14:07

Shoemaker a écrit:
Nuvo a écrit:T'es malade

Nous ne voyons pas d'autre solution !

Si : continuer à voter pour Hollande ou Valls.

de **Shoemaker** le 27 Juil 2015, 14:09

Ou pas voter du tout. Au début, on se dit qu'il faut faire son devoir de citoyen et tout et tout.
Puis, ça finit par entrer de force dans la caboche : la démocratie telle qu'elle est, c'est du routage de gueule intégral
Alors, cultiver son jardin et advienne que pourra.

de **Nuvo** le 27 Juil 2015, 14:26

Et Mélenchon et NDA ?

de **Shoemaker** le 27 Juil 2015, 14:41

(arrête de me faire rire ! ça fait mal au ventre !)

de **Rainier** le 27 Juil 2015, 14:48

Shoemaker a écrit::lol:
(arrête de me faire rire ! ça fait mal au ventre !)

On t'aurait dit "Et De Gaulle ?" en 1940, t'aurais encore eu plus mal au ventre.
De Gaulle, combien de français le connaissait en juin 40, même après le 18 ? 2 ou 3% peut être...

Enfin, comparaison n'est pas raison, et je me garderai bien de comparer Melenchon (avec un E, Nuvo !!!! ), ou même NDA, à De Gaulle.
Enfin, Chevenement semble enfin vouloir se rapprocher de NDA, c'est pour ça qu'il a été exclus ou qu'il est parti (ce qui revient au même) du MRC ...mieux vaut tard que jamais !

Et il est préférable de voter blanc que de s'abstenir de voter.

de **Shoemaker** le 27 Juil 2015, 14:50

tu me dis un truc et son contraire
NDA c'est DG ou non ?
Non ?
Bon, ben voilà.

de **Shoemaker** le 27 Juil 2015, 14:53

Et la vraie question est : en 40, t'aurais été résistant ou pépère peinard ?

de **Rainier** le 27 Juil 2015, 14:54

Shoemaker a écrit:tu me dis un truc et son contraire
NDA c'est DG ou non ?
Non ?
Bon, ben voilà.

Je ne sais pas. Il faut attendre son 18 juin à lui.

Et puis, même si ce n'est pas DG c'est toujours mieux que Sarko-Juppé-Hollande-Valls-Marine-Marion, non ?

de **Rainier** le 27 Juil 2015, 14:56

Shoemaker a écrit:Et la vraie question est : en 40, t'aurais été résistant ou pépère peinard ?

Qui peut dire avec certitude et avec honnêteté qu'il aurait été résistant en 40 ?
Et "pépère peinard", tu crois que c'était vraiment le lot des 99% de français ni collabos ni résistants.
Non, ils essayaient de survivre dans les meilleures conditions possibles . Cela aurait surement été mon cas.

de **Shoemaker** le 27 Juil 2015, 14:58

Rainier a écrit:
Shoemaker a écrit:tu me dis un truc et son contraire
NDA c'est DG ou non ?
Non ?
Bon, ben voilà.

Je ne sais pas. Il faut attendre son 18 juin à lui.

Et puis, même si ce n'est pas DG c'est toujours mieux que Sarko-Juppé-Hollande-Valls-Marine-Marion, non ?

Oui mais bon, remonter la pente à partir de 1%, avec le système qui verrouille totalement le propagande, c'est totalement impossible.

de **Shoemaker** le 27 Juil 2015, 15:04

Quant à Mélenchon, il est resté englué dans sa foi en une Europe fantasmée, suite à l'affaire Grecque.
Il est parti en vacances total bugé. On verra à son retour, s'il s'enfonce dans le déni, ou bien s'il se réveille.
Tu parlais du Ché, j'ai été stupéfait, après une analyse superbe de la situation, qu'il trouve un charme subtil à Valls.
Du coup, le vote.... Et blanc, pas blanc, ça importe peu aux yeux des décideurs. Ils s'en contrefichent comme de l'an 40

de **Nuvo** le 27 Juil 2015, 15:52

Qui aurait cru que Juppé allait revenir et peut-être coiffer le nain au poteau !

Il va être droit dans ses bottes, il va être à 15% en 15 jours... En attendant 2022 et la victoire de Marion Maréchal nous voilà :lol:

de **Cortese** le 27 Juil 2015, 16:16

Juppé il est "le plus intelligent d'entre nous" mais surement pas le plus malin.
Enfin. C'est pénible quand même. Vous n'êtes même pas foutu de vous trouver un patriote ancré dans les racines saines de la France, courageux, humaniste, intelligent, malin... Ça doit exister quand même bordel de merde !

de **Shoemaker** le 27 Juil 2015, 16:32

de **Fatcap** le 27 Juil 2015, 17:38

Shoemaker a écrit:Faut pas dire ça.
En plus, y a le choix.
L'UMP est pour l'arrêt des sanctions. Morano se rend bientôt à Moscou, et Mariani revient d'Ukraine
Marine elle, carrément elle veut une alliance avec la Russie.
Donc, tu sais quoi voter en 2017.

L'UMP ne le fera jamais. En ce moment ils sont en mode campagne publicitaire, pour essayer de ratisser dans l'électorat souverainiste. Mais une fois au pouvoir il est absurdement évident qu'ils voteront comme tout le monde la prolongation des sanctions ad vitam aeternam.

Marine, j'ai des doutes. Dans le cas extrêmement hypothétique où elle arriverait au pouvoir, elle serait sous un pression dont elle n'a même pas idée.

de **Cortese** le 27 Juil 2015, 17:57

Déjà qu'elle a du mal à en avoir des idées la pauvre.

de **Shoemaker** le 28 Juil 2015, 00:22

tout cela est vrai.
On en revient à ce que disait Marx ou Lenine, je ne sais plus : le suffrage universel, c'est un thermomètre dans le c... du peuple pour vérifier en grandeur nature, cycliquement, où il en est, et ajuster le tir.
Je suis obligé d'admettre que Génie a raison lorsqu'il dit qu'il ne vote ni pour blanc bonnet ni pour bonnet blanc.

de **Fatcap** le 28 Juil 2015, 10:09

Cortese a écrit:Déjà qu'elle a du mal à en avoir des idées la pauvre.

Pas mal

de **Fatcap** le 28 Juil 2015, 10:12

Shoemaker a écrit:tout cela est vrai.
On en revient à ce que disait Marx ou Lenine, je ne sais plus : le suffrage universel, c'est un thermomètre dans le c... du peuple pour vérifier en grandeur nature, cycliquement, où il en est, et ajuster le tir.
Je suis obligé d'admettre que Génie a raison lorsqu'il dit qu'il ne vote ni pour blanc bonnet ni pour bonnet blanc.

Moi j'aime bien ce que disait un illustre inconnu ; si les élections changeaient quoi que ce soit, ça fait longtemps qu'on les aurait interdites...

Sinon avec toutes ces histoires de Grèce on ne parle pas de la Chine et de sa Bourse qui descend en flammes... Très intéressant ce qui se passe là-bas...

de **Aiello** le 28 Juil 2015, 10:14

Shoemaker a écrit:Je suis obligé d'admettre que Génie a raison

Il va être fort déçu. Cela signifie qu'il a échoué dans la délicate tâche de n'être d'accord avec personne.

de **Rainier** le 28 Juil 2015, 10:24

Shoemaker a écrit:tout cela est vrai.
On en revient à ce que disait Marx ou Lenine, je ne sais plus : le suffrage universel, c'est un thermomètre dans le c... du peuple pour vérifier en grandeur nature, cycliquement, où il en est, et ajuster le tir.
Je suis obligé d'admettre que Génie a raison lorsqu'il dit qu'il ne vote ni pour blanc bonnet ni pour bonnet blanc.

Les élections, de même que tout autre méthode de sélection des leaders, peuvent être la meilleure des choses quand elles amènent au pouvoir un De Gaulle ou un Poutine, ou la pire quand elles amènent un Sarkozy, un Hollande ou un Eltsine.

Mais on ne peut pas critiquer le suffrage universel d'un côté, et de l'autre critiquer le parlement européen parce que composé des personnalités non élues. Faut savoir ce qu'on veut.

de **Silverwitch** le 28 Juil 2015, 10:26

Rainier a écrit:Mais on ne peut pas critiquer le suffrage universel d'un côté, et de l'autre critiquer le parlement européen parce que composé des personnalités non élues. Faut savoir ce qu'on veut.

de **Nuvo** le 28 Juil 2015, 11:03

J'ai un copain très cultivé qui est un communiste libertaire, fan de Boukanine ou un truc comme ça. Bref, un des mecs que l'histoire a oublié car c'est le bolchévisme léniniste qui a gagné. Ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire...

Mai 68 : éléction, piège à con ?
Churchill : la démocratie (de représentation) est le pire systéme à l'exception de tous les autres...

Moi je veux bien une démocratie directe par tirage au sort comme le propose le sympathique Etienne Chouard. Mais dans le réél, je crois qu'on serait encore plus déçu... Ca serait le regne de l'administration sur les citoyens.

Finalement l'histoire nous apprend que seule la guerre permet à certains hommes de sortir du lot, tels de Gaulle et Mendès.

Dans un pays sans guerre sur son sol depuis si longtemps, on finit avec Sarko et Hollande...

de **Nuvo** le 28 Juil 2015, 11:11

Fatcap a écrit:Sinon avec toutes ces histoires de Grèce on ne parle pas de la Chine et de sa Bourse qui descend en flammes... Très intéressant ce qui se passe là-bas...

Et le Brésil n'est pas mieux e ce moment. Bref les BRICS ont l'air de manger aussi...

de **Rainier** le 28 Juil 2015, 11:22

Silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:Mais on ne peut pas critiquer le suffrage universel d'un côté, et de l'autre critiquer le parlement européen parce que composé des personnalités non élues. Faut savoir ce qu'on veut.

Si les personnalités ne sont pas élues par le suffrage universel, elles sont élues par qui ?
par des "grands électeurs" ? Qui sont eux mêmes choisis par qui ?
par Dieu ?

de **Silverwitch** le 28 Juil 2015, 11:46

Rainier a écrit:
Silverwitch a écrit:
Rainier a écrit:Mais on ne peut pas critiquer le suffrage universel d'un côté, et de l'autre critiquer le parlement européen parce que composé des personnalités non élues. Faut savoir ce qu'on veut.

Si les personnalités ne sont pas élues par le suffrage universel, elles sont élues par qui ?
par des "grands électeurs" ? Qui sont eux mêmes choisis par qui ?
par Dieu ?

Les députés européens qui composent le "Parlement européen" sont élus au suffrage universel direct.

de **Rainier** le 28 Juil 2015, 12:26

Je parlais du Président et des commissaires européens ...aux pouvoirs importants par rapport à un simple député.

de **Silverwitch** le 28 Juil 2015, 12:59

Rainier a écrit:Je parlais du Président et des commissaires européens ...aux pouvoirs importants par rapport à un simple député.

Bah non, tu as parlé du Parlement européen, ce qui explique mon incompréhension.

de **Rainier** le 28 Juil 2015, 13:47

Soit.
Mais j'ai rectifié mon propos.
En espérant avoir levé ton incompréhension.

de **Shoemaker** le 28 Juil 2015, 18:51

Aiello a écrit:
Shoemaker a écrit:Je suis obligé d'admettre que Génie a raison

Il va être fort déçu. Cela signifie qu'il a échoué dans la délicate tâche de n'être d'accord avec personne.

de **Shoemaker** le 28 Juil 2015, 19:00

Rainier a écrit:Les élections, de même que tout autre méthode de sélection des leaders, peuvent être la meilleure des choses quand elles amènent au pouvoir un De Gaulle ou un Poutine, ou la pire quand elles amènent un Sarkozy, un Hollande ou un Eltsine.

Des "DeGaulle, y en aura plus. Ce fut un artefact, un accident... Il a échappé au filet, mais ils l'ont rattrapé et désamorcé, transformant ses héritiers en Atlantistes enragés et rampant, la bave de la soumission aux lèvres (Gauche comprise).
Maintenant, la technique du Système est hautement sophistiquée, ultra bien rodée, et rien ne passe plus à travers les mailles...
Quant à Poutine, après avoir abattu l'URSS, le Système a été à deux doigts (avec Eltsine et les oligarques) de faire main basse sur l'Ours. A deux doigts, vraiment ! Poutine, ce fut le grain de sable ! Quand on sait que c'est Eltsine, totalement out of Africa, qui l'a placé devant ! Les USA se sont fait avoir d'un rien, en comettant l'historique gaffe de faire confiance (pour la succession) à un alcolo en phase finale. Ils doivent se bouffer les dits (dix) doigts jusqu'au coude !
Mais bon, ils sont puissants et patients. Y aura pas un deuxième Poutine. Ils y veillent.
A moins que la Sainte Russie soit vraiment debout de chez debout... On verra. L'Histoire est pleine d'imprévus, c'est son charme, parfois délicieux, parfois sinistre.

de **Shoemaker** le 28 Juil 2015, 19:03

Bref, le Suffrage universel définitivement under control, a de beaux jours inutiles, devant lui.
Liberté Egalité Fraternité ? Non. En France (et dans toutes les démocraties occidentales), c'est dorénavant, une seule et même devise : Bonnet blanc, blanc bonnet (ça a une toute autre allure, quand même ! :lol:

)

de **Rainier** le 28 Juil 2015, 21:00

Shoemaker a écrit:
Rainier a écrit:Les élections, de même que tout autre méthode de sélection des leaders, peuvent être la meilleure des choses quand elles amènent au pouvoir un De Gaulle ou un Poutine, ou la pire quand elles amènent un Sarkozy, un Hollande ou un Eltsine.

Des "DeGaulle, y en aura plus.
...
On verra. L'Histoire est pleine d'imprévus, c'est son charme, parfois délicieux, parfois sinistre.

Avec tes commentaires, on peut répondre à tes affirmations sans le moindre effort. Il suffit de couper au bon endroit

de **Shoemaker** le 28 Juil 2015, 21:04

Ce que Shoemaker pense est une chose, ce que l'Histoire pense en est une autre.

de **Rainier** le 28 Juil 2015, 21:11

Shoemaker a écrit:Ce que Shoemaker pense est une chose, ce que l'Histoire pense en est une autre.

Ca y est, tu es atteint du syndrome AlainDelon

de **Shoemaker** le 28 Juil 2015, 21:41

oui, mais à l'inverse. C'est pour exprimer la profonde modestie de mon opinion, face à l'Histoire.

Alain de Loin, quoi...

de **Nuvo** le 29 Juil 2015, 09:09

T'es à ton combientième Morito ?